看板 Gossiping作者 believetruth (這就是平衡!)標題 Re: [新聞] 瑞典研究:已婚同志自殺率為常人3倍時間 Sun Dec 4 11:01:16 2016
首先,我得謝謝 SmilingMan 的打臉,我還真的是一時氣到沒注意風向新聞這篇是
外電報導。他真的把 lifesitenews 這個國外護家盟的報導一字不漏進行翻譯。
https://goo.gl/DAV4jp
風向新聞真調皮,報導外電經常不附資料來源,害哥一查就直往學術資料庫去,
漏掉這個國外護家盟新聞網(以寄生蟲生活史來說就是中間宿主)。
但無論如何,我承認我欠風向新聞一個道歉,我高估了記者的文獻能力。
不過真理越辯越明(基督教愛用詞彙)這件事情是不變的,哥我也不會禁不起被打臉。
打完臉後,讓我們繼續來看看國外傳媒網站以及所謂的荷蘭研究,好嘛?
我在這裡要給 lifesitenews 一個很大的讚許,為什麼呢?因為他大方承認宗教立場,
在
https://www.lifesitenews.com/about 的基本信條(Principles)中提到
LifeSiteNews.com emphasizes the social worth of traditional Judeo-Christian
principles but is also respectful of all authentic religions and cultures
that esteem life, family and universal norms of morality.
(照翻)
「本傳媒強調“傳統猶太基督教”原則的社會價值,但也尊重所有尊崇生活、家庭
以及普世道德的"宗教”與文化」
LifeSiteNews 繼續老實承認他們從哪裡來:Campaign Life Coalition (CLC)
(老爸老媽金主是誰,不像台灣護家盟躲躲藏藏,一堆金流來去不明)
而 Campaign Life Coalition (CLC) 是什麼樣的團體呢?讓我引一下可能會被指導教授
念的維基百科:
https://en.wikipedia.org/wiki/Campaign_Life_Coalition
Campaign Life Coalition - Wikipedia The Campaign Life Coalition (often called Campaign Life) is a Canadian non-partisan political lobbyist organization founded in 1978. Based in Toronto, the organization advocates for socially conservative values.[1] In addition to its initial goals of opposing abortion and euthanasia, Campaign Life C ...
The organization advocates for socially conservative values.[1]
In addition to its initial goals of opposing abortion and euthanasia,
Campaign Life Coalition advocates for what it considers traditional family
values including opposition to same-sex marriage.[2][3]
這段英文簡單,各位應該可以自己看,簡要說明就是 CLC 提倡“社會保守價值”,
首要目標是“反墮胎”、“反安樂死”。他們認為的“傳統家庭價值”也包含反同婚。
好,介紹完國外護家盟媒體,那讓我回到這篇一字不漏的合成新聞上。
前半段的瑞典新聞我想沒有什麼誤解,人家原作者的立場跟報導根本相反,關注的
是為何自殺率較高,而且直指社會歧視相關的心理健康議題(主要就在講憂鬱症啦)。
但報導硬要補一句因為丹麥對同志友善出名了,所以不能怪社會風氣。我也是醉了~
至於後面合成的荷蘭研究,主要是這段:
Studies done of homosexuals in the Netherlands, which is the country
most accepting of homosexual behavior in the world, have found that
homosexuals suffer from significantly higher rates of mood disorders,
anxiety disorders, substance abuse disorders, suicide attempts,
eating disorders, and panic attacks.
(簡單翻譯)根據最接受同性戀行為的荷蘭研究發現,同志患有較高的心理疾患、
焦慮、物質濫用、自殺意圖、飲食症狀與恐慌發作。
各位不要看到“最接受同性戀”這幾個字就 high 了,這裡根本就是比較級的魔鬼阿,
我也可以說沙烏地阿拉伯、馬來西亞、新加坡三國來比,沒有處死同性戀,但是依然
把同性性行為視為非法的新加坡最接受同性戀啊。這段研究先不論出處在哪,如果有
大大找到明確的文章也歡迎貼上討論。不過這段說明跟過去研究看法基本一致,
那就是同志族群通常有較高比率的憂鬱、焦慮、自殺等心裏健康議題。但這段落卻故意
忽略報導大部分研究一致的共識,這些議題往往出於社會與同儕的歧視、不平待遇。
我還是很好奇所謂的荷蘭研究到底在哪,神煩,為什麼記者都不要好好附上資料來源!
