看板 Gossiping作者 wangquanchi (little_cheese)標題 Re: [問卦] 北歐神 VS 希臘神時間 Tue Feb 7 22:42:41 2017
※ 引述《Phoenix723 (操場旁的含羞草)》之銘言:
: 北歐神系
: 主神是奧丁
: 坐騎是八腳馬
: 傳說中被魔狼芬里爾喀掉了
: 傳說中索爾(Thur)是他兒子
: Odin武器好像也是閃電
: 也有所謂的美神 芙雷雅
: 據說芙雷雅也有跟小矮人睡過..
: (不知道是不是白雪公主的原型)
: (謎之音:白雪公主一次睡七根)
: 也有調皮的神 Loki
: 沒錯 就是 復仇者第一集被浩克說成poor God的那位
: 北歐神系如果跟希臘神系打起來
: 到底誰會贏??
: PS 我知道 雅典娜的聖鬥士已經找過他們麻煩了
「北歐篇」:北歐的創世居然是一頭…母牛?
一、前言:
討論北歐神跟希臘神誰比較強,就好像討論我跟比爾蓋茲誰比較有錢一樣,如果
宇宙中真的有所謂的神界,北歐神應該全部都領著22K,替各國神明們洗衣煮飯拖地。
要理解北歐神的弱,就要先了解北歐的地理狀況,今天的故事稍嫌沉悶,沒有愛
情、色慾、暴力等其他神話都一定要有的元素。另外,大家期待的索爾、洛基、提爾、奧
丁這些神明,本文也都不會出現。
我們來看一張北歐的地形圖:
冰島、挪威、瑞典、丹麥這四國就是本次北歐神話的主角,北歐諸國的地理因素
都一樣:「高緯、山多、平地少。」如果再去考慮地質,絕大部分不是石灰地形就是火山
地形,跟埃及那插根筷子都會發芽的尼羅河三角洲一比,千年前的北歐真不是人住的地方
,如果再考慮到永晝永夜這種惱人的狀態,北歐人的悲觀跟厭世也就不難理解了。
北歐的可耕地面積不到10%,沒辦法種田,日子總得過下去,冰島、挪威靠捕魚
;丹麥、瑞典靠畜牧,先民就在這種天天與天鬥與地鬥的條件下發展出他們有別於其他文
明的創世神話:
二、角色與背景介紹:
● 金倫加(Ginunage Gap):宇宙最初的一道鴻溝,鴻溝以北是冰之國;鴻溝以南是
火之國。
● 伊米爾(Ymir):在熱氣與寒冰的交錯關係中,誕生的冰霜巨人。
● 歐德姆布拉(Audhumbla):在熱氣與寒冰的交錯關係中,誕生的母牛。
三、北歐的創世故事
等一下,神呢?第一個開創者呢?最初渾沌宇宙中的一顆蛋呢?怎麼這次莫名其
妙講了什麼大鴻溝、冰山巨人還有…母牛?
沒有講錯,這就是北歐神話的起源,其他文明認為「神創宇宙」;北歐人卻認為
「宇宙創神」!
傳說,宇宙原本中間有一道金色的大鴻溝,鴻溝以北是冰之國;鴻溝以南是火之
國,冰與火的交融中,產生了冰霜巨人伊米爾與一隻被稱為歐德姆布拉的母牛。
冰霜巨人伊米爾舔著歐德姆布拉的乳汁,歐德姆布拉則舔著伊米爾背上的冰晶與
鹽粒。
舔著舔著,冰霜巨人伊米爾的身上就長出了其他的小巨人;乳牛舔著舔著,乳汁
跟冰晶結合成了諸神的祖先。
巨人軍團們與諸神軍團們隨著日子一天一天的過去,開始互看不順眼,終於釀起
了戰爭。
這場戰爭最終由諸神方獲得了勝利,伊米爾的屍體被支解,輕的化為天;重的化
為地,其餘部分跟盤古一樣化為山川百岳,而腐爛的屍體長了蛆,這些蛆就變成了精靈
(Elves)跟矮人(Dwarves),而其餘的冰巨人就逃到一個叫做約噸海姆的地方,有看過雷神
索爾第一集的朋友相信對這個區域不陌生。
諸神派的老大,眾神之主奧丁利用剛剛提到的金倫加南方火之國的火焰,煉製了
日月星辰,丟到空中,於是時間、四季成形,而諸神們利用樹枝,以自己的長相作為藍圖
,做出了人類。這就是北歐創世‧
四、北歐神話的啟示:
●宇宙造神;而非神造宇宙:
最重要的價值觀,反映了北歐人對自然環境的敬畏、不自大。
●無機物與有機物的結合:
冰霜巨人代表的是冰山的擬人化、母牛歐德姆布拉則是養分的
擬人化,無機物與有機物的結合,誕生了萬物。
●生於天、受於天、鬥於天:
諸神與人類來自於自然萬物,但為了生存,仍需要與自然奮戰
,後代的子孫之所以誕生,是先祖與自然拚出一番勝負所換來的血汗。
五、結尾:
希臘人說:「卡奧斯創宇宙天地。」埃及人說:「太陽神拉創了宇宙天地。」印度人說:
「梵天創了宇宙天地。」但是北歐人卻是說:「宇宙天地創了我們。」
