看板 Gossiping作者 snownow (雪紋)標題 [爆卦] 三分鐘帶你了解夏派想法時間 Sun Sep 25 17:47:04 2016
各位鄉民大家好,輔大事件目前炎上中
新來的鄉民一定完全不懂夏派的人到底在工啥小,你們一定看文章看得頭很痛
都要懷疑自己的中文老師是否時常請假惹,在此魯妹為您解析一下他們的邏輯
完全的新警察可以看我上一篇文章,非常大略簡易的懶人包
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474557880.A.49F.html
---
各位在閱讀夏派人士的回應前,一定要先知道兩大前提
1.他們認為工作小組沒有失敗、沒有違法、沒有不妥
2.他們認為性侵事件與529謗教事件,是完全獨立的兩起事件
在這兩個大前提下面,夏派根本無法理解大眾在氣三小朋友
然後就自己覺得大眾最氣的是「受害人要為性侵道歉」
(不過的確很多人被新聞誤導,看FB批評很多人完全沒搞清楚狀況)
於是他們所有人都在跳針「受害人是為529道歉而不是性侵事件道歉」
所有與兩大前提相關質問,他們的文章不是跳過、就是理直氣壯的說這沒問題
就好像你走路踢到石頭跌倒了,你會怪這顆石頭好壞壞,而不會怪自己走路不看路
這叫做盲點,他們完全無法意識到他們在這兩點的錯誤,自然無法針對錯誤做回應
根據兩大前提,他們的發文就有邏輯可循了
EX1 他們鳩竟有無包庇加害者呢?
夏派很少提到加害者,大家覺得他們想輕描淡寫,但其實不是,往前看看我說的
兩大前提,他們覺得性侵跟謗教是兩回事,加害者在謗教事件中是一丁點戲份都
沒有的,所以在謗教事件中,他根本不會被提起
EX2 公聽會&道歉事件
因為兩件事情是分開的,所以在第二件謗教事件上,受害人就變成謗教主謀了,
既然她不是以性侵受害者的身分在參加公聽會的,自然也沒有什麼公審性侵受害
人的問題,因為她根本不是性侵受害人,所以受害者道歉是很正常的事情,因為
她是謗教主謀,當然要為謗教道歉
舉了兩個例子,這樣大家就知道為什麼夏派的人的發言感覺像在平行世界了
---
然後各位還要瞭解到,他們是心理系,不是法律系
所以他們對於法條的見解,可能比在座各位鄉民還差勁
例如公布受害者名字這件事情上,為什麼他們覺得OK呢?
因為受害者男友PO文時,有取得受害者同意PO名字,之後公聽會時,受害人也同意
公開身分對質,所以受害者及受害者男友的名字很早就曝光了
於是夏派就覺得是受害人授權同意的喔~他們沒有法律責任囉
而且他們覺得反正他們的身分都已經人盡皆知了,所以他們再提也沒什麼大不了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.35.86
※ 文章代碼(AID): #1NvvqQt9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474796826.A.DC9.html
才4頁你就讀不下去,夏派的文每篇都是千字起跳耶
推 ota978: 整個事件為什麼強姦的反而沒人理3F 09/25 17:48
夏派邏輯:加害者已經被起訴了、性平會已經處理了,所以這部分已經END了
推 lianhua: 他們對法條的理解真的匪夷所思 剛剛有一個被問法律有授權4F 09/25 17:49
→ avgirl: 這個系爛透了5F 09/25 17:50
→ lianhua: 給你們開大會審問女方嗎? 夏派的回 法律又沒禁止系所開會7F 09/25 17:50
推 ayumori: 現在夏維護自己名譽為上 真相怎樣她也不在意的感覺8F 09/25 17:50
推 dWoWb: 輔大是個獨立國家 4Head10F 09/25 17:51
推 moonstarxs: 教有問題就是性侵事件處理不妥呀 還可以獨立看待 有夠神邏輯11F 09/25 17:51
推 thenorth: 講個笑話,這樣能維護名譽 zzzz13F 09/25 17:52
→ lianhua: 說白了 就算覺得自己名聲受害 受害者及其男友是名譽受損14F 09/25 17:52
推 IHD: 因為失敗了啊 高級人碰到真正的26 難怪變沒這麼高級 正常15F 09/25 17:53
→ lianhua: 的加害人 系所也無權召開這會議吧16F 09/25 17:53
