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Gossiping
作者
Bokolo
(舶客樓)
標題
Re: [問卦] 如果基本薪資提高太多 傳產會倒嗎?
時間
Fri Nov 4 01:24:04 2016
會喔
告訴你們為什麼會倒喔!!!
為什麼捏!?
因為齁,薪資一提高,傳產老闆就把公司收了,拿去東南亞開或者掏空倒閉
台灣傳產老闆就是這個樣,不用懷疑
但這些倒一倒,反而有助於經濟復甦,陣痛期估計三個月
大概不是這樣
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.242.82
※ 文章代碼(AID): #1O6tAsGh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478193846.A.42B.html
推
A791027A
: 大概不是這樣 你前面白說了?
1F 11/04 01:25
推
zergaiur
: 能走的早走了,剩下的基本上都在等退休而已
告訴你現況吧,現在那些工廠還存在,就是財報是正值
財報轉虧損後,通常都會縮小規模,如果持續虧損就倒閉
這些老闆根本就是說收就收,也沒在怕的...也沒啥心擴張
2F 11/04 01:27
→
skycash
: 別傻了根本不會倒 而且該走得早就早光了
6F 11/04 01:29
→
zergaiur
: 這種工廠10間有8間都這樣,老了只是等退休而已
7F 11/04 01:29
推
a94037501
: 不然收了你要工人全去領失業救濟喔
8F 11/04 01:30
→
zergaiur
: 政府可以把工資環評稅提高,但一出現虧損就會減資或倒閉
這些仗著出問題一切再丟回政府的心態,而政府也很無力
9F 11/04 01:30
推
t0kyohot
: 不排除出走
11F 11/04 01:32
→
zergaiur
: 現場應該沒人會不排除出走,真要出走早就走了
現在就是,環境不好就減資倒閉退休,而已...
12F 11/04 01:33
推
a94037501
: 不用出走啊收一收就好
14F 11/04 01:34
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 同意樓上啊 真要走早走了
15F 11/04 01:34
→
gn02118620
: 現在不走是不想走或沒能力走的
推
h90257
: 有能力的早去大陸東南亞了
17F 11/04 01:34
→
a94037501
: 很多中小企業早就沒什麼賺只是老闆開者給員工退休而已
18F 11/04 01:34
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 早就走一狗票了
19F 11/04 01:34
→
a94037501
: 反正以前賺夠了
20F 11/04 01:35
→
zergaiur
: 政府也不敢動中區製造業,倒閉潮,政府很難照顧失業勞工
這些勞工都40~60歲,搞出失業勞工群,人家要養家會拼命的
21F 11/04 01:35
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 這些中小企業收了那些老員工去哪裡工作,你去問覺青他
23F 11/04 01:36
→
gn02118620
: 們說不出來的
推
shinbird
: 換老員工出來開公司啊,不然咧?
25F 11/04 01:38
→
zergaiur
: 主要是我當業務拜訪那些老闆,多數都是錢賺夠了
公司沒心經營,放給他緩緩衰退.也不怕政府,大不了不幹
26F 11/04 01:38
推
hosen
: 中小企業主收了,至少還有資本在,勞工卻會面臨失業沒收入
28F 11/04 01:39
→
shinbird
: ㄧ堆公司都是老闆收掉或跑路,換員工自力自強,還賺的
29F 11/04 01:39
→
zergaiur
: 不可能換老員工開公司,已經有經濟規模的都倒閉了
30F 11/04 01:39
→
shinbird
: 比較多的
31F 11/04 01:39
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 嗯?開新公司?現在新公司存貨一年以上比例不到10%哦
32F 11/04 01:39
→
gn02118620
: ,有人覺得開公司按按鍵盤就開成了呢
→
zergaiur
: 你從零開始的怎麼可能生存..那些法規你也要遵守耶
34F 11/04 01:39
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 存活
35F 11/04 01:40
→
shinbird
: 直接接老闆的市佔率跟客戶啊
36F 11/04 01:40
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 本金夠的老公司都經營困難了,還開新公司?
