看板 Gossiping作者 LowerMerion (羅沃馬倫)標題 Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…時間 Fri Dec 23 20:54:11 2016
: 這邊講到該病患診斷出NSCLC stageIV 後去尋求非西醫療法
: 不應該因此批評這個病患
: 其實也是無可厚非的
: 這邊不是鼓勵那些癌末病患去找自然療法
: 我當然很反對那些開自然療法的人
: 用偽科學來薛那些尋求一線生機的病人，以此賺災難財
: NSCLC stageIV, 代表是M1，而且他還是distant到肝臟、骨頭的M1b
: 無法透過胸腔內視鏡手術摘除primary tumor的肺葉
: 只能以化療，還有看運氣好對EGFR有反應可以用target therapy來拖延生命
: 就算adenocarcinoma算是預後比較好的type
: http://imgur.com/iNGb49U.jpg
: Cetin K, et al. Survival by histologic subtype in stage IV nonsmall cell lung
: cancer based on data from the Surveillance, Epidemiology and End Results
: Program. Clinical Epidemiology.
: 但是stage IV 1 year survival rate 不到0.3
: mean survival 大概4-6月
林北胸腔科啦
阿您都知道有Target therapy了，
Target therapy在2011年左右開始變成大部分病人的常規治療
怎麼還會拿1988年到2003年的data出來XD
原文中的網友不菸不酒年輕人 有基因突變機會很大
有基因突變治療成果如何?
EGFR有突變肺腺癌病患
http://www.nature.com/nrc/journal/v10/n11/images/nrc2947-f1.jpg
2002年還在半年到一年之間，
2009年已經突破兩年半了，
2016年對EGFR抗體產生抗藥性的機轉被破解一部分，這部分病人又多了將近一年的存活
事實上門診裡活了五年的一點都不少，大部分都是2011年左右診斷的啦
這個網友本來有機會嗆爆醫師的，他自己讓自己錯失了這個機會
另外一個ALK基因有突變的病患
2013年日本臨床試驗開始做新藥Alectinib的測試，病人可以活多久?
只知道這種藥至少可以在快兩年的時間內穩定控制疾病
活多久不知道，因為很多病人都還活著難以統計數字
門診病人一堆出國玩得很開心
那些說癌症第四期只求死的不痛苦的人標準也太低了吧?
至於沒有突變的，有錢快點砸錢做免疫治療
如果又沒錢砸的話可以考慮去尋求臨床試驗搞不好還可以活很久
靜觀這篇文章好幾天了
忍不住跳出來
之前在急診一個新診斷的有基因突變肺腺癌病人也是拒絕治療
連不急救同意書都簽名了
我跟他說了我們的治療成果，再問他一次要不要治療
他點點頭說他決定要接受治療了，小朋友才國小五年級
他願意拚一個機會陪小朋友到大學
人的一生本來就是在邁向死亡
如果肺癌的治療可以讓人免於腫瘤進展的痛苦，
爭取和家人相處的時間
回到工作岡位
然後再度審視人生中最重要的事情是甚麼
那就是我們工作的意義
也希望這篇有救到幾個人
謝謝大家
: 說實在的再怎麼積極治療也很難活過一年
: 這就是西醫的限制
: 看了他的網誌也是蠻難過的
: 一個癌末病患的心路歷程，過一天是一天
: 對醫師的不信任多少也會有的
: 我認為最重要的是要接受已經無法治癒的事實，接受死亡而不是避諱
: 這也是近年來越來越注重安寧治療，因為安寧療法也是一種治療
: 讓末期病患走得不那麼痛苦
: 當然更積極的是推動台灣安樂死合法化
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※ 同主題文章:
Re: [FB] 肺腺癌四期的網友走了…
12-23 20:54 LowerMerion.