推 F93935: 心理系裡面的人是不是心理不正常啊?什麼斷開魂結的治療18F 09/25 17:53
推 dreamhome: 529的毀謗是怎樣的事件?需要9個小時去討論?19F 09/25 17:53
就好比我打你一巴掌,但不是討厭你,是為了打你臉上那隻蚊子,是為你好
那9小時會議就是把529 PO文一字一句出來審閱,然後告訴受害者蚊子在哪邊
蚊子都找出來了,於是就導出結論啦:他們不是在河蟹事件,是在幫受害人打蚊子
所以受害人只顧著自己被打就出來哭哭,反而毀掉系上的名聲,是不對的事情
→ leotompp: 就跟選輸 台灣人對不起我們一樣~~~24F 09/25 17:55
推 drraujn: 推 在一片沒邏輯的夏約聖經中歸納出邏輯 真是不簡單25F 09/25 17:55
→ fifi0828: 試想這種邏輯放到別種案例身上能解決嗎 呵呵呵
看來就是包裝比較好看的河蟹阿26F 09/25 17:55
推 KingKingCold: 謗昏教
在一片沒邏輯的夏約聖經中歸納出邏輯 真是不簡單+1結論:以後有身心問題千萬別找輔大畢業的+999999999928F 09/25 17:56
推 herced: 哦~~~~~~原來如此31F 09/25 17:57
推 klu001: 天主教輔仁獨立共和國33F 09/25 17:58
推 tingyp: 一般人人可以或者會試圖弄懂神邏輯,但神邏輯的人只會在自己的神邏輯裡指責一般人是無知,就跟邪教87像無誤34F 09/25 17:59
推 richardckc: 整個就邪教不能外傳的秘密被洩了底,所以玻璃心碎滿地36F 09/25 18:00
→ tingyp: 快把這篇貼到夏教主fb上38F 09/25 18:01
推 yukosakura: 這篇可以說是事件導讀 推一個。這樣去看就比較能了解39F 09/25 18:01
→ raku: 我覺得他們很快就會被同是文組的法律系打臉了41F 09/25 18:02
推 Wall62: 推 真的神邏輯42F 09/25 18:02
→ raku: 目前看來他們建立的象牙塔在法界的力量前根本不堪一擊,最後43F 09/25 18:03
噓 ckpioneer: 如果它們比較在乎【謗教】 那就是只在乎自己(的團體)44F 09/25 18:03
→ raku: 他們會不會又開始質疑政府體制呀?45F 09/25 18:03
自從受害者道歉文章以來,你可以去翻閱夏派的文章,他們幾乎都沒提到性侵事件了
這就是我說的第二個邏輯啊,謗教跟性侵是不同事件
→ ckpioneer: 喔~對了夏派的各位們,先不談謗教,工作小組違法你們知49F 09/25 18:04
前天夏派人士闖進記者會時就很大聲的說他們工作小組沒有違法喔XD
推 olli: 台灣還有多少這種系所 我會叫生人迴避52F 09/25 18:05
→ raepopo: 宗教戰爭啦 他們自以為在打聖戰53F 09/25 18:05
推 ckpioneer: 原PO我不是噓你 只是太生氣了 @@54F 09/25 18:06
我知道XD
推 flushwing: 果然自以為站在道德最高點的人邏輯就是不一樣56F 09/25 18:06
→ raku: 他們覺得自己方法和工作平台沒有問題,可是顯然違法事實明確60F 09/25 18:07
推 tingyp: 他們大概覺得性侵跟被鄭捷桶刀一樣只是身體受損(性解放論點?),夏教名譽受損更嚴重,啊不是很會用培力,用一下培力62F 09/25 18:07
推 abramtw: 宗教戰爭?基督就是這樣教他的門徒的嗎64F 09/25 18:07
→ tingyp: 斬斷你們對名譽的魂結不會喔65F 09/25 18:07
You got it. 他們覺得性侵事件已經進入法律流程了,所以不須多做著墨
→ MasCat: 輔仁法律:75F 09/25 18:18
推 ohrring: 之前看過輔大嗆台大,輔大學歷是全球認可,台大不算國際77F 09/25 18:19
→ ohrring: 內,因為台灣不是國家,現在回頭看,輔大真的是獨立國家79F 09/25 18:20
→ balberith: 夏教之亂肯定會變教材,這案件能解釋為什麼性平會能獨占調查權,因為讓老師自己搞的問題實在太多,校長兼撞81F 09/25 18:21