37F 11/04 01:40
→
zergaiur
: 老闆收掉或跑路,換員工自力自強<<<這個不多吧,我沒碰過
38F 11/04 01:40
→
hosen
: 換員工出來開?勞工連資本都沒有,跟人家開什麼公司
39F 11/04 01:41
→
zergaiur
: 我碰到的都是老闆一直在萎縮規模,隨時準備倒閉居多
40F 11/04 01:41
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 開公司一直都會有人開,但永遠是少數,為什麼,風險
41F 11/04 01:41
→
shinbird
: 中部ㄧ堆老闆收了因爲兒子不接,結果老員工乾脆自己接下
廠房來做的
42F 11/04 01:42
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 員工不是白癡,他自己會摸摸斤兩自己有沒有辦法開
44F 11/04 01:42
→
shinbird
: 少數咧?台灣中小企業越開越多叫少數?
45F 11/04 01:42
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 景氣越差 開公司的數字會越高啊
46F 11/04 01:43
→
gn02118620
: 但是倒閉率也越來越高了呢
→
zergaiur
: 中小企業越開越多不是因為法規鬆綁嗎? 資本額1萬也能開
48F 11/04 01:44
推
shinbird
: 主計處公布的資料是倒越多開越多耶
而且中小企業平均壽命逐年延長XD
49F 11/04 01:45
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 而且新創公司8成以上都是門檻低的服務業...呵呵
51F 11/04 01:45
→
shinbird
: ㄧ個月倒3000家,但每月新增7000家喔XD
52F 11/04 01:46
推
zergaiur
: 全世界的公司總數也成指數上升,不是只有台灣這樣
53F 11/04 01:46
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 倒越多開越多是個奇怪的現象,最主要的解釋就是大多
54F 11/04 01:47
→
shinbird
: 你剛才不是說想當老闆的是少數嗎?
55F 11/04 01:47
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 數開的公司沒仔細思考就開了,然後就倒了
56F 11/04 01:47
→
shinbird
: 那有奇怪?是越來越多人自己跳出來當老闆
57F 11/04 01:48
噓
silvertime
: 奇怪了你當老闆 你賺不到錢你不收?
58F 11/04 01:48
推
zergaiur
: 我認為越開越多主要是法規鬆綁吧
59F 11/04 01:48
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 現在倒閉率這麼高,還是那麼多在創業,可能是因為低薪
60F 11/04 01:48
→
gn02118620
: ,也可能是因為風氣
→
shinbird
: 以前是每月倒1000家新開2000家,現是開業率逐年提高
62F 11/04 01:49
→
zergaiur
: 老員工把公司頂下來我真實是沒看過...
63F 11/04 01:49
→
shinbird
: 表示越來越多人想自己創業當老闆
64F 11/04 01:50
→
zergaiur
: 多數都是看公司越來越小,走的越來越多人...
沒三年廠房小到剩10%...這種我就看過不少
65F 11/04 01:50
→
shinbird
: 啊你不是剛才還說想當老闆的只是少數?
67F 11/04 01:51
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: [url]https://goo.gl/U73b15[/url]
68F 11/04 01:51
→
zergaiur
: 不是我說的吧 o__o
69F 11/04 01:51
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 中小企業逐漸延長是老公司倒閉的不多啊 但是新創公司
70F 11/04 01:52
→
gn02118620
: 倒很多 倒很大
推
shinbird
: 員工自己當老闆的我看多,還有公司是老闆分拆成3間給員
72F 11/04 01:52
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 老闆相比勞工當然只是少數啊
73F 11/04 01:52
推
zergaiur
: 新創公司撐5年的大概20~30%,創業沒這麼難,不可能1%
74F 11/04 01:52
→
shinbird
: 工去開的,他自己移民
75F 11/04 01:52
→
zergaiur
: 創業只是肯不肯扛責任扛壓力的問題...