※ 編輯: LowerMerion (140.112.125.33), 12/23/2016 20:56:00
推 skyalso: 推,現在的肺癌進展真的非常快,每三個月就可以改治療指引2F 12/23 20:57
推 Tattoo: 西醫治不好癌症5F 12/23 20:57
推 whatyousay: 推,科學的進步就是會了要讓後代的人更加幸福!7F 12/23 20:58
→ pz5202 …
推 pz5202: 現在安樂死比較潮8F 12/23 20:59
→ Raogo: 幹嘛要好笑呢? 我覺得聽到這樣的說法很棒阿11F 12/23 20:59
推 flamer: 真的好多人在吃target然後遊山玩水...現在又多免疫療法12F 12/23 21:00
推 JACK987: 中醫治癌 死路一條13F 12/23 21:00
→ flamer: 整個就是突飛猛進的感覺 整個oncology超新潮的14F 12/23 21:01
推 fge16: 沒錢怎麼辦15F 12/23 21:01
推 DOOHDLIHC: 所以說這算以前新聞中說的得癌症跟運氣有關的標準案例?16F 12/23 21:01
→ pz5202 …
推 pz5202: 中醫治癌 死路一條+111117F 12/23 21:01
→ pz5202: 沒錢 看看有沒有臨床試驗
→ flamer: 進trial吃免錢藥呀 XD21F 12/23 21:02
→ pz5202 …
→ pz5202: 跟醫生說沒錢 可不可以做實驗22F 12/23 21:02
→ LowerMerion: 大家可以看肺癌界有名網友Cincia已經靠實驗活多久了23F 12/23 21:03
→ pz5202 …
→ pz5202: 我如果都快要死了 我願意當實驗品 造福以後的人24F 12/23 21:03
→ silentence: 標靶沒補助前真的會吃到破產 現在就不一樣了25F 12/23 21:03
推 Szss: 這病患癌細胞到處轉移應該無敵了
要嗆醫生應該很難26F 12/23 21:04
推 iverlung: MicroGG: .........28F 12/23 21:04
推 KBoy: 有標靶藥物醫的真的可以拚拚看，不像小細胞肺癌，沒啥突破29F 12/23 21:04
→ LowerMerion: 重點是biology和treatment response不是轉移多少32F 12/23 21:05
推 flamer: 不要亂講 現在吃標靶的一堆馬都是轉移 誰跟你無敵33F 12/23 21:06
推 griff: 推！感動！34F 12/23 21:06
推 Szss: 殺不死就無敵了36F 12/23 21:07
推 silentence: 醫學一直都有在進步阿 以前白血病多恐怖 現在一堆37F 12/23 21:08
→ pz5202 …
推 pz5202: 癌症真的很可怕 我親人已經四個了 希望這方面的研究可以進38F 12/23 21:08
→ Szss: 你的靶標不就在篩無敵癌細胞39F 12/23 21:08
→ pz5202 …
→ pz5202: 度神速 我覺得我會用得到@@ 加油加油加油41F 12/23 21:08
→ arnold3: 中醫要很神的才有辦法 一班健保的中醫當然治不好
不過那些些中醫光排隊就拖死你了 沒錢根本約不到42F 12/23 21:08
→ pz5202 …
→ pz5202: 中醫別太相信了。 還是要靠西醫！ 我家四個 算經驗豐富的46F 12/23 21:09
推 nthomas: 推這篇 如果egfr mutation positive, 一些標靶效果應該有不錯的prognosis47F 12/23 21:12
推 yu309r09: 先母3年前因癌症過世，希望有一天癌症能治癒51F 12/23 21:16
推 GGinler: 先推一個 標靶藥物 跟以往的化療 不一樣 滿值得試的54F 12/23 21:20
推 bla: 實用文推55F 12/23 21:20
推 DavidEaston: 想借問一下要詳細檢查肺部是否有癌症跡象是要照low dose CT還是MR?謝謝56F 12/23 21:23
推 john7420: 長知識給推～ LowerMerion大也給推～63F 12/23 21:24
推 kuo95: 推 聽到一堆人5年以上 我就有比較放心了64F 12/23 21:25
推 wwvvkai: 推 最近泌尿科和胸腔科都跳出來啦68F 12/23 21:33
推 CGZB: 我怎麼記得臨床試驗的目的不是用來治療病人，只是試藥物而已69F 12/23 21:33
推 ims531: 看醫生也是要靠積的陰德 不同個性的醫生 會有不同結果
去孤狗免疫療法 真是長知識了70F 12/23 21:33
→ pz5202 …
推 pz5202: 臨床試驗是做實驗啊！給後人找一個機會啊！72F 12/23 21:37
推 Fenoxycarb: 試藥物不是治療病人的一種嗎......？別以為藥物這麼容易進入臨床試驗啊73F 12/23 21:39
推 akway: 推 我家人就是第一代標靶藥物試驗受惠者 當年台大讓我家人試 我家人就多活兩年...