既不華麗,又不有趣,悲劇色彩濃厚帶著宿命論的觀點就是北歐的特色,相較於浮誇造作
的印度神話而言,北歐的神話就像是祖先為了讓後代子孫理解開墾的過程,講出的一段童
趣小故事。
所以如果要詢問希臘神跟北歐神誰強誰弱,答案很明顯了,在希臘神的眼哩,北歐神不過
就是一群力氣大一點,身高高一點的人類,說不定Lebron James到阿斯加(Asgard)都能成
神呢!
這次沒什麼有趣的東西可以華麗做結,不過我創了粉絲專頁跟BLOG了,以後就算PTT沒人
PO釣魚文我應該也會以最少最少三天一篇的頻率去更新他。
這不是什麼創造,我認為我只是一個編者跟翻譯者,神話本身就有趣,只是過多的名詞
跟考究讓人卻步,不同版本間的差異也讓人頭疼。所以我的想法很簡單,每次只介紹一點
點,每天只看一點點,總有一天就會變成神話達人,所以今天一樣,只要記得三個東西:
「冰巨人伊米爾」、「宇宙鴻溝金倫加」、「母牛歐德姆布拉」,這樣就可以惹。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 北歐神 VS 希臘神
02-07 22:42 wangquanchi.
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 22:44:15
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 22:47:47
推 sumarai: 那隻冰巨人感覺是奧杜亞來的6F 02/07 22:46
推 xlaws: 先承認你就是北歐神10F 02/07 22:46
推 appoo: 好看12F 02/07 22:47
推 CCNK: 是啊 他們的創世的基點就和其它的神話不同13F 02/07 22:47
推 ingenii: 粉專會每天更新嗎?(X14F 02/07 22:48
推 abian: @@18F 02/07 22:49
推 wuj: 推優質文22F 02/07 22:49
推 ggttoo: 阿火巨人咧??最近在玩MARVEL HEROES~~@@28F 02/07 22:51
推 SAKO: 期待有一系列這種文 推33F 02/07 22:53
推 ideso: 推34F 02/07 22:54
推 aoiyasa: 看第一段差點以為是水精靈XD還跳出去看了一下ID40F 02/07 22:55
推 weboau: 所以他們在六九嗎?41F 02/07 22:56
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 22:56:46
推 tmwolf: 北歐神真的很廢47F 02/07 22:58
推 MK12: 大大 寫文速度好快 大大除了神話還懂甚麼嗎?50F 02/07 22:59
推 nonsu: 推推51F 02/07 22:59
→ MK12: 怕你之後沒東西寫ㄟ 畢竟神話應該沒有那麼多 可講54F 02/07 22:59
覺得還好耶,我的計畫是:
「北歐、希臘、羅馬、凱爾特、斯拉夫、兩河流域、埃及、波斯、印度、中國、日本、瑪
雅、阿茲特克」都去寫一點點,由淺的入深,一篇文章兩三個神這樣子介紹。
有時間的話,像是很多版友來信問的「荷魯斯之眼」影評,或者其他遊戲的宗教設定,我
也滿感興趣的。
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 23:01:53
推 kobe30418: 諸神黃昏篇呢? 那才是北歐的精華吧57F 02/07 23:00
精華很多R,先都從創世開始寫。
佐助是我的。
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 23:03:18
推 d1234509: 北歐神還要活人獻祭是怎麼回事?68F 02/07 23:03
以前的人就這樣,思考很單純,要送禮物給神:
送雞鴨一定比送魚肉好,送牛羊一定比送雞鴨好,如果神再生氣,送什麼好呢?送人囉。
看閣下這個ID,想必也是印度神話宅宅?