→ CenaC …
→ CenaC: 623是怎麼回事? 這篇跟國民黨有什麼關係?83F 09/25 18:22
→ balberith: 鐘權責不分,這種事你跟連家借次元刀來都切不完啊84F 09/25 18:22
推 ironkyoater: 受害者同意公開名字,但輔大仍舊沒有保護好受害者...85F 09/25 18:25
推 doodad: 其實就算完全抽離性侵案,單論工作小組處置是否妥當,夏派也完全沒回答到眾人質疑點啊,從頭跳針到現在87F 09/25 18:25
→ aoiaoi: 其實還蠻好懂得 他們覺得謗佛是燒自己 性侵是他家的事90F 09/25 18:29
推 kylie720: 心裡輔導想到傾聽者是這種的,還不如靠自己91F 09/25 18:29
這篇不是懶人包啊,這篇是邏輯整理,懶人包請點最上面的連結
推 calamus: 最可笑的工作小組成立目的是巫 卻像沒人在乎她痛苦跟感受93F 09/25 18:32
推 leon1309: 整個事件起因都是性侵,他們卻認為沒關連!?94F 09/25 18:32
推 harry881210: 心理系(x)心理變態系(o) 09/25 18:33
→ calamus: po文起因漫長過程不當 卻硬要抽離原因只針對學派名譽受損95F 09/25 18:34
推 wwwqoo: 相忍為系、相忍為校啦96F 09/25 18:34
推 fxntdsxdr: 沒體認到這討論會根本不該存在 廢話還這麼多97F 09/25 18:34
→ calamus: 當事人受性侵背景抽離 過程違法荒謬抽離 都給他們說好了98F 09/25 18:35
噓 mynewid: 謗佛者會業力引爆103F 09/25 18:44
推 wp972160: 他們不在乎性侵 一直轉移焦點在女學生壞了心理系名聲105F 09/25 18:44
推 Martie: 就是一群垃圾而已107F 09/25 18:48
推 Vladivostok: 這篇寫的很好,所以兩邊討論完全無交集也是很正常,賺最大的只有性侵加害者108F 09/25 18:48
推 Mradult: 推你,他們的"脈絡"就是這樣110F 09/25 18:50
→ pz5202 …
→ pz5202: [url]http://i.imgur.com/lGxWeio.jpg[/url]111F 09/25 18:51
推 Nickman01: “”我沒有說妳被性侵不對 只是你們處理方式影響到我們系上 影響校譽那麼嚴重了 你們還不以大局為重 你們要道歉""113F 09/25 18:55
推 fifi0828: 影響校譽的明明是學校的處理方式阿~117F 09/25 19:01
推 Lisedes: 推,輔心=神秘教派系118F 09/25 19:01
→ fifi0828: 自己假會搞個工作小組 越搞越大包119F 09/25 19:02
推 ab32110: 我光看這篇就開始頭痛了囧120F 09/25 19:04
這樣你要讀會議逐字稿應該會很想撞牆XD
→ OoJudyoO: 就自己出包了 把錯推給受害者122F 09/25 19:04
推 pasjcs: 推,覺得你翻譯得很到位123F 09/25 19:08
推 goo1227: 我覺得他們集體中邪了124F 09/25 19:10
推 kazuma2010: 因為是民陣這政黨 夏學生幾乎都是候選人 要名聲 鬥爭125F 09/25 19:11
→ goo1227: 翻譯到位+1 他們以受害者自居126F 09/25 19:11
推 Lisedes: 夏流一直該該叫大家看事情要看脈絡啦,啊明明一直去脈絡的就是他們自己,性侵和譭謗兩件事是可以分開的嗎?前者就是後者的脈絡啊!127F 09/25 19:11
推 saxon702: 這系太神啦,有沒有該系學生出來說一下131F 09/25 19:13
推 ckpioneer: 名聲? 開玩笑吧,那樣的做法,在大眾心裡已惡名昭彰無論是輔心還是民陣,應該都bye了133F 09/25 19:16
推 Rucca: 跟日本人對二戰的看法如出一轍XDD。我打別的國家但被扔核彈所以我(日本)是受害者135F 09/25 19:18
推 Borismine: 所以女學生道歉是被道歉嗎?
