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作者 ilw4e (可以吃嗎？)
標題 Re: [新聞] 台灣缺工？ 商總：年輕人都跑去中港星
時間 Fri Oct 28 22:05:47 2016

※ 引述《minami77 (南)》之銘言：
: 政府應把最低工資從2萬調到3萬，現在薪水3,4,5萬的人也會多升個1,2,3萬元以上，
: 雖然物價會上漲，房價也會上漲(反正現在的房價也買不起)，但薪資水準會和星港差不多
: ，如此自然人才就不會外流，以後出國到日本或東南玩還會覺得當地的物價怎麼那麼便宜
: 。

鬼島整天慣老闆在那邊威脅出走，說產業外移多可怕。說真的，想走的真的應該

走，因為代表你這個產業根本不適合這邊了。你付不起合理的薪水代表你公司在

這個地方毫無競爭力，是還有甚麼資格在那邊大小聲？你活不下去你本來就該走

，而不是靠壓榨員工的薪資在那邊死賴著不走。



總是有人說台灣薪資不能漲阿，因為產業還沒升級阿，事實卻是反過來，正是因

為薪資不漲所以產業根本沒有想升級的慾望！反正現在就爽爽賺了嘛，何必冒風

險投資研發呢？反正好用的人力永遠這麼便宜對吧。鬼島資方很愛說生於憂患死

於安樂，說年輕人都太草莓過太安逸，這些話真的該送還給他們。就是整個扭曲

的就業環境讓這些廠商過得過於太爽所以才會到國外毫無競爭力阿。



跟周圍國家比也知道，小時候都念甚麼四小龍說台灣排很前面，現在其他幾個每

個薪資都比鬼島高不知道多少，人家原本在你後面的有因為薪資變很高就掛掉嗎

？根本就資本家拿來催眠勞工的詭辯阿。



其實全球化時代薪資漲物價漲根本沒那麼可怕，看東歐那些小國從鐵幕出來後薪

資物價水平不知道翻幾翻了，結果現在人家是變好還變慘？全球化時代一堆東西

都是進口的，你薪資高才有消費力阿。





就業問題不像表面上看起來這麼簡單。很多人都會說幹嘛領22K，怎麼不去做"高

階"、"有發展性"的工作？問題就是高階的工作需求沒這麼多阿，醫生就那些名

額，RD一個公司也就只能養幾個，你叫剩下的人去哪呢？


仔細想失業率越來越高是很正常的。古代一塊田就要一堆人耕，等到耕耘機出來

了變成一個人耕好幾塊田。以前工廠很多環節幾乎都要大量人力下去弄，現在常

常只有最後幾個檢驗之類的步驟會要比較多人力，其他都機器弄好了。



很簡單的數學，被機器取代掉原本多餘的人跑去哪了？現代相比以前多出來最多

的就是低階服務業嘛。餐廳滿街開，衣服店到處都是，7-11每個巷口都有，但這

些行業給的就是最低薪資，所謂"拉低平均"的行業。就是因為勞力過剩所以一大

部分的人力都被逼去做這些"服務別人"的事。



這些發展應該是必然的，所以真正關鍵是在於分配。老闆很愛講沒能力所以才拿

22K，這個謬論的錯誤在於背後原因與個人能力關係不大，而是科技發展自然把

人力都逼到這些取代性高的職業上，然後任慣老闆壓榨。



好，被壓榨也就算了，總要有個機制平衡回來嘛。歐洲的福利國家背後思想就是

這樣啊，沒關係你勞工拿太少就靠政府的高稅率把錢收回去再重分配出合理的部

份給勞工。但鬼島的稅率又是有名低的，尤其是各種資本利得稅根本沒甚麼在課

，所以就是資產階級靠錢滾錢賺的完全不用分配利益，真的是資方天堂阿。


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推 victoryman: PUSH1F 10/28 22:06
推 Jerome18: 正解2F 10/28 22:07
推 Pegasus170: 這篇提到很多高科技下人力飄移的問題，基本上，也是無 X這篇提到很多高科技下人力飄移的問題，基本上，也是解就是了。3F 10/28 22:08
推 bolide77: 還放任炒房 再剝一層皮6F 10/28 22:08
推 CKT0804: XD剛出社會就聽到這些人要出走 都幾年了...走到哪啦7F 10/28 22:09
推 futen424: 唉看了幾個月的八卦板，終於有人具有正常人類智力8F 10/28 22:09
推 adenju: 推9F 10/28 22:10
→ CKT0804: 看到很多贊成砍假的喊國家競爭力就想笑,都爛幾年啦10F 10/28 22:10
→ tinmar: 好笑 人民自己不願高稅 還想左派的高福利呀11F 10/28 22:10
推 zszsdd: 推~政客只幫金主12F 10/28 22:10
推 popo542141: 推13F 10/28 22:11
→ tinmar: 愛罵資進黨 資產階級 但人民自己就是偏資方的14F 10/28 22:11
→ CKT0804: 用低薪爛福利把人才都趕出去,還在這套喔笑死人了15F 10/28 22:11
推 by0413: 國外右派的政府 沒有在放任企業壓榨勞工的16F 10/28 22:11
推 cerberi: 推17F 10/28 22:11
→ tinmar: 台左只有少數人 因人民偏資
但鄉民又不太願意罵人民是資民18F 10/28 22:12
→ by0413: 台灣人也沒要求啥高福利 光是確實落實勞基法就已經是夢了20F 10/28 22:13
→ tinmar: 台南要徵個稅 就喊罷免
這樣還想左派呀21F 10/28 22:13
→ CKT0804: 這個一例一休跟"真正週休"摸著良心說連87%都不像啊23F 10/28 22:13
→ by0413: 整天在那邊偷換概念 一直在那說什麼大家都右派怎樣的
勞基法一堆人在要求確實落實 難道政府就有做了嗎?24F 10/28 22:13
→ jones2011: 現在沒在講亞洲四小龍了吧，改叫亞洲12生肖?26F 10/28 22:14
→ by0413: 我還沒看過有哪個右派國家是不重視勞基法的
反倒是那些經濟強國 非常的在乎國內工作的權益27F 10/28 22:14
→ tinmar: 要學北歐高稅 資民首先就不會讓你當選29F 10/28 22:15
→ CKT0804: 台灣人有要福利多好嗎,好歹不要走回頭路啊.30F 10/28 22:15
→ tinmar: 台灣的荒謬就是少數的左派想領導多數的右派人民31F 10/28 22:17
推 stone99: 推32F 10/28 22:18
→ jason91818: 推33F 10/28 22:18
推 l75cm: 走不了，才會在這邊嗆要走，可以走的 早就走了
商人無祖國，唯利是圖34F 10/28 22:19
推 rant: 就死賴著不走阿36F 10/28 22:20
推 tony22725385:37F 10/28 22:20
推 t30604234: 工時高 責任制 薪水又低38F 10/28 22:20
推 evaji548: 推39F 10/28 22:23
推 stupidni: 快出走啊幹 不然台灣慣老闆請的起嗎40F 10/28 22:23
推 stan1234567: 推 真理 阿拉花瓜~41F 10/28 22:26
推 iruka521: 選你正解42F 10/28 22:26
推 theoneneo:43F 10/28 22:34
推 candysagaboy: 正解44F 10/28 22:38
推 pololo61201: QQ45F 10/28 22:39
推 TaiwanKimchi: 推了推了46F 10/28 22:40
推 jojomaan: 推47F 10/28 22:44
推 Charmeur: 推48F 10/28 22:47
推 greedystar1: 觀念正確 給推49F 10/28 22:51
推 pkp: 工總 商總 應該都捉去關一關50F 10/28 22:55
推 x1986048: 推51F 10/28 22:56
推 peter308: 高薪很簡單 把原本低薪的兩個合併成一個不就高薪了?
羊毛出在羊身上的道理....
但是台灣要成就高薪的代價可能要犧牲後面25%的失業率
                                           人的52F 10/28 23:00
推 momomom: 資本家本來就該抽稅 他們所得都是勞工勞力付出的剩餘價值56F 10/28 23:04
推 g4zoco196: QQ58F 10/28 23:04
推 Arad: 太中肯59F 10/28 23:07
噓 peter308: 不好意思 我覺得元po沒點出真正的問題 給一個虛60F 10/28 23:09
推 metcc80211: 不砍外勞，薪資不會好61F 10/28 23:14
推 missin: 淚推62F 10/28 23:16
推 akit0103:63F 10/28 23:18
推 cca1109: 推64F 10/28 23:20
推 stardoor: 推，慣老闆都去死吧65F 10/28 23:21
推 madeinhell: 沒爆?66F 10/28 23:25
推 beryll: 推67F 10/28 23:26
推 kaitokid1214: 你說了也沒老闆鳥你阿 更慘的事也沒政客鳥你阿68F 10/28 23:29
推 error123: 幫自己未來QQ69F 10/28 23:30
推 ilsr: 中肯。70F 10/28 23:31
推 kimchilimit: 推推71F 10/28 23:35
推 eyb602: 這樣看下來 少子化真的就是必然的趨勢 甚至可以說是解決問題的方法72F 10/28 23:38
推 iamten: 在這嘴沒用 出來參政改變國家比較實在74F 10/28 23:39
推 jsbptt: 推75F 10/28 23:45
推 christy0412: 政府根本給他們太多方便了，慣老闆安逸太久76F 10/28 23:47
推 junefourteen: 真有道理！那又怎樣，明天一樣上班。77F 10/28 23:53
推 flyop: 慣老闆只會說年輕人活該領22k，低薪請不到人就說不排除出78F 10/28 23:54
推 s0022: 推種田比喻79F 10/28 23:58
推 TommyWu1991: 推80F 10/29 00:00
推 imasli: 推81F 10/29 00:01
推 a78a78: 你舉東歐根本就是亂七八糟 東歐的年輕人都跑去英德法啦82F 10/29 00:02
推 JF5385: 推83F 10/29 00:06
推 logLCY: 推84F 10/29 00:07
推 Hotaruinori: 推85F 10/29 00:08
推 yamapidears: 慣老闆就該統統下地獄86F 10/29 00:16
推 GOOGLEISGOD: 推87F 10/29 00:22
推 sding: 推88F 10/29 00:22
推 DudeFromMars: 好了，說這麼多 國民黨不倒 台灣不會好89F 10/29 00:24
推 sggs: 一堆保四保五的企業，還僱很多人，根本靠臺灣廉價水電勞工撐90F 10/29 00:26
推 pttok: 正解啦！馬的說要出走的企業沒本事，人才出走才在說找不到人。勞資是哪方比較無能，比較草莓？91F 10/29 00:33
推 j68345517: 推93F 10/29 00:47
推 jet22662266: 推94F 10/29 00:50
推 passTWth: 台灣自找的  人才別留台灣惹 變奴隸 哈哈哈95F 10/29 00:51
推 wuleelee: 不盡然但觀念方向正確96F 10/29 00:56
推 jiungwen: 各種獎勵減稅，減了也不會到創新跟勞工身上啦97F 10/29 00:59
推 k145: 正解98F 10/29 01:05
推 HKuo: 淚推QQ99F 10/29 01:10
推 swqq: 這就是資本主義100F 10/29 01:25
推 vcLong: 勞力過剩工資自然便宜 大家才有便宜的服務業可以享受101F 10/29 01:43
推 andyssfresh: 推102F 10/29 01:54
推 Liaooo: 淚推103F 10/29 02:03
推 ptckimo: 中肯事實推104F 10/29 02:05
推 vikingman: 推105F 10/29 02:41
推 evil3216:106F 10/29 03:12
推 msbekgb: 推107F 10/29 03:26
推 hsnumax: 推108F 10/29 04:02
推 aa800129315: 推109F 10/29 04:04
推 NeoBelfort: 林全看看北歐怎麼搞的 每天6小時法案都出來了 企業有出走嗎？110F 10/29 04:33
推 akay08: 附不起薪資的慣老闆快滾喇幹112F 10/29 04:50
推 abcdefgh11a: 慣老闆聽得進去就不叫慣老闆了113F 10/29 05:51
→ exile4sih: 為什麼台灣人民民為奴卻挺資方？我向想大概是因為大
家心裡都有一個老闆夢吧114F 10/29 06:06
→ lariat: 正確116F 10/29 06:22
推 ptar: 推117F 10/29 06:55
推 b85040312: 你這樣講變成人力被機器取代然後人力又不精進自己
所以只好去領他媽的22k118F 10/29 07:38
推 oeibei: 推120F 10/29 07:44
推 a887563: 正解121F 10/29 08:17
推 ycg: 推122F 10/29 08:42
推 ryuuki: 推123F 10/29 09:24
→ vivian5171: 推124F 10/29 09:42
推 HCG10G8bear: 垃圾資方125F 10/29 09:47
推 cbr0627: 支持勞工爭取加薪126F 10/29 10:09
推 oshomaster: 推127F 10/29 10:27
推 apple50189: 這篇正解128F 10/29 10:40
推 kyukyu:129F 10/29 11:04
推 weier08: 推130F 10/29 11:05
推 SHIU0315: push131F 10/29 11:12
推 elfir: 推132F 10/29 11:16
推 CoolboyLinya: 沒錯133F 10/29 11:43
推 hsuanjung:134F 10/29 11:50
推 hune: 台灣本來就是資方天堂 沒看到20年前移去中國的台商在中國強制漲薪加強收5金1險後跑了超過一半，有夠草莓。
而賴在台灣的不就是想靠政府的庇佑(外勞+低薪)苟延殘喘。135F 10/29 12:09
推 lt921205: 台灣停滯不前就是因為慣老闆138F 10/29 13:00
推 eric33567: 推139F 10/29 13:06
推 umano: 推第二段140F 10/29 13:32
推 mei4455: 推141F 10/29 13:43
推 bomnker: 推142F 10/29 13:49
推 Dante6: 慣老闆永遠都會說是年輕人的問題143F 10/29 14:34
推 srwhite: 這篇正解推一個144F 10/29 14:35
推 ez2dancer: 幹，整能推了～145F 10/29 15:05
推 tigernaxo: 華腸，你突破盲生了146F 10/29 17:47
推 newconfidenc: 好文啊 推147F 10/29 18:25
推 kgger: 應該定個低薪全國罷工日148F 10/29 20:34
推 lion410202: 台灣連老員工都能鬥菜鳥員工了，不團結就被資方剝削149F 10/29 21:27
推 airherry: 推150F 10/29 21:42

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