我只好隨手搜搜,還不能找那種幾十年前的研究,畢竟人家風向新聞都說了是“早些”。
主要就找到這幾篇:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1470639/ (2006)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3518328/ (2013) 主要是少年
https://goo.gl/yhjTDS (2013) 歐洲新聞:荷蘭同性婚姻合法化12年來的回顧
2014 人種誌觀點,比較不好讀
這裡面沒有任何一篇提到人類皰疹病毒( Epstein-Barr virus)喔,啾咪。
不要浪費八卦板眾的時間追川菜事件,我簡單摘要一下這幾篇在講啥,
就是心理健康主要的問題來源還是社會歧視跟壓力,人種志那篇還用了很厲害的
字“heteronormativity”(異性戀正當化),意思是覺得異性戀才是正常的這種氛圍。
青少年那篇很QQ,指出就算是現在,荷蘭學校中的歧視、同志青年被家長拒絕等,
還是造成同志青年較高的自殺率(文章標題用"犧牲"與"受害"這個字眼victimization)。
歐洲新聞引這句就夠了“Homophobia remains”,直譯“恐同依舊”。
所以 lifesitenews 那個皰疹、梅毒、肛門癌跟自殺率有關,到底哪裡來的?
我也不知道。拜託大家找找。歡迎找到有因果推論的文獻打我臉。
不過講這麼多,能夠塞住萌萌們的嘴嗎?我是持悲觀意見啦。
就像守一最愛講的 約翰霍普金斯研究(前面抬個頭)早就不只被打爆,根本輪暴好幾遍。
萌萌們還不是整天掛在嘴上。
我也相信萌萌們一定還是能持續找出(甚至製造)反同文獻,毅力直比十年博士後。
但我只能說,大腦長在自己身上,要怎麼使用就是個人問題了。
※ 引述《SmilingMan (笑面男事件簿)》之銘言:
: ※ 引述《believetruth (這就是平衡!)》之銘言:
: : 哈囉,你還在讀有毒的基督教反同組織媒體風向新聞嗎?https://goo.gl/m5IJp2
: : 讓我們一起來讀讀原始文獻好不好:https://goo.gl/j8aY9x(PDF)
: : 這篇今年五月發表在 European Journal of Epidemiology 期刊上的研究,
: : 從頭到尾都沒有提到風向新聞這段不實的惡意添加
: : “究其原因,可歸咎於同性戀者的行為,同性戀者大多擁有多重性伴侶,
: : 濫交的結果,導致在城市地區之同性戀者有10-20%的HIV感染者。
: : 另外他們也飽受人類皰疹病毒( Epstein-Barr virus)、
: : 梅毒及肛門癌等多種疾病之苦。 在疾病纏身之下,各種情緒障礙也隨之出現,
: : 導致他們厭世自殺。"
: 我再想說邪教記者怎會這麼有生醫知識,
: 怎麼這麼有知識可以憑空『惡意添加』人類皰疹病毒(Epstein-Barr virus)
: 因此我將「Epstein-Barr virus」和「 Homosexual Marriages」丟去餵狗
: 結果得到一模一樣的外國英文新聞
: People in homosexual ‘marriages’ almost 3 times more likely to commit
: suicide: study
: https://goo.gl/DAV4jp
: 內文提到
: Studies done of homosexuals in the Netherlands, which is the country most
: accepting of homosexual behavior in the world, have found that homosexuals
: suffer from significantly higher rates of mood disorders, anxiety disorders,
: substance abuse disorders, suicide attempts, eating disorders, and panic
: attacks.
: The behavior of homosexuals, which often involves high levels of promiscuity
: and instability in their interpersonal relationships, results in rates of
: 10-20% HIV infection of homosexuals living in urban areas, as well as
: elevated incidence of herpes and the cancer-causing Epstein-Barr virus,
: syphilis, anal cancer, and other diseases.
: 一份是瑞典研究,一份是荷蘭研究
: 瑞典研究認為同性婚姻自殺率高三倍
: 荷蘭研究認為同性精神病包含自殺率跟愛滋和塞康病毒有正相關
: 後來發現,不對啊!
: 邪教的中文新聞和英文新聞說的事情根本就是一字不差 何來地造謠?
: 錯得是什麼哩?
: 錯得是believetruth和板上眾多同婚者的國文閱讀能力
: 從「瑞典研究」找尋「荷蘭研究」所提及的『病毒和同志自殺因果』
: 這用塞康想,會找得到嗎? 這當然找不到啊!
: 原始記者只不過把兩份報告統整起來寫一篇新聞而已
: 據瑞典研究同婚者愛自殺,據荷蘭研究指出因為跟得塞康病毒有關,
: 所以湊在一起當雞精,同志自殺多三成或許是因為得塞康病毒所造成
: 國小報告會寫吧? 這樣寫有錯?
: 你believetruth卻說記者造謠!? 我看你才不要再搖了呢!
: ---
: 補充同志自殺成因和愛滋相關的論文
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3662085/
: Among some urban men who have sex with men, elevated risk of HIV/AIDS has
: been found to be associated with depression, substance abuse, and elevated
: risk of suicidal behavior (Paul et al., 2002; Stall, et al, 2003). Although
: increased rates of completed suicide and suicide attempts in persons with
: HIV/AIDS have been reported by numerous U.S. and international studies,
: understanding of any possible direct effect of the virus on suicidal behavior
: has been limited by a lack of longitudinal studies and inconsistencies in
: illness definitions and characteristics of the samples studied.
: 簡短翻譯: 美國國內外研究報告指出,得愛滋真得會想自殺
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.33.232
※ 文章代碼(AID): #1OGuSAGS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480820490.A.41C.html
※ 同主題文章:
12-04 03:53 believetruth.
Re: [新聞] 瑞典研究:已婚同志自殺率為常人3倍
12-04 11:01 believetruth.
推 olaqe: "販賣懷疑的人"裡面有提到這類情況 甚至量產學術研究
而這些所謂研究是為了特定目的服務3F 12/04 11:04
推 abusgun: 那些人只會躲在特定的文章罵噓他們的都是甲甲啦,呵呵
往上數一些就有一篇幾個常見ID在自行腦補同溫層取暖的文5F 12/04 11:05
推 binr: 認真推8F 12/04 11:09
推 ryanchen1234: 我可以問一下嗎 smilingman 最後一段補充同志自殺11F 12/04 11:11
誒,我不知道耶,因為看他跳出了美國研究,我想說哥也沒這麼多時間讀文獻,
又看到下面有板友在回覆,我就沒有關心了(學恆哥經典句:沒在關切 XD)。
晚點有空再來看吧,我很生氣,因為為了回這個新聞浪費我很多打電動(FFXV)的時間。
推 abusgun: 說真的你翻那麼久影響力遠不如那些標題內容聳動的造謠文14F 12/04 11:11
推 ziyo: 推!清脆響亮的打臉!15F 12/04 11:13
※ 編輯: believetruth (220.132.33.232), 12/04/2016 11:15:42
→ abusgun: 人家貼一段民法修了之後就不能叫爸爸媽媽的文就可以在長被群組瘋傳了,連考據邏輯都不用,超爽DER17F 12/04 11:14
推 Waterpig: 反同方根本從頭到尾沒有要跟你討論 都在鬼扯拉19F 12/04 11:16
→ hohoman: 護家盟對上毀家盟,能不認真嗎?22F 12/04 11:20
推 goldenfire: 有同婚的國家同志自殺率仍高 + 愛滋使同志自殺率高 =同婚自殺高是因為愛滋 沒有讀過書 幫QQ24F 12/04 11:23
推 wenddw: 原始那篇就算要說同志婚不好也應該跟單身比吧,畢竟自殺原因和婚姻沒有關系26F 12/04 11:24
推 Jeby171: 風向新聞就是信義會的 也是板上反同id的教會28F 12/04 11:24
推 Otter3: 清脆的打臉聲29F 12/04 11:25
→ Jeby171: 信義會也因反同募款募到自己教會被大家知道30F 12/04 11:25
→ Otter3: 恐同真的很愛找研究東拼西湊成自己想要的樣子31F 12/04 11:26
推 Otter3: 恐同最強的地方是被打臉後還可以無視你然後繼續凹34F 12/04 11:28
推 homway: 要轉換錯誤觀念恢復成白紙(不是轉換立場喔),需要花的力氣真的比一句驚悚的標題多很多很多。37F 12/04 11:31
推 IvanKun: 反同方真的臉腫到不行。41F 12/04 11:42
推 thgir: 推釐清事實,在這個後真相時代不容易44F 12/04 11:54
推 YEHjH: 加油46F 12/04 11:58
推 lili300: 推查證 把兩篇論文合在一起真他媽超神寫法49F 12/04 12:02
推 appoo: 推這篇
但恐同還是會繼續凹50F 12/04 12:04
推 velvetavt: 反同引用的研究都不詳細註明出處,還會隨意拼湊,害我浪費時間,不但看中文版還要看英文版,不小心還會以為是自己誤解。今天因此莫名道歉了好幾次-_-52F 12/04 12:05
推 dameontree: 唉 反同隨便貼個造謠新聞,要花一堆時間打臉 每次都打不怕 他們只想亂而已58F 12/04 12:09
推 velvetavt: 謝謝believetruth大,你比我更認真,我還沒查到論文那60F 12/04 12:10
推 tfuan: 已經分不清恐同人事是惡意造謠還是智商低隨便都信64F 12/04 12:17
推 chenluyang: 恐同上一篇這就是傳說中的想要打臉反被打臉嗎?65F 12/04 12:17
推 peatle: 好認真,萌萌表示太難懂不算啦70F 12/04 12:34
推 Connels: 推一下,可惜恐同的會無視73F 12/04 12:48
推 nanozako: 恐同:不管啦 甲甲愛滋一定要一起講 學術文章只有我懂76F 12/04 12:59
推 guligula: 推認真~但是有些人就喜歡吃自助餐77F 12/04 13:00
推 stiles: 邏輯正確推78F 12/04 13:01
推 cubaba: 萌萌當然只要可以貶低他人的資料阿 這種他不看啦84F 12/04 13:19
推 Caink: 推85F 12/04 13:21
推 HamalAri: 真累, 這種造假要查到幾時88F 12/04 13:28
推 tukry: 認真推!89F 12/04 13:28
→ Shermie: 萌萌:只要我討厭你們就得死93F 12/04 13:44
推 PPK33: 查證推97F 12/04 14:02
推 sd785: 說謊的人 怎麼面對審判大日來?100F 12/04 14:12
推 vcyc: 推 國外也有像護家盟這種白癡聚集組織101F 12/04 14:14
推 by216: 認真推106F 12/04 14:59
推 ioioxdd: 你確定你打這麼難他們看得懂108F 12/04 15:11
推 uonfon: 認真推~110F 12/04 15:41
推 poptask: 我也想看看原始論文是用什麼樣的方式敘述113F 12/04 17:08
推 panhoho: 台灣護家盟本來就不清不楚123F 12/05 06:18
推 Kenqr: 推124F 12/05 11:19
--