本來預估不到3個月的生命76F 12/23 21:52
推 zorda: 推79F 12/23 21:54
星希亞的抗癌日誌 :: 痞客邦 PIXNET ::
肺腺癌末期病患的心情記事 - 晚期肺癌的5年存活率為4%，我的目標就是要確定自己位於存活曲線的長尾巴上～我看不出來我哪點不能成為4%的存活者。 Life's like a play: it's not the length, but the excellence of the acting that ...
推 sj0823: 推，門診實際看到很多病人用藥狀況不錯83F 12/23 22:05
推 Myfun: 專業的出來講，要推86F 12/23 22:14
推 silentence: 兩年能做很多事VS 三個月臥病在床
醫學進步還是有意義的88F 12/23 22:28
推 youbee: 我相信名中醫可治癌症跟不治之症，因為親眼看親戚三個月花大錢吃中藥，把數據變正常了
但前提是，會治的老經驗中醫，跟口袋夠深92F 12/23 22:48
推 felix12: 專業， 請多發點文來教育網友98F 12/23 22:53
推 bejou: 推~~~~102F 12/23 23:19
推 cksh32130: 太棒了 感謝原po 有專業出來講果然不一樣104F 12/23 23:31
推 sachiho: 家人第一周標靶藥健保局來不及核下來選擇自費，沒有健保真的超貴106F 12/23 23:40
推 auam: 推108F 12/23 23:45
推 wn7158: 請問哪間醫院，真的身邊有人碰到，一定推薦你們科111F 12/23 23:55
推 ace4: 推115F 12/24 00:18
推 BuriBuri: 相信中醫的有種就中醫看到底不要來看醫師120F 12/24 01:00
推 KNVSEOC: 推一個！真的要積極治療～也可以去看看星希亞的部落格。124F 12/24 01:20
推 killerken: 一堆人還在那裡狗屁神中醫 中醫五千年從沒治過癌症128F 12/24 02:52
推 aiguo: 某樓還在那邊中醫中醫的，把整個療程攤開給大家看一下130F 12/24 03:09
→ LowerMerion: 哪位中醫治癒第四期肺癌 請附病理報告和影像
小弟需要case report，願意和您一起分享第一作者。131F 12/24 03:12
推 azt911231: 謝謝醫師的指正與反駁，我會多念點新的paper，深入了解最新知識，看到我原來文章的粗淺實在是很慚愧134F 12/24 03:18
推 d800117: 一樓是什麼態度？有本事你生病不要看醫生136F 12/24 03:54
推 kiwi0530: 樓上你說到要做到，我強烈懷疑案主年輕人就是被這類資訊不對稱的醫生引導到少了這些時間機會137F 12/24 03:58
推 Fenoxycarb: 真的，中醫真的是一個很無意義的東西啊。先不說癌症，敗血症/器官出血/氣胸這些病中醫治的好嗎= =142F 12/24 05:21
推 viudo: 專業推144F 12/24 05:35
推 h6x6h: 推147F 12/24 06:31
推 knightzero: 不反對賺錢，但是那些另類療法耽誤別人治療賺錢該下地獄，然後那些推廣的三姑六婆也夠沒良心148F 12/24 06:39
推 sa4035: 推專業！150F 12/24 06:44
→ iamsmallyu: 醫療本來就不是廉價的，畢竟都是最新的技術151F 12/24 06:51
→ eva19452002: 一般的身體保健我會看中醫，至於急症重症及癌症復原我會看西醫152F 12/24 07:10
→ gz: 白痴才去看中醫,連成份都不知道的身體保健跟求神問卜一樣蠢155F 12/24 08:27
噓 rain2000: 噓中國兩大忽悠 武術和中醫157F 12/24 09:50
推 xdctjh: 我想問一樓，什麼不用錢？買服務很正常啊。158F 12/24 10:45
推 immoi: 推推160F 12/24 14:46
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