76F 11/04 01:53
→
shinbird
: 你不知道平均的意思嗎?如果新創的都短命,只靠老公司是
怎可能拉高平均壽命啦?
77F 11/04 01:54
→
zergaiur
: 是喔...我認為員工頂下經營不善的事業,很少見就是
我們看到的不太一樣,你是說哪種工廠,我有空研究
79F 11/04 01:54
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 哪有20~30%........
81F 11/04 01:55
→
shinbird
: 平均壽命延長表示這些公司不論新舊都開始越來越能稱
82F 11/04 01:55
→
ZMittermeyer
: 這有統計結果的 就是1%~10%左右 絕沒有20~30
進入五年後記得是5%以下
83F 11/04 01:55
→
zergaiur
: 一定有20%~30%以上..這是統計
http://news.cnyes.com/news/id/1849150
中小企業白皮書寫的很清楚好嗎@__@
85F 11/04 01:56
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: [url]https://goo.gl/B15Wh5[/url]
88F 11/04 01:56
→
shinbird
: 誰跟說頂下的ㄧ定是經營不善?很多都是很賺錢,只是老
闆不想幹,兒女不想接的
89F 11/04 01:57
→
zergaiur
: 請問1%的數字哪來的,誰統計的?
http://www.moeasmea.gov.tw/np.asp?ctNode=676&mp=1
91F 11/04 01:57
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 你這個數字是全體中小企業 又不是新創
93F 11/04 01:58
→
zergaiur
: 剛才再看一下,存活超過五年的有過半....
94F 11/04 01:58
推
shinbird
: 新聞那是接受政府輔導的,以為創業都要靠政府輔導才能
95F 11/04 01:58
→
zergaiur
: 中小企業壽命..壽命耶 壽命Q_Q
96F 11/04 01:59
→
shinbird
: 創?
97F 11/04 01:59
→
zergaiur
: shinbird你跑的是那個行業的,我真的沒看過...
老闆不想幹通常都只會放著衰退,因為公司有殘值
98F 11/04 01:59
→
shinbird
: 看吧,是不是壽命都越來越長?
100F 11/04 02:00
→
zergaiur
: 公司的殘值價值也不小,沒看過員工會想花錢去接
101F 11/04 02:00
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 你剛剛前面提「新創」沒那麼難 大概20~30%
102F 11/04 02:00
→
ZMittermeyer
: 這是政府在操縱數字,你要看仔細那個內文和細節
103F 11/04 02:00
→
zergaiur
: 創業真的不難, 台灣勞資比也就1:6, 1個老闆 6個員工比例
104F 11/04 02:01
→
ZMittermeyer
: 注意那篇新聞報導裡說" 美國一成以下 台灣約一成五"
最後又出現四成七 這是基數已經不一樣了 概念偷換
105F 11/04 02:01
→
zergaiur
: 大概就是班上考前7名的人當老闆, 創業被神話了
107F 11/04 02:01
→
shinbird
: 傳產原物料、鋼鐵、包裝還有印刷後加工
108F 11/04 02:01
→
ZMittermeyer
: 他們為了自己的KPI怎樣胡扯都會扯
109F 11/04 02:02
→
zergaiur
: 鋼鐵是? 感覺是零售業? 我是10um光磨的
你跑的範圍好大@__@
110F 11/04 02:03
推
shinbird
: 多的是闆老5、60不想作,兒女事業有成不願接,就看員工
誰想作,就讓他去接,自己變股東。
112F 11/04 02:03
→
zergaiur
: 一台機器上千萬,就算要接也要有本事維護..不然2月就壞了
114F 11/04 02:04
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 他那個10年存活率47%是累積唷......