→ hmt17: 魔獸世界3.0北裂境基本上充滿北歐文化的色彩
魔獸世界7.0破碎群島上的斯鐸海姆也是72F 02/07 23:03
看到海姆就知道是北歐神話惹,海姆就是北歐語系「界」的意思。
→ Khadgar: 火之國如果有斑,那這樣就不會有諸神的黃昏惹...76F 02/07 23:05
推 mima: 好看好看77F 02/07 23:06
→ Khadgar: 九喇嘛會和芬妮爾%%%78F 02/07 23:06
推 hmt17: 雷神索爾的九界都是"海姆" 很好理解82F 02/07 23:07
推 capsspac: 姆斯: 我要把我的天賦帶往阿思嘉85F 02/07 23:09
NOT 1.. NOT 2.... NOT 3..... NOT 7....
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 23:10:30
推 zaien: 推87F 02/07 23:10
推 yeh0416: 看完惹再推,已按粉專讚89F 02/07 23:11
推 darkdixen: 奧丁:我用眼睛換智慧 宙斯:哈哈少一眼哈哈90F 02/07 23:11
→ vxior: 推推91F 02/07 23:11
→ kitek82: 請問大大有什麼推薦的各國神話介紹書嗎? 能推薦幾本好讀的嗎?94F 02/07 23:12
這年代真的有需要購買的工具書已經很少了,WIKI百科其實就看不完。
多玩跟神話有關的遊戲比較好,以前我有玩一款叫做法老的經營遊戲,不知到現在還有
沒有。
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 23:15:37
推 Oville: 原來WOW那個冰霜巨人聲望還當真參考北歐神話搞兩邊對立100F 02/07 23:15
推 sizuku: 喜歡 已追蹤臉書XD101F 02/07 23:15
推 Joey0222: 我承認我已經是原PO的腦粉了。可以請問您的參考資料來源嗎?我也對神話有興趣,想研究。102F 02/07 23:15
推 Loitry: Push106F 02/07 23:18
推 kawazima8869: 北歐神話可以看影集viking 個人覺得很有趣
神還趁著男人們出征跑到村裡跟女人偷情107F 02/07 23:19
推 Sioli: 濕婆有點浪漫欸114F 02/07 23:23
推 outsmart33: VB系列還蠻多神話腳色的,不過形象更替不少115F 02/07 23:23
推 zeke48: 推。長知識118F 02/07 23:26
推 badruid: 以前玩WOW這麼久,現在才知道原來是北歐神話120F 02/07 23:28
推 zx8262: 太好看啦123F 02/07 23:31
推 lolicat: 繼馬雅人之後又來了北歐人?125F 02/07 23:32
推 PiscesG: 小說向的克蘇魯神話會講ㄇㄚ128F 02/07 23:33
推 lolicat: 神話系列個人看過北歐印度希臘,最亂的是印度吧www129F 02/07 23:36
推 ppo7741: 那喇叭詹到阿斯加會抱索爾大腿嗎130F 02/07 23:36
推 objectk: 推 blog裡全都看完了
還有哪裡的神話嗎133F 02/07 23:40
推 jo611: 立刻去按讚138F 02/07 23:41
推 k2902914: 我全都默默按了追蹤,這個廣告太吸引人139F 02/07 23:41
推 kiliman: 這篇超讚的! 搭配雷神索爾的電影,印象跟深刻了!145F 02/07 23:49
推 winiS: 英法區沒有神話嗎?148F 02/07 23:51
歐洲常見的就三大神話:凱爾特、北歐、希臘
而希臘神話被羅馬吸收,轉化成羅馬神話(概念上幾乎是一樣的)
法國古代是高盧地區,原本是蠻荒之地。被凱薩征服以後,就是盛行羅馬神話了。
如果要有別於北歐、希臘羅馬的神話,就是凱爾特神話,未來應該也會提到。
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/07/2017 23:54:09
推 MK12: 好猛 再推一個 希望以後有多的可以看151F 02/07 23:53
推 bantw: 推152F 02/07 23:53
推 MRHF: 好文推~~~154F 02/07 23:54
推 winiS: 法老超好玩的,農田種一種會被淹,蓋出金字塔來真的很爽155F 02/07 23:54
推 ferran: LBJ在冰天雪地會一直滑倒 這能當什麼神?156F 02/07 23:55
推 xdctjh: 立馬成粉157F 02/07 23:57
推 lolicat: 凱爾特神話,以前有個遊戲好像叫魔眼的邪神?就是這神戶161F 02/08 00:01
推 JSeung: 超喜歡 已讚168F 02/08 00:03
推 Neil0503: 你的文章很好看,成爲你的粉絲了!請繼續更新文章!171F 02/08 00:04
推 lbdajax: 遊戲的不提提神話世紀嗎XD172F 02/08 00:05
推 dk094: 顆顆顆顆 米絲肉雞好可愛喔喔喔><178F 02/08 00:09
推 ccXVI: 推推 已按讚186F 02/08 00:15
推 must: 推187F 02/08 00:16
推 kenjoh: 很喜歡看原po說故事!193F 02/08 00:19
推 lyu0001: 推 文筆不錯 可以出書了194F 02/08 00:20
推 tyson0519: 讚讚 看到這種優質文都珍藏在尬屎的黃金時間慢慢看197F 02/08 00:21
推 legendsleep: 請問一下,除了實際存在的神話,架空神話也會解說嗎?像是克蘇魯這種的200F 02/08 00:23
時間允許的話,我連魔戒、魔獸、刺客教條的神話都想嘗試去寫寫看
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/08/2017 00:25:06
推 legendsleep: 謝謝你的回覆,我會期待的,但是我被鎖讚要等到14號205F 02/08 00:31
推 aiguo: 法老好玩,好久以前了。還有宙斯系列208F 02/08 00:32
→ ila9970: wow在奧杜亞就可看出濃濃的北歐神話設定212F 02/08 00:35
推 GTR12534: 凱爾特神話可以聽Eluvetie的音樂XD
Eluveitie 少一個i213F 02/08 00:35
推 kimos: 感謝分享215F 02/08 00:37
推 bbc0217: 第三張母牛XDD222F 02/08 00:42
中國的宗教老實說很無趣,因為最盛行的是佛道,但這兩者都是源於印度。幾乎都是改個
名稱上陣。
韓國的宗教我不熟,日本的就天照大神那些的。
薩滿教不是一個教,就是西方學者的一個鄙視型的宗教稱呼,我覺得更直接一點來說
「那些不入流的二等宗教」就是薩滿教,那些所謂信薩滿教的人,不會稱自己信的叫薩滿
教。
這些有機會都會談到
推 Ayenyen: 什麼時候寫台灣原住民神話~~~232F 02/08 00:59
會唷!
推 Nico121: 連看三天 我已經是你的神話故事粉了234F 02/08 01:05
推 YamagiN: 好文! 姚明生在北歐就變冰霜巨人一族了236F 02/08 01:08
推 s82015969: 好啦 奧丁還是啥不錯強了 煉製星辰創造時間238F 02/08 01:11
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/08/2017 01:13:27
推 metz1552: 推 神話王有興趣寫芬蘭神話嗎?246F 02/08 01:19
推 hauhau: 真的都是優文255F 02/08 01:32
推 RLH: 好棒噢 神話王 馬上追蹤256F 02/08 01:35
推 Zeroyeu: 母牛關原來有這來頭262F 02/08 01:45
推 ekoj: 全寫完之後出書吧264F 02/08 01:51
推 bravo233295: 北歐神話是玩Ro才知道的,那個壯烈的感覺其他文明好像很少見267F 02/08 01:59
推 Sarem: 坐等故事給推270F 02/08 02:05
→ F16V: 想回去開神話世紀了271F 02/08 02:05
推 ink7777: 台灣的創世 母G277F 02/08 02:19
推 seeback: 推~那哈利波特的神話呢?
中國的神話我以為是山海經勒~
我也很好奇東歐或者是斯拉夫神話,可以講嗎?279F 02/08 02:23
推 Eighter: 已經去按讚了!!282F 02/08 02:24
推 iptd799: I love u284F 02/08 02:33
推 iamyiz: 你神話系?285F 02/08 02:42
推 iphonc: 跪求中國神話289F 02/08 03:02
推 AtSeed: 以我的感覺,推295F 02/08 04:15
推 mintC: 推299F 02/08 05:27
推 Silwez: 北歐神超廢 一個囚禁的古神洗腦全部308F 02/08 07:33
還好yogg被nerf惹
Lerooooooooooooooