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看板 Gossiping
作者 kidf55687 (凱爾兄弟)
標題 Re: [問卦] 上班慘還是無業慘
時間 Sat Sep 24 06:25:28 2016

最近也在想這件事情
剛好無業 所以整晚沒睡剛好看到這篇文
來跟各位溫拿分享魯蛇的無業生活

基本上我算是自願無業的
就是不想當繼續幫有錢人賺更多錢的人
所以我選擇無業
目前只打算打工把生活費賺出來就好

是，打工也是一個讓有錢人更有錢的事 但沒辦法
在這社會上就是這樣 只能無奈的接受
至少我不用付太多責任
工讀生嘛～有多少人在乎工讀生做得怎樣嗎？阿就是工讀生啊不然你想怎樣......

總之我目前一個月約可賺到一萬五左右

5000給媽媽當孝親費 剩下就是我的生活費
其實這樣的日子不會難過 反正此生我看我是沒辦法買什麼屌房子或名貴的車子
頂多就是二手車 跟接手家裡的房子
家住台北自身開銷也不大
沒女友 也沒啥物語
所以可以自願無業

上班真的太辛苦
領個少少22k還要整天看主管臉色
好像你給我很多 但其實我根本不care這些錢

之前還在某大電信業上班時
我全部的時間都要用來思考公司的東西
每天也都是加班
我等於把我自己以一個月多少錢的方式賣出去
真是不太值得......
至少也要高於50k吧
既然都把 錢當作工作的動機了
那為什麼不提高點呢？

不跟媽媽拿錢 就算再回饋一點給媽媽
也無法報答他把我養大讀完大學
但真的不甘心自己要當人家奴那麼久
唉
工作比較辛苦啦......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.159.118
※ 文章代碼(AID): #1NvQlRCF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474669531.A.30F.html
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 06:27:20
→ neverfly: 你工讀就不算幫有錢人賺錢嗎？1F 09/24 06:26
人在社會走跳 基本賺錢還是要有
工讀當然算 我的內文也有寫
但這社會就是這樣呀 無奈了
→ bathilda: 好像越來越多年輕人會選擇這種生活方式，家裡不缺錢吧2F 09/24 06:26
家裡不缺錢 真的是非常感謝爸爸媽媽
但這樣的生活方式 我個人覺得人生開心許多......
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 06:29:14
→ neverfly: 何況工讀的工作內容不會比上班輕鬆啊3F 09/24 06:27
推 ian5king: 所以你現在幫窮人打工嗎？真是不簡單欸~4F 09/24 06:28
嗚嗚
→ neverfly: 只是為了逃避工作的責任當工讀領更少的錢5F 09/24 06:29
不只是工作上的責任
我工作時剛好奶奶身體不太健康
而每次想趕快回家時 總是需要加班
而且大部分時間不是真的在工作
而是主管曾說過我太早走......
所以我才留下來處理隔天的事項

我基本上工讀就是賺個夠用的生活費
時間上也更好控管不是嗎
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 06:31:38
噓 KanoEikou: 你滿前後矛盾的 打工就不是幫有錢人賺錢?6F 09/24 06:29
這個很難說啦
至少不像大企業那麼有錢吧......
→ neverfly: 你的目的就不是他媽的什麼不想幫富人賺錢啊7F 09/24 06:29
→ bathilda: 是選擇短工時吧，而不是全部時間賣給公司8F 09/24 06:29
對
→ neverfly: 那我倒想問問你工讀的工作是什麼，比坐辦公室還輕鬆的9F 09/24 06:31
大家可以參考B大說的
就至少這是符合機會成本的......
時間少 自由 無責任
又夠活

工讀的工作基本上不用太動腦
我自己覺得動腦的累和壓力
比身體的累還要更累啦
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 06:33:41
推 zaxer: 你要50K，那就要符合這個價碼啊！怎麼不繼續進修10F 09/24 06:49
繼續進修要花更多更多的錢還有更多更多的時間
而且進修了也不一定能夠有50k...
而且有50k然後還是全部的人生屬於公司
CP值真的有點低......
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 06:53:05
推 fatcat1022: 這種收入養自己ok 不可能結婚生小孩11F 09/24 06:58
是
不過我真的不覺得結婚生子很重要  哈哈哈
結婚 不生子 雙方一起養活自己 然後不要有太多物慾這可能還有機會
生小孩以這種生活模式無法啦

可是我覺得生小孩雙方都會非常累 似乎沒有那麼必要哈哈哈
噓 Rune: 人生本來就是辛苦的 平常過太爽12F 09/24 07:04
人生本來就是辛苦的嗎？
願聞其詳
推 tyifgee: 看原po也沒打算結婚生小孩吧13F 09/24 07:04
目前沒有這個打算
→ tyifgee: 好奇問一下。有想過未來怎麼辦嗎？ 老了之類的14F 09/24 07:04
其實我對這個世界沒什麼留念
如果依循這這種生活方式下去
那就希望自己 不要活到那麼老......
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:10:59
→ xx5244: 其實如果你打工沒啥壓力的話能過活就好15F 09/24 07:10
→ hipab: 所以你知道你父母養你得做那些他們不想做的工作16F 09/24 07:12
其實我有思考過那些問題
也跟我老媽聊過

我問他說 你不覺得 上班這件事情很沒意義嗎？
他回答我說 阿就是這樣呀 上班就是賺錢呀 要什麼意義

沒錯 上班就是賺錢 要什麼意義
但是我要意義也要錢呀
甚至我要意義更多於錢

能給我做很有意義的工作 我很熱愛的工作
不要給我錢也行呀

但是那個時代的人不是這樣想呀
你都知道現在乖乖加班叫做奴了
那時不就是最多奴的時期嗎
他們或許得做那些他們不想做的工作 來賺錢糊口
但是他們沒有思考到意義

我只是覺得 時代在變 不能一直拿上一代的思維模式跟價值觀套用到現在
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:16:08
噓 Rune: 是認為世界不辛苦的才奇妙 無論從歷史來看 或現在大部分的生物 掙扎求生才是常態17F 09/24 07:14
這世界可以不辛苦
是人要活在一個辛苦的社會

以前的人過得辛苦所以大家都要繼續辛苦嗎？（歷史）
生物掙扎求生 達爾文進化論 適者生存
這又辛苦嗎？不認為淘汰為辛苦的一部份
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:18:06
推 cmeih: 我好像懂你19F 09/24 07:16
→ Rune: 所以你目前的打工很有意義？20F 09/24 07:17
我說過
人在社會走
基本賺錢還是要有
阿我都保留那麼多自己的東西了
我不認為週間 花個4-5小時
然後做些不用動太多腦的事情
會讓我很辛苦呀
但我還是得賺錢呀 不然怎辦
我又不是生在一個沒有貨幣制度的社會
大家就是崇尚錢呀
我沒錢就是只能吃大便

不覺得工讀內容有意義
但至少CP值比工作高多了
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:20:28
→ Rune: 的確很多人為了自己的夢想領著偏低的薪水 承受大壓力 這樣也很好 但你是說你在打工吧....
喔喔 世界可以不辛苦 真是太好了 那些難民無聊踏上辛苦的流亡生活21F 09/24 07:18
這個可能要跟你討論到我理想的世界
可以去看看我之前發的資本主義的文章裡面的討論串
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:23:02
推 bathilda: 台灣有些人的觀念就是人生本來就是辛苦的，但其實不是有些人已經過渡到不一定要那麼辛苦的階段了25F 09/24 07:21
→ Rune: 所以你沒很想要什麼有意義的生活啊 不過就希望倚賴父母的資源過著輕鬆的生活27F 09/24 07:22
我現在在做蠻多文化推廣的 我個人認為有意義呀
輕鬆的生活又怎麼了嗎？
人生本來就是來玩一遭
搞那麼累正確嗎？

地球生成46億年了
我們活到80都有困難了
那不開心一點 要幹嘛......

此外 我的確目前蠻依賴我父母的
但我至少設法讓自己依賴程度降低

不過我想問問 何謂依賴父母
你的定義為何？
→ bathilda: 人家父母有得可以依賴呀，你沒有就怪你父母吧29F 09/24 07:22
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:27:16
→ Rune: 啊 要的話依賴父母不難啊 不過沒這個臉 XD30F 09/24 07:24
推 bathilda: 你沒這個臉那是你的選擇，如果有選擇就知道不一定要這樣31F 09/24 07:25
→ Rune: 我家是認為給孝親費是個極惡劣的習慣 他們覺得第一份工作薪水才50K也想拿錢孝親根本好笑32F 09/24 07:25
那你家生活環境好呀
我家就是硬擠出5k
你不要我要
一點都不好笑
推 bathilda: 你們家的觀念應該是賺錢=人生價值，別人的觀念不同不行34F 09/24 07:27
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:29:15
→ Rune: 就是因為有選擇才有責任 一個沒得選擇的人才沒道德責任 輕鬆多了35F 09/24 07:28
→ bathilda: 有選擇就知道不一定要這樣啊，你自己選的不用嘴別人37F 09/24 07:29
→ Rune: 笑死我了 我家的賺錢=人生價值XDD 我大學讀的是哲學系38F 09/24 07:29
感覺不出有哲學系的訓練
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:31:11
→ Rune: 最大想法是不要造成別人困擾 其他自己要做什麼就去做吧39F 09/24 07:30
請問你 依賴父母的定義為何？
你又怎麼不依賴你父母了？
→ bathilda: 那你幹嘛前面還拿難民來說，一副沒有選擇的樣子裝可憐40F 09/24 07:30
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:32:07
→ Rune: 看了難民就知道本來就人生多艱 要惜福自己能在ptt打嘴炮41F 09/24 07:31
→ bathilda: 原來你們學校哲學系教導你人生不能不辛苦哦，好有責任感42F 09/24 07:32
人生辛苦才是有責任感之體現
受教了
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:33:07
→ Rune: 你要談享樂主義可以談談伊比鳩魯啊 不過人的哲學傾向本來就跟個性有關43F 09/24 07:33
推 tyifgee: 每個人都有自己的生活方式，真的不用去把自己觀念套在別人身上啦......45F 09/24 07:33
→ samson5441: 因為你身上沒有背著責任，所以你沒有打拼的動力啊！47F 09/24 07:34
對，其實就是這樣了！
所以也盡力避免有可能出現責任的機會......
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:35:50
→ bathilda: 既然是你自己選擇的，那為何不能尊重別人不想那麼辛苦48F 09/24 07:35
→ Rune: 本來就有很多生活方式 我同學孤獨的在哲學學術鑽研 我非常佩服他 因為他能做我不敢做的49F 09/24 07:35
→ bathilda: 那你還在說人生都是辛苦的，可能你都忘了字跡學的東西吧51F 09/24 07:36
→ Rune: 哈 我可沒禁止任何人選擇什麼樣的生活型態 這不能算硬套觀念52F 09/24 07:37
→ bathilda: 人的觀念真的是家庭從小根深蒂固深植在心裡53F 09/24 07:37
→ Rune: 在別人身上54F 09/24 07:37
→ bathilda: 跟長大後受到什麼高等教育沒有太大關係55F 09/24 07:38
→ Rune: 人生辛不辛苦 看看世界和歷史的統計資料就知道了 以前人活過30歲就很難 能吃飽要付出多大努力 這些是我讀書後才能知道56F 09/24 07:38
這個論點邏輯上還是有很多問題
前人種樹 後人乘涼
既然你認為在人文歷史上
大家都過的普遍辛苦
所以現在 我們大家一定要比過去辛苦一百倍嗎？
那我剛剛講的 前人種樹 後人乘涼就是狗屁囉？
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:42:47
→ Rune: 不是整天看連勝文過很爽就覺得那才是世界真實面貌58F 09/24 07:40
推 bloodmickey: 觀念正確 別給慣老闆賺 但是去找個好老闆還可接受59F 09/24 07:40
→ bathilda: 天啊，哲學系訓練，覺得吃飽都很困難。。。。
你有讀過莊子和佛學嗎？60F 09/24 07:41
→ bloodmickey: 老闆只要亂凹亂加班 就炒掉他 物欲低一點不會死人啦62F 09/24 07:42
→ bathilda: 學店出身的是不是？63F 09/24 07:42
推 Rune: 嗯？比起莊子 我覺得老子的哲學價值比較高喔64F 09/24 07:43
→ bloodmickey: 現在很多人反其道而行 先物欲高享受然後被老闆凹免錢65F 09/24 07:43
人生很簡單了～
享受當下才是最重要的～
→ Rune: 還有佛學就是因為悉達多看到人生多艱 才出家尋道66F 09/24 07:45
所以沒辦法讓艱難的人生變得快樂
這是身為人類的原罪嗎？

為什麼不是試圖讓這世界可以不艱難 更輕鬆呢？
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:48:38
→ Rune: 沒能力就別硬扯哲學了 拍拍67F 09/24 07:45
→ bathilda: 很多人就是能舉重若輕的活著，有了哲學訓練反而在身上68F 09/24 07:47
→ Rune: 喔...所以現在我們比前人辛苦一百倍？ 我們也是後人的前人69F 09/24 07:47
所以要讓後人過更好
所以我們要過得開心讓後人知道
其實開心的代價並不高
→ bathilda: 背更多重擔活得更辛苦，你的書讀來有啥用70F 09/24 07:47
→ Rune: 你的前人種樹 後人乘涼  那麼你種了什麼呢？71F 09/24 07:48
→ bathilda: 種了人不用那麼辛苦的活著的概念啊72F 09/24 07:48
正確
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:50:56
→ Rune: 我能在星期六早上在ptt推文 說我活的好辛苦我還不敢說73F 09/24 07:49
→ bathilda: 以身作則讓後人知道，華人也不用一定背負當奴工的原罪你很矛盾也，一下說這樣一下說那樣，應該不是台大的吧74F 09/24 07:49
→ Rune: 當然很多人試圖讓這世界可以不艱難 更輕鬆 像比爾蓋茲身為首富 努力的消滅貧窮和疾病 這才是真正讓世界可以不艱難76F 09/24 07:50
邏輯問題
就叫你去看資本主義那篇文的討論串
就是有首富 這世界才沒辦法消滅貧窮跟疾病......
推 bathilda: 你的眼界還是太狹隘，局限在物質圈，不懂精神的作用78F 09/24 07:53
同意B大
精神層面>>>物質
→ Rune: 或者很多偉大的哲學家或學者研究happiness的概念
....精神或形上的追求才是艱難的 可是很多人拿來當逃避的藉79F 09/24 07:53
你可以研究哲學外的東西
可能會比較有概念吧......
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:56:44
→ Rune: 口 所以台灣很多人對哲學有偏見81F 09/24 07:55
推 bathilda: 你先說說你是不是台大的吧，如果是學店哲學系那就算了82F 09/24 07:55
→ Rune: 哈哈 可憐的人 只能拿學店來自我安慰嗎？83F 09/24 07:56
討論學校沒意義
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 07:57:36
推 bathilda: 好像真的是學店的，那我不用把你的哲學系背景看得太認真84F 09/24 07:58
推 bloodmickey: 人生最苦 先爽一推物欲後又遇到慣老闆凹 想跑跑不掉85F 09/24 07:58
→ Rune: 不好意思喔 除了哲學我大學雙主修社科 還上過木栓的課 研究所讀商 也算研究過哲學外的東西了吧86F 09/24 07:58
道不同
→ bloodmickey: 根本像是一隻上迴圈的老鼠一樣 沒有自主權88F 09/24 07:59
同意
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 08:00:52
推 alatemint: 某R的邏輯...89F 09/24 08:00
→ Rune: 在SCI的制度下 有些人認為貓大是學店啦....90F 09/24 08:00
首先 你要睡飽
然後想想難民怎麼來的
你應該就能理解我在說什麼了

NCCU 我學歷比你差多了
感謝大師今天陪我打嘴砲
先去吃個開心早餐了
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 08:06:25
推 InnGee: r大神邏輯哈哈，奇文共賞91F 09/24 08:08
推 Rune: 難民怎麼來是個大問題 有什麼推薦的好書來參考一下嗎？92F 09/24 08:12
先從馬克思寫的共產黨宣言開始好了～
推 kerkerker790: 推你93F 09/24 08:16
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 08:22:58
推 typekid: 看到一個滿口道理確不懂尊重不同生活方式的人
人家不偷不搶養活自己還拿得出孝親費用 別人有什麼資格去評論啊？
是反串到頭殼壞掉嗎？94F 09/24 08:23
噓 love11020309: 50k...你太看得起自己了98F 09/24 08:26
抱歉 讓您誤會了
50k是現階段要我出賣自己給公司的價碼
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 08:28:52
推 Rune: 共產黨宣言很不錯 大學時代就看過了，他的開頭很富有吸引力而且難易度比較適合一般人讀 資本論我懷疑一堆文青假裝在讀要理解資本論背景知識要很深厚 只是現在難民問題牽涉的宗教和國際政治的角力了....
什麼時候產生讀哲學的不喜歡評論的幻覺了？蘇格拉底就說未經檢驗的人生不值得活 所以他才惹人厭到被判服毒酒啊（菸99F 09/24 08:30
推 NCHUdog5566: 樓上 你有事嗎?105F 09/24 08:41
推 Rune: 就是沒事才在ptt推文啊 有事怎麼會在這裡呢？106F 09/24 08:42
噓 vance6313: 原來草莓的生活方式還能被大家推崇啊107F 09/24 08:42
原來奴隸的生活方式才是台灣的主流呀～
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 08:44:29
噓 vance6313: 不好意思 我自己有自己的工作室 不是當奴隸
況且ㄧ定要把員工與雇主關係當奴隸真的很草莓108F 09/24 08:45
推 wanzi0601: 快樂人生滿讚的110F 09/24 08:47
推 Rune: 其實大家對草莓和奴隸的定義為何呢？討論起來比較有意義111F 09/24 08:47
噓 vance6313: 版友只是提議要你去進修就可以先預設自己只能到50K。。超級草莓
像原PO就是草莓啊！不願意在壓力下增益自己112F 09/24 08:48
是 不願意在一個 我不喜歡的環境加上充滿壓榨的環境增益自己
畢竟我有我的人生目標
就算要增益自己 其範疇也在我想增益的內容上
而我也有權利選擇在一個我喜歡的環境增益自己
→ vance6313: 這種人要當奴隸，慣老闆都不太想用115F 09/24 08:50
推 wanzi0601: 我好羨慕對自己人生有想法的人....看來聽話的孩子都活116F 09/24 08:51
→ vance6313: 而且就算我是老闆，要發給你這種態度50K根本不可能117F 09/24 08:51
我也是會選老闆的
→ wanzi0601: 的不快樂118F 09/24 08:51
推 bathilda: 草莓又怎麼樣？自己的人生，想要勞苦還是閒適，都沒有選擇權嗎？
你用50k就想買到別人的人生，未免太高估自己的錢的價值119F 09/24 08:51
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 08:58:46
→ vance6313: ㄏㄏ  那也要看他自己的工作能力和工作態度有沒有值50K122F 09/24 08:54
推 bathilda: 你以為自己50k就能買到別人的人生，其實只能買到某些
心態的人的人生123F 09/24 08:55
噓 vance6313: 話說你們到底有什麼錯覺認為領薪水=出賣人生?125F 09/24 08:56
我前工作月領30左右
我付出的時間跟腦力 遠遠超出這30給我的
我上班第一天開始加班
到離職交接完當天也都還是加班

我在家裡自己的時間扣除睡覺跟通勤
只剩下2小時吧
請問我還有人生嗎？
推 bathilda: 台灣的責任制啊，該死的高工時啊126F 09/24 08:57
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 09:02:57
噓 vance6313: 高工時一個月100K能不能買你的人生?
150k能不能?
如果人生可以用價格來出賣，那我也只能ㄏㄏ笑了127F 09/24 09:00
推 bathilda: 不懂為什麼要為了追求高薪那麼辛苦工作130F 09/24 09:03
推 starts: 叫我每天呆在家我還真的不知道要幹麻131F 09/24 09:03
→ bathilda: 你高薪最後的目的是什麼？不也就是閒適的生活嗎
既然人家不用高薪也能閒適的生活，為什麼要高工時
不知道要幹嘛那你就去上班，人家很知道如何安排休閒生活132F 09/24 09:03
噓 vance6313: 啊你不是嫌50k買人生太低 我問你們價碼高一點呀135F 09/24 09:06
算了......你邏輯也有問題......
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 09:07:02
→ vance6313: 10K要過的很閒適應該都天天打電動吧136F 09/24 09:06
那又怎樣？人家喜歡打電動呀......
所以你是認為整天打電動有什麼問題嗎？
→ bathilda: 你為什麼要出高薪買人家的人生？不能出正常薪買正常工時137F 09/24 09:07
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 09:08:08
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 09:09:40
噓 vance6313: 好好好 各位請盡情享受人生 祝福大家有閒又好玩138F 09/24 09:08
推 Rune: 其實台灣還是有正常薪買正常工時吧 當然看你正常的定義是什139F 09/24 09:08
推 bathilda: 台灣真的很奇怪，有些人就是付出一切追求金錢
這種真的是從小家庭培養的觀念，也不會去反抗140F 09/24 09:11
推 Rune: 還有 很多人把邏輯和倫理（或價值判斷）搞混了 意見不同不代表是邏輯問題142F 09/24 09:11
剛剛的邏輯問題在於
我們在討論的是

V大的論點應該是說「多少錢都無法出賣人生」

而與我們正討論的項目跑題了
邏輯問題無誤
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 09:18:06
→ Rune: 台灣付出一切追求金錢的傾向應該不高 說香港人我還比較相信144F 09/24 09:13
推 bathilda: 樓上那個不就是付出人生追求金錢嗎？比例比歐美高多了145F 09/24 09:14
推 vn509942: 每個人有選擇自己生活方式的權利，但同樣都要為了未來負責146F 09/24 09:15
推 Rune: 嗯？這種程度的金錢？開玩笑的吧？
台灣沒很高比例想付出很多在附加價值上啊148F 09/24 09:15
推 vn509942: 生活方式與價值觀念會影響你遇到意外風險的承受程度150F 09/24 09:16
→ Rune: 無意識的消耗很多時間倒是真的151F 09/24 09:16
推 bathilda: 上面的就在問多少錢可以買人生，很可笑，人生是非賣品做白日夢和自我對話甚至睡覺做夢都是必需的152F 09/24 09:17
推 vn509942: 原PO很理想，但只要你住在台灣，過而立時你會後悔154F 09/24 09:18
願聞其詳
感謝V大
→ bathilda: 一個閒適的過了50年和一個拼命工作到50歲的人155F 09/24 09:18
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 09:20:06
→ bathilda: 兩個人碰到死亡車禍，都死了，那麼是誰的人生風險較大？當然是一直拼命工作的人風險較大，因為他死了完全虧損一直閒適過活的人，死亡也不會有太大虧損156F 09/24 09:19
推 vn509942: 你擁有的經濟條件 影響你的交通工具品質 也影響你的死亡機率159F 09/24 09:24
推 bathilda: 你的健康和心情也會影響你出車禍的機率
工作壓力太大、睡眠不足，也容易死亡161F 09/24 09:25
→ vn509942: 然後你的有錢者死亡較虧損概念 其實已經出賣你的優劣判定了
人 不要騙自己 想怎麼活 就怎麼活 別說空話唬自己163F 09/24 09:26
→ bathilda: 有錢者死亡較虧是因為他沒有閒適的過活過
我並不是說金錢方面的虧損，是人生的虧損，懂嗎？166F 09/24 09:27
→ vn509942: 自己為自己負責就好 我怎麼說 怎麼評斷 你還是得自己好好活著168F 09/24 09:27
→ bathilda: 有些人一直用錢來判斷人生，真的很可悲170F 09/24 09:28
→ vn509942: 你怎麼知道他沒有悠閒自在呢? 你預設前提過多了171F 09/24 09:28
→ bathilda: 我只是提出這兩個人來比較啊，然後看看大家的價值標準172F 09/24 09:29
→ vn509942: 你怎麼知道別人 只以$$來做判斷呢 你預設立場過重了173F 09/24 09:29
→ bathilda: 當然是悠閒自在的人風險比較低，一直拼命工作的人風險高你剛才看到我說完全虧損，就假設我是在說錢，顯示你的預設標準174F 09/24 09:30
推 vn509942: 嗯嗯嗯177F 09/24 09:32
→ bathilda: 我又不是在說特定的人，我是在做價值判斷的練習題目好嗎178F 09/24 09:32
→ vn509942: 我尊重你的選擇跟價值觀 ，只是你的題目跟解釋難以說服別人
就這樣而已179F 09/24 09:33
推 bathilda: 如果可以，當然大家都想要高薪又輕鬆的工作，但我的題目就是依照台灣現狀，要當高薪奴工還是低薪閒人啊182F 09/24 09:35
→ luckyalbert: 放心，我正在努力殺爆慣老闆中～184F 09/24 09:37
→ hsu761001: 可是10K養自己 家裡水電/吃飯錢 是你爸媽出的嗎?185F 09/24 09:37
推 k1400: 好了啦，請rune 跟vance 講一下在那高就，開什麼工作室。比較快，ok?186F 09/24 09:37
→ hsu761001: 打工的性質你也要考慮 40/50/60歲還可以繼續做嗎?188F 09/24 09:38
感謝H大提醒
推 ticy: 推189F 09/24 09:38
→ luckyalbert: 你的觀念沒什麼不對，錯的是某些G8台灣人慣老闆很多.今天台灣的社會就算你進修到50K的產值，慣老闆還是連ㄧ毛錢都不想出，現在跟以前不同了
世風日下，什麼樣的嘴臉ㄧㄧ顯露無遺
既得利益與慣老闆是我幹掉的目標
共勉之～Avenger是我的座右銘～
舉個例子，本人以前的工作年產值300K
你想想我最後一年拿多少？
抱歉少打個0，年產值3000K
最後我連18Kx12個月都沒到...190F 09/24 09:39
推 Cetuximab: 等你過了30歲，等你爸媽老到要看醫生
你還是只賺那麼一點，連照顧爸媽都做不到200F 09/24 09:45
推 Rune: 我在銀行工作啊，要幫我介紹新工作嗎？202F 09/24 09:46
→ luckyalbert: 還輪班星人勒，幹...203F 09/24 09:46
→ Cetuximab: 通常會產生一心慌慌茫然感204F 09/24 09:46
→ luckyalbert: 目前大大你的年紀還ok但之後還是會跟我ㄧ樣踏上幹掉慣老闆之路的～205F 09/24 09:47
→ Cetuximab: 現在20幾歲當然無所謂，等過了30往40邁進就知道了207F 09/24 09:47
感謝C大 我會做好這些我目前還沒思考的項目的心理準備的～
→ luckyalbert: 拿112的例子就好...,就可看出台灣某些人的嘴臉吃相有夠難看，手中有了還想吃別人的
最好的方法是目前沒目標沒關係，但總有一天你還是得有個目標邁進比較好
而且人生是你的，管其他說什麼208F 09/24 09:49
推 octopus4406: 尊重一下別人的生活方式很難？價值觀不一樣就罵人草莓到底？213F 09/24 09:51
→ luckyalbert: 對我來說，除了我家人是人外，其他都不是人就對惹～215F 09/24 09:52
謝謝lucky大！感謝您的叮嚀～
我會再去審慎思考的！
不過很好奇您是如何消滅慣老闆的哈哈哈
※ 編輯: kidf55687 (1.34.159.118), 09/24/2016 10:01:16
→ luckyalbert: 現在的草莓絕對不是樓主，而是慣老闆跟既得利益者
什麼能力也沒有，領的絕對超過50K
進修對那群屁來說，跟本無所謂216F 09/24 09:53
推 Rune: 其實真的全心追求金錢的 早就跳槽到高薪的工作了...219F 09/24 09:55
→ luckyalbert: 只想用免費的好用奴工而已
是ㄚ～,求高薪的不會在台灣
早就跳國外了，誰還跟沒競爭力的鬼島人賺
台灣慣老闆只會壓自己人，不敢壓國外220F 09/24 09:56
→ Rune: 很多人把尊重跟同意搞錯了 又沒禁止原po發言或想立法限制224F 09/24 09:58
→ luckyalbert: 面對外國只能當小不好不好～225F 09/24 09:58
→ Rune: 真的 很多同事都出國了啊 所以沒很多人真的只追求金錢啊226F 09/24 09:59
→ luckyalbert: 我覺得樓主說的沒什麼錯的227F 09/24 09:59
→ Rune: 留在台灣的如我 就不覺得是只追求錢啊228F 09/24 10:00
→ luckyalbert: 金錢跟生活是取決在自己，管他人說啥
目前我會在台灣也只剩生活了，養父母229F 09/24 10:00
噓 l83OGC5566: 魯231F 09/24 10:01
→ luckyalbert: 要不然我老早離開了，誰還在整天幻想112世界超強...232F 09/24 10:01
→ Rune: ptt就討論區 有些人一有不同意見就喊不尊重 是有多玻璃心？233F 09/24 10:02
→ luckyalbert: 以前鎖國整天幻想台灣世界聞名也是如此
自我感覺良好罷了，外國人跟本不把台灣放在眼裏234F 09/24 10:02
推 pkjkimo: 哪裡怪怪的~作者感謝爸媽讓他不缺錢~那作者下一代呢??236F 09/24 10:03
→ luckyalbert: 要打請有能力先攻外國人，整天只會壓搾自己人，果然是台灣人的劣根性237F 09/24 10:04
推 afeco: 認同你239F 09/24 10:04
→ luckyalbert: 他要不要生下一代又跟大大你家有關了？？
馬上不管好自己，管他人的原形又現xD240F 09/24 10:04
推 fmyuki: 都靠父母花住吃穿 一個月一萬自己花當然夠242F 09/24 10:06
→ luckyalbert: 典型慣老闆不EY啊...243F 09/24 10:06
推 rrrroger: 奇文，台灣義務教育和社會教育失敗，一堆迷途羔羊，拍拍244F 09/24 10:06
→ luckyalbert: 打敗慣老闆的目標執行中～目標之一先修理那些人閉上245F 09/24 10:07
推 Rune: 說別人馬上不管好自己 比較像劣根性 哈246F 09/24 10:08
→ luckyalbert: 嘴～其二連外打內是我最後目標
沒辦法要我出口造業障真的很無奈
要不然我根本懶得跟台灣人說話247F 09/24 10:08
推 Rune: 嗯....很多人在意你根本懶得跟台灣人說話嗎？250F 09/24 10:10
→ luckyalbert: 期待將來至少在未來幾年你能找到平衡的目標251F 09/24 10:10
→ Rune: 如果你很有影響力的話那樣很重要 不然只是中二而已....252F 09/24 10:11
→ luckyalbert: 不在意也沒關係～台灣人的事干我啥事
是不是中二交給你們自由心證了
這大概是我最後在八卦版回文了
從今爾後不會在八卦版回應253F 09/24 10:11
推 pkjkimo: 快滾吧~沒銅鋰鋅的257F 09/24 10:13
→ luckyalbert: 誰沒同理心了？？明明就某些台灣人xD
最後如果哪天你想改變現狀，惟有努力靠自己去達成了那些人造的業總有一天會自己擔的～258F 09/24 10:14
→ gn02118620: 你爸媽的錢有花完的一天
越來越多的啃老族 台灣未來堪憂啊 啃老總有啃完的一天 到時候你就知道261F 09/24 10:19
推 mickeygg69: 聽起來超級逃避的264F 09/24 10:22
→ luckyalbert: 台灣現在的當下狀況就是當初那些人造的業障
自己看到自己這代在擔了，未來嗎？ㄏㄏ
終就逃離不過因果～265F 09/24 10:24
推 mopigou: 台北有房子才可以說出這種話,不然早餓死268F 09/24 10:29
噓 Pttjoe0210: 不知道某些樓在跳啥針，個人的選擇都要酸？269F 09/24 10:31
推 kidposter: 找到有興趣的事讓他變成工作，不要被暫時薪資的數字綁架，人生是自己的加油270F 09/24 10:33
→ luckyalbert: 我跟樓上同感
錯了是樓樓上
我跟Pttjoe大同感272F 09/24 10:33
噓 yihao987: 不願付出，就沒有回報!275F 09/24 10:34
→ luckyalbert: Kid大說的我也同感276F 09/24 10:34
噓 Pttjoe0210: 某R在講什麼屁話，討論跟你以自己的價值觀為尊，用攻277F 09/24 10:35
→ luckyalbert: 先找到興趣生活工作能平衡的點蠻重要278F 09/24 10:35
→ Pttjoe0210: 擊貶低性字詞歧視別人的選擇完全是兩回事呵呵279F 09/24 10:35
推 ken30130: 原PO的想法也是一條路啊 人生別把自己搞那麼辛苦280F 09/24 10:37
→ luckyalbert: 是啊～281F 09/24 10:40
噓 k1400: Rune，你到底作什麼的啊282F 09/24 10:43
→ sboy1111: 我覺得你心裡層面問題比較大
很多人在你所謂的有錢公司上班也沒付出很多心力
沒有想要多賺的心態下,要混也是可以,不比你打工累
利害一點的對公司是這樣,但同時做自己私事M下班一條龍283F 09/24 10:50
噓 Swag5566: 沒能力跟別人談籌薪水當然22k287F 09/24 10:59
推 mickl8101: 別人自己選擇如何活 一堆喊燙的XD288F 09/24 11:13
推 ken30130: 一個不能只有我當奴的概念 XD289F 09/24 11:24
推 pilika: 社會就是有某R這種人 指責別人怎麼可以活得跟大家不一樣290F 09/24 11:32
推 Enzofulgura: 你只是還沒找到一個有意義，而且高薪的工作而已，不繼續嘗試下去我覺得很可惜291F 09/24 11:33
噓 lowlow530: 所以多出來的時間你有讓他有意義嗎？293F 09/24 11:36
推 mocca000: 要記得為不年輕不容易找到PT時的經濟來源預先做打算294F 09/24 11:42
→ luckyalbert: 目前我在鄉下種田超有意義Der~295F 09/24 11:42
→ mocca000: 工作本身除了對工作有興趣外 就是為了維持生活 但如果原PO不用工作也能維持生活 那也沒什麼不好啊~296F 09/24 11:43
推 yayaputin: 既然都是幫有錢人賺錢 找份工作co值更高啊298F 09/24 12:05
推 Arctica: 以個人目前在台灣換過幾個公司工作的經驗來說，真的是很慘，感覺沒有人生，不論是生活品質或得來的收入水準皆是除非你有辦法當個壞人去鬥爭/陷害人，不然就像溫水煮青蛙，等著死…進修培養能力？在台灣根本屁，完全可以理解原PO說工作CP值不高的說法…299F 09/24 12:13
→ CYL009: 好啦 原PO看起來就是被工作折磨到身心俱疲 好好休養身息也沒錯
不過 跟你說一句話 事事沒有永恆 困難總有一天在你意想不到的方式到來 希望你到來時能有所準備304F 09/24 12:18
推 fit8590: 都很慘 上班被操到把賺的錢拿去看病(職業傷害)308F 09/24 12:24
推 Sougetu: 唉，活得自在比什麼都重要309F 09/24 12:27
推 treeclimber: .310F 09/24 12:32
推 king22649: 推311F 09/24 12:55
推 Vac: 台灣思想集中化程度大概跟尚未民主化的獨裁國家差不多312F 09/24 12:57
推 racheel: 推 為工作而活著太可悲 我過去也是通勤3小時 根本神經病313F 09/24 12:58
→ Vac: A高工時高所得 B低工時低所得，結果一堆人要人選A，選B還鄙視314F 09/24 12:59
→ racheel: 完全沒有自己的時間，加班最晚曾到晚上11點（當時早上8點上班）  下班沒體力、沒心思，只想放空
覺得這樣奴隸般的活著真的很可悲，能認同原PO
下班吃晚餐外食回到家洗澡洗衣服，只剩下睡覺，假日偶爾看場電影  看著歲數不斷增加，薪水卻...唉
認真負責只會被老闆當狗奴才，工作動力越來越薄弱315F 09/24 12:59
推 gaddafi: 有房子可繼承 就是人生勝利321F 09/24 13:07
推 v22745987: 簡而言之，第一是你沒責任，第二是你沒目標，第三是
你沒能力322F 09/24 13:46
→ butaewb: 感覺你在逃避一些什麼324F 09/24 13:52
推 lluunnaa: 你這種想法很好，但就是會搞到自己身無分文325F 09/24 14:09
推 Rune: 眾多玻璃心崩潰了 好慘 為什麼現在選稍為不同路的人要那麼玻璃呢？本來走不同的路本來就會要更抗壓 不是更玻璃326F 09/24 14:55
噓 JAYOAOA: 自暴自棄94狂 放棄人生你敢嘴？328F 09/24 15:14
推 noneyebrow: 你是不是做不喜歡的工作啊，我做自己喜歡的工作，每天上班都很有動力，公司也很正常，一切照勞基法，上下班準時
不要因為一個加班的工作，就誤會全天下的公司都這樣329F 09/24 15:25
推 bingreen: 懂你想法，幫公司賺錢還被狗吠333F 09/24 15:31
噓 NoteEdge: 覺得家人養你那麼大替他們難過334F 09/24 15:31
推 pungimei: 我覺得過打工的生活確實愜意沒錯，我也喜歡自在的感覺。但還是提醒一下，過了一定的年紀，爸媽會老，或許還會生病，變成你是家裡的主要收入來源，不是一個月交出5000給媽媽就ok的情況，爸媽的飯錢靠你，家裡的水電費也會落到你身上，每年的房屋稅也變成你要繳，家裡的大小生活用品家具電器替換維修也是一筆不定期開銷，然後打工的機會，會隨著年齡的增加變的越來越不容易。除非爸媽退休後的生活完全不用靠你，或是有打算留一筆遺產給你，不然可能真的要思考到這些。335F 09/24 15:31

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