115F 11/04 02:05
→
zergaiur
: 喔,簡單說就是讓員工分紅入股喔, 這種我看過..倒更快
116F 11/04 02:06
推
shinbird
: 我說的剛鐵只是截斷工廠,跟上遊進料然後分割給下游客
戶的那種加工廠,技術門檻不高
117F 11/04 02:06
→
zergaiur
: 這是要萎縮的前兆,接手後老闆一抽離3年後馬上剩10%
119F 11/04 02:06
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 他那個中文意思表達有問題 正確的表達是「現行中小企
120F 11/04 02:07
→
gn02118620
: 業,存活10年以上47%」
→
shinbird
: 不是給員工分紅入股,而是經營權直接交給員工,老闆變
股東
122F 11/04 02:07
→
zergaiur
: 怪了...員工接手,老闆當股東...還能營運下去很罕見
沒錯啊,通常會變這樣就是要放著給他爛啊..呵呵
124F 11/04 02:07
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 47%很高你該緊張的...這代表台灣一堆老企業,新企業
126F 11/04 02:08
→
gn02118620
: 活不下去
→
zergaiur
: 經營公司細節這麼多,哪是說接就接的
128F 11/04 02:08
→
shinbird
: 而這種的在轉移前其實老闆早就不管事,公司運作都是靠
員工自己就能營運良好
129F 11/04 02:09
→
zergaiur
: 好吧..我以後會多注意,看看有沒有沒有代理人問題的公司
131F 11/04 02:09
→
inspire0201
: 確實是會有波中小企業倒閉潮啊,一定的
132F 11/04 02:09
推
abcdefgh11a
: 傳產很難走 對岸薪水高 東南亞語言隔閡 惡性倒較可能
133F 11/04 02:09
→
inspire0201
: 只是之後資金會不會流動,有沒有後繼,政府不敢賭XD
134F 11/04 02:10
→
zergaiur
: 你說這種是專業經理人模式,問題很多! 很少會成功接棒的
135F 11/04 02:10
→
shinbird
: 多的很好嗎?真的以為當老闆都很強是超人喔?什麼都要
管自己來?
136F 11/04 02:10
→
zergaiur
: 如果專業經理人這麼好導入,那台灣就不會一攤死水
沒錯..老闆都很強都是超人...你說的沒錯
138F 11/04 02:11
→
shinbird
: 真正強的是找員工來公司,他們自己就會把公司給運作的
很好,老闆只要負責經營人脈
140F 11/04 02:11
→
zergaiur
: 沒這麼簡單,不是員工進公司就能解決,老闆不是超人一樣掛
142F 11/04 02:12
推
Golf19
: 各位有發現嗎 傳產能大道不能倒 就是政府把傳產當房地產在
搞造成的。政府多次的融資擔保 造成台灣今天傳產毒瘤尾大
不掉的局面。
143F 11/04 02:12
→
zergaiur
: 老闆哪有這麼好當@__@ 怪了,你講的理論與我的認知差極大
我暫且先不討論,我再回家想想你說的
146F 11/04 02:13
推
shinbird
: 你那種想法難怪沒見過我說的那種公司,因為你遇到的老
148F 11/04 02:13
→
gn02118620
…
推
gn02118620
: 建議z你看一下
149F 11/04 02:13
→
shinbird
: 闆能力都很差,請不到好員工
150F 11/04 02:14
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: [url]https://goo.gl/X9QBK[/url]
151F 11/04 02:14
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 新創公司在台灣一般指開業三年內的公司
152F 11/04 02:14
推
shinbird
: 好老闆只要教好2-3個好員工,他們自然就會去教好下面的
153F 11/04 02:16
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: https://goo.gl/LXifHd
154F 11/04 02:16
→
shinbird
: 員工,把公司運作上軌道,老闆根本都在泡茶跟打球
155F 11/04 02:16
推
a94037501
: 一家公司能撐十年就很強了 一開始本來就最容易倒啊
156F 11/04 02:16
推
Golf19
: 當老闆跟當員工根本兩個世界 用員工的角度來衡量老闆 就跟
157F 11/04 02:17
推
eyb602
: 他們不敢走啦
158F 11/04 02:17
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: [url]https://goo.gl/X9QBKw[/url]
159F 11/04 02:17
→
Golf19
: 用當演員的角度去衡量導演一樣 其實是天差地別的工作
160F 11/04 02:17
推
shinbird
: 真正厲害的老闆不用什麼都會、都懂,他找來的員工會就好
161F 11/04 02:18
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 台灣現在存活10年以上的企業佔5成喔
162F 11/04 02:18
→
shinbird
: 了,然後交給他們去執行就好
但企業壽命均壽超過13年喔
163F 11/04 02:18
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: 而且是逐年上升...代表老企業在台灣企業佔的比例越來
165F 11/04 02:19
→
gn02118620
: 越高
→
Golf19
: 一家公司能夠員工很強而老闆很廢 要嘛老闆財力粗 屌打競爭
者 要嘛老闆帶人夠本事 (至少內鬥挑撥功力很強)。幻想一
167F 11/04 02:20
→
a94037501
: 啊廢話新的沒倒不就變老的
169F 11/04 02:20
→
Golf19
: 群很強的員工能 就一定有很有搞頭 完全是不實際的幻想。
170F 11/04 02:20
→
gn02118620
…
→
gn02118620
: [url]http://i.imgur.com/HMeMFEX.jpg[/url]
171F 11/04 02:21
推
shinbird
: 很多慣老闆我發現最大的問題就是怕員工比自己強,比自己
會,比自己懂的多
結果變成大小事都要管,最後累死自己又賺沒錢
172F 11/04 02:21
推
zergaiur
: shinbird 看了你的言論,感覺你的經驗不足..我說真的
Golf19 講的比較接近事實
175F 11/04 02:23
→
shinbird
: 你請員工來就是要幫自己作事,你請ㄧ堆比自己笨的幹嘛?
累死自己喔?
177F 11/04 02:24
推
Golf19
: 唉 你看為什麼一堆人自己出來當老闆 擺個攤創業 就叫苦連
天。真的絕不能失敗 和當人員工那種不能失敗 壓力是天差地
別的。
179F 11/04 02:24
推
shinbird
: 那是你們見的都是那種老闆啊,跟公務體系沒2樣,老闆就
是神,說話就是聖旨,當然會這樣看世界
182F 11/04 02:26
推
zergaiur
: 沒人說大小事都要管,一個人的管理極限在4~6人之間
184F 11/04 02:26
→
Golf19
: 很多人幹總經理幾十年 但跟當老闆 其實差距還是很遙遠。有
的公司或許如你所說的 是老闆在打壓嫉妒 但更可能的是老闆
185F 11/04 02:27
→
zergaiur
: 你沒有比你直屬管理的4~6人還強,你是無法管理這些人的
187F 11/04 02:27
→
Golf19
: 一放權 公司就被這經理給弄垮 這總可能性被你忽略掉了。
188F 11/04 02:27
→
zergaiur
: 這不是常識嗎 @ @
189F 11/04 02:27
推
shinbird
: 你以為員工跟老闆就沒有壓力?不怕公司經營不好發不出薪
水?裁員?有那個員工會希望自己公司失敗啦?!笑死
190F 11/04 02:28
→
zergaiur
: 老闆什麼都不會,你直接管理的人一定各種問題
下屬也有眼睛,看到這個老闆超鳥,你就等著他們擺爛給你看
192F 11/04 02:28
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Golf19
: 不要說老闆啦 大股東能在黃昏產業佔股那麼大 還沒被趕出去
要嘛老闆忠厚 要嘛就股東也三頭六臂很有本事 這些當員工
的哪會知道
老闆肥貓 股東豈不是更肥貓
194F 11/04 02:29
推
shinbird
: 老闆個個都很強?那台灣怎可能還會ㄧ直轉型失敗?還ㄧ
堆只會要政府補助政府就的慣企業?整天說自己快活不下去
快要倒了?
198F 11/04 02:31
推
zergaiur
: 這些老闆就老了不想拼了居多吧, 他們在打拼時你沒看到
201F 11/04 02:31
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Golf19
: 這就是ze兄所講的問題啊 很多老闆根本無心擴張 是政府搞到
他們大到不能倒
202F 11/04 02:32
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zergaiur
: 現在只是放著慢慢萎縮等倒閉而已,不代表他們很弱
而導入專業經理人是一種學問,不是不交棒,而是交棒死更快
204F 11/04 02:32
推
shinbird
: 你們說話都不覺得自己很矛盾嗎?公司不賺錢就怪景氣怪政
府?怎麼不會想是老闆經營方向出問題?自己廢才搞得公司
不賺錢?
206F 11/04 02:33
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Golf19
: 你知道公司是法人 很多借債很高的公司 其實倒了老闆也不會
破產嗎?
209F 11/04 02:34
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zergaiur
: 沒錯,這些老闆無心擴張,加上產業外移,確實台灣很大問題
但這無解啊~ 老闆也就放著,自己不想經營就放著
211F 11/04 02:34
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shinbird
: 老了不想拼?那怎麼還ㄧ堆作到七老八十還不退,說找不
213F 11/04 02:35
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zergaiur
: 這些事情的累積,成為今天的台灣
214F 11/04 02:35
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shinbird
: 到接班人的?
不是很強,很強養不出ㄧ個可信賴接棒的?
215F 11/04 02:35
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zergaiur
: 因為專業經理人導入很困難很困難..做到70~80不退反而穩
養不出~ 沒錯,就是養不出!!!
217F 11/04 02:35
推
Golf19
: 講白了就是不想轉型啦 但現在的型態 放手會倒掉 就這麼簡
單
219F 11/04 02:36
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zergaiur
: 主要是政府也不敢讓他們收起來,影響太大了,大家撐著
老闆很強經營千萬人公司的難度, 比起找專業經理人還簡單
那你就知道,一家公司要導入專業經理人法人化有多難吧
221F 11/04 02:36
推
Golf19
: 把經濟問題KPI摻入失業率 就是個大問題
未來機器人時代 高失業率的趨勢根本無法抵抗 繼續為了選票
補貼那些傳產 只是讓未爆的炸彈越來越大
224F 11/04 02:39
推
zergaiur
: 其實,這些老闆放手讓自己的企業萎縮也沒啥不對...
畢竟政府沒給他們一個台階下台
227F 11/04 02:41
推
shinbird
: 笑死,倒底是公太廢無法養出人才,還是盲目崇信自己能力
229F 11/04 02:42
→
zergaiur
: 大可以加強舊有的規定營業額超過多少就強制公開上市
230F 11/04 02:42
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shinbird
: 不敢放手去做?這答案其實很明顯
231F 11/04 02:42
推
tyifgee
: 根本就是一個他媽的糞game
232F 11/04 02:43
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zergaiur
: 沒台階的老闆們自然用這種態度經營,這也很正常
233F 11/04 02:43
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Golf19
: 現在你覺得慣老闆很多 是因為政府的補助 變相等於委託這些
早想收掉的老闆 幫忙救失業率 那麼慣一點 也是理所當然 畢
竟不幹最大嘛
234F 11/04 02:43
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zergaiur
: 沒錯,專業經理人養成很困難...能夠做到的是少數中的少數
不然郭董,張董,誰不想退休..誰想一直被公司綁著
237F 11/04 02:44
推
shinbird
: 難怪台灣的大企業大都是ㄧ人天下的獨裁公司,結果老闆
倒了,公司就倒了,都沒辦法永續經營下去,只能1-2代
239F 11/04 02:44
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zergaiur
: 連政府都做不到了,不然改個法規,強制上市交易的法條都有
目前營業額超過幾億的公司強制上市,完全沒執行啊
政府大可以讓他們脫手,然後法人化,問題是哪有這麼簡單
241F 11/04 02:45
推
a94037501
: 公司倒就倒啊老闆房子都要買到國外了
244F 11/04 02:46
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zergaiur
: 沒錯,其實世界能有良好專業經理人制度的國家公司不多
這是一個門檻,台灣也碰到了...只可惜台灣產業結構太零散
這種問題更嚴重
245F 11/04 02:47
推
Golf19
: 你知道那些專業經理人盛行的國家(美國除外) 政府坦老闆
248F 11/04 02:48
推
lesterc
: 期待張董快掛 想看科技傳產業全部垮台
249F 11/04 02:49
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Golf19
: 坦到什麼地步嗎?如果對現在貧富差距不滿 對政府補貼慣老
闆不滿 那麼應該更不可能接受。
250F 11/04 02:49
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zergaiur
: 哪個老闆不想找臺階下,能上市脫手一堆人都想放手了
252F 11/04 02:49
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Golf19
: 別說專業經理人了。光是創辦人離開 衝擊就有夠大了。不然
你認為祖克伯 賈伯斯 這些人為什麼不被趕走。創辦人對公司
的重要性其大無比 這已經是現代市場的共識。
253F 11/04 02:51
推
zergaiur
: 一間公司老闆一定是最強的, 這是要認知的概念...
怎麼可能老闆是廢物, 可能你那個角度看到的老闆不是真實
256F 11/04 02:52
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Golf19
: 至少在該結構中 老闆都有不可動搖的地位
老闆很可能不是很強的經理人 到別家公司就一點搞頭也沒有
但至少在原本公司裡 他創辦人角色 是經理人很難匹敵的
投資人與其引入專業經理人 還不如找個員工合夥另創一家 還
比較穩
258F 11/04 02:53
推
zergaiur
: 拍拍Golf19真是我的好兄弟,難得有人看的懂這些,嗚嗚嗚
263F 11/04 02:56
推
Golf19
: 其實你講的很淺白啊 我覺得是很多人低估了當創辦人的難度
專業經理人制度 其實是非常高階而且經常失敗的做法 不是財
團比較無私 是財團本夠厚背景夠粗才玩得起
264F 11/04 03:01
推
bc007004
: 強員工&廢老闆的組合能存在只有兩種可能:1.老闆錢超多
2.老闆人際鬥爭極強,能製造員工間的恐怖平衡
267F 11/04 03:13
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deardarling
: 當然是倒一倒,留錢享清福,員工自求多福...
269F 11/04 03:51
推
macefindu
: 越南政府爽死了 台商在台剝削賺的錢全進越南政客口袋裡
270F 11/04 04:53
推
gn02248917
: 垃圾倒一倒才有空間讓新公司發展
271F 11/04 05:33
推
kphuang
: 如果企業是靠剝削勞工賺錢不如收一收
272F 11/04 06:29
噓
MokuLiao
: 給兒子買pagani就不會倒,調個薪就GGYY
273F 11/04 07:19
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kimuralin
: 你根本不知道老闆賺多少
274F 11/04 07:45
推
morocoyaya
: 簡單來講,傳產老闆跟員工一樣的情況,能走的早走了,
剩下不是走不了就有其它因素:
275F 11/04 07:55
推
nckukath
: 政府如果能限制資金外流額度,看這些錢能跑哪去
277F 11/04 08:54
推
Argos
: 老闆本來就很好當 全世界都要拱你上去替你出錢 不好當?
你看看現在台灣哪個知名企業不是靠政府拱上去的?
278F 11/04 09:02
推
flyeagle1978
: 那你也要有才 才拱的上去
280F 11/04 09:04
推
kkoo25
: 就劣幣驅走良幣,假油/黑心商品/低薪,不就都內耗,利潤跑
哪去了???殺頭生意沒人做,了錢生意還有人做。
281F 11/04 09:13
推
gjo3i
: 嗯,倒了就倒了。講的一副無所謂樣!別忘了你早就是這個環
境的一員,別自以為的覺得可以逍遙自在!調薪若以目前人們
所付出的勞動來看是必須的,但是也必須循序漸進,才能達到
汰換掉錯誤運用資本的企業
283F 11/04 09:33
推
c07strange
: 老闆比員工弱 你是員工你不會想走 不想自己開
287F 11/04 10:25
推
b020202
:
288F 11/04 10:43
→
flyeagle1978
: 要有資金跟人脈 不是想開就開
289F 11/04 11:32
推
SHIU0315
: @ @
290F 11/04 12:28
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nikolas
: 陣痛期會超過10年 沒人敢創業哪來新公司新職缺 用點腦??
291F 11/04 12:44
推
winnerdinner
: 然後政客會沒有政治獻金,所以哭哭勞工去死
292F 11/04 12:51
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kevinmeng
台灣 11-04 08:01
絕對不可能,因為薪水漲,只會反映到他們的產品,為了能夠收支平衡。
上游覺得開銷大,漲一塊
中游覺得開銷大,漲一塊
下游覺得開銷打,漲一塊
店家覺得開銷大,漲一塊
到了消費者手中已經漲四塊,但其實工資才漲兩塊。百姓會先倒,日子越來越難過
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greenhouse
台灣 11-04 08:42
···
出走越南5e
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a11643
台灣 11-04 08:42
···
都有時薪86的車床工廠了...
台灣真的有勞基法這種東西??
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jsj111
日本 11-04 08:59
···
整天笑話對岸沒人權,可對岸90年代就一周雙休了,法定節假日加班3薪,反觀鬼島,到處爆肝勞工,現在還在討論周休二日,太陽花覺醒青年在哪裡?國昌?常左?帆神?摸奶挺?
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kim73731
台灣 11-04 09:26
樓上才是笑話 人治的國家要怎樣就怎樣
隨便一道政令下來 你公司就不見了 是比較強逆
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jsj111
日本 11-04 09:52
···
樓上自己有沒有腦子,如果大陸都像台煤說的隨便一道政令下來 你公司就不見了,200萬占臺灣10%的人口為什麼打死也不肯回來,他們傻嗎?
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Huevon
台灣 11-04 10:10
樓上的可能不知道中國有訂每天能匯出資金的上限,賺一堆錢但是拿不出國當然只好待著啊...
還有一堆潛逃犯當然也是打死不肯回來啊...
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jsj111
日本 11-04 10:13
···
賺一堆錢但是拿不出國當然只好待著啊,這話你騙誰啊,連詐騙犯都能從大陸騙錢到臺灣,企業拿不回錢來嗎?只是鬼島沒有投資價值,所以企業不願意拿錢回來而已。
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a888s
台灣 11-04 10:25
漲薪水財團笑著齊聲,關東煮一律12元! 10元回不去了
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bearbigbig
台灣 11-04 10:27
別傻了,傳產除了外勞在領基本薪資。台灣人如果領基本薪資,鬼才要跟你做傳產。調基本薪資對傳產根本影響不大,都領3、4萬以上,差都是差在外勞。
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blackacb
台灣 11-04 12:12
錯了,基本上會去做傳產的,不就是因為大部份薪資都會比一般還要高些嗎?
所以假如提高一般工作的薪資,那那些傳產工作薪資如果不跟著提高,他請的到人嗎? 他留的住人嗎?
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sarara
台灣 11-04 12:19
用基本薪資最多的應該不是傳產吧... 無聊的假議題
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AYAKI
台灣 11-04 13:26
台灣的勞工比大陸的更沒人權啊,只能說台灣的慣老闆真的只能躲在台灣欺負台灣人,老是講出走,你是能出去哪裡?