為什麼加害者可以這樣無聲無息的 還有被挖出來才知道有這樣一個人137F 09/25 19:19
受害者是否真的被洗腦成功or想道歉藉此斬斷魂結就不知道了
加害者沒有戲份啊,因為一審還沒開始
→ robeant: 應該是這篇講的這樣,這種分割事件的作法不就是去脈絡化141F 09/25 19:21
推 sunhero: 這系有成為邪教的潛力……143F 09/25 19:22
推 aster741: 我懷疑心理系裡面有秘密通道可以到別的時空,每次看到他們的發言我的腦袋就打結146F 09/25 19:28
推 zenuo: 這樣邏輯的出發點還是想讓受害者往前進 但最後結果有嗎反而151F 09/25 19:38
推 mocca000: 這篇我終於懂了 這才叫脈絡 之前那個輔心碩的學學好ㄇ152F 09/25 19:38
→ zenuo: 更遭然後不是跟受害者道歉反而是認為受害者誤解 依然認為本論點是好的正確的 那不是跟邪教有87成像153F 09/25 19:38
推 turbomons: 前面有人比做滅絕師太 現在越看越像滅絕掌教的峨嵋派個人榮辱事小 本教興衰事大155F 09/25 19:41
推 NEWSTAY: 稍微看了討論會逐字稿 與你的前提有類似看法157F 09/25 19:45
推 invander: 他們是刻意模糊,而非無意識。158F 09/25 19:46
是不是刻意我就不曉得了,不多做評論
推 andante6851: 欸 你這個真的很厲害 我讀那上千字都還是看不太懂寫甚麼159F 09/25 19:48
你理解他們的邏輯以後,看他們的廢文就會比較快了,
掃個兩眼就知道是不是又在跳針529就可以關了,不用浪費時間讀懂他們的怪名詞
推 gogomtv123: 一個讀心理系可以開一個會搞得人心惶惶,真是有本事!心理系?161F 09/25 19:58
推 sukinoneko: 好厲害,盡量看2方的論述,頭痛的很!還是原po字字清晰。163F 09/25 20:01
推 Felephant: 實在是難以接受夏教的邏輯........165F 09/25 20:06
推 vul3vmp4: 還不就是支那國民黨的外圍分支167F 09/25 20:14
推 Mues: 我的理解也是這樣,他們看不見強姦受害者,他們只看見毀謗加168F 09/25 20:14
推 weimr: 夏夕夏景派169F 09/25 20:14
→ Mues: 害者170F 09/25 20:14
推 archi: 第一點就錯 如果不是偏袒加害者王生,不會出現想扭轉成猥褻的動作,也不會有名句"不要站在受害者的位置"171F 09/25 20:16
你可以看我的事件懶人包,站在受害者位置其實是他們學派的一個理論
猥褻的話,工作小組是私設沒有公權力的,所以沒辦法搜索/調查/申請檢方相關結果
在完全沒證據下,工作小組只能做出猥褻的結論,他們根本沒公權力可以強制調查。
是後面交回去給性平會處理+檢方辦完有證據以後才得以轉回來
根據我的印象,第一次性平會的結論也是猥褻,是DNA驗出來以後才改成性侵
所以大家都很明白:事件的源頭就在這莫名其妙的工作小組,但是夏派的人不能理解
→ archi: 就是想偏袒加害者王生,才會有後來種種離譜的作法173F 09/25 20:17
推 kklibra: 校譽>>>>>>>>>>>學生人身安全175F 09/25 20:22
※ 編輯: snownow (220.133.35.86), 09/25/2016 20:27:00
推 shadow0326: 只能說 夏教犯下許多的錯誤 但看熱鬧湊熱鬧的很多人都罵錯焦點 夏教大部分時間都在澄清那些被罵錯的焦點
反而沒針對真正重要的錯誤討論 然後爭論就惡性循環176F 09/25 20:26
推 ty5ed: 推 現在他們的眼裡性侵事件的受害者就是輔大心理系危機的加179F 09/25 20:31
推 ohfulow: 簡單來講就是專有名詞剛好是敏感字眼
我終於懂惹180F 09/25 20:31
推 sylviehsuan: 所以他們組成工作小組的目的從欲討論性侵事件變成在優先解決謗教問題。弄成現在這樣,乾脆就讓性平會來182F 09/25 20:32
→ ty5ed: 害者 別誤以為他們口中的脈絡是邏輯 真的很懷疑這些人念的184F 09/25 20:33
→ sylviehsuan: 處理性侵問題,這個工作小組就去為他們的受傷心靈爭一口氣吧。只是真的辛苦巫生了185F 09/25 20:33
→ ty5ed: 是哪國的社會科學= =
但很好笑的是他們又不承認自己那套狗屁小組失能 硬是要說187F 09/25 20:33
推 Smoltzy: 就星宿老仙跟她的8+9夥伴們的霸凌大戲嘛 丟臉丟到家!189F 09/25 20:36
→ ty5ed: 他們沒有失敗(在他們眼裡 被害者的二次傷害感情是他個人問題) 但當有人回過來問他們性侵這塊 又要說撇清丟給性平司法搞半天 有效沒效 誰能踩在受害者的立場 都他們在說190F 09/25 20:36
推 TAIWANSEAL: 感謝翻譯 難怪大家都會認為他們是為了自己的名譽而戰因為的確是這樣XD
跟父母不當管教有9成像 他們不會檢討只會覺得我為你好193F 09/25 20:41
推 kinggbic: 唬大心理下鄰清仗錢強暴是賤民196F 09/25 20:44
推 ty5ed: 最噁心的是當初自嗨搞這小組介入 等把事情搞砸了就拍拍屁股197F 09/25 20:45
→ kinggbic: 吃得下去症春奇噁噁噁噁噁噁噁198F 09/25 20:46
→ ty5ed: 轉移焦點 為什麼要死咬著529不放? 因為不能讓人把529跟性侵199F 09/25 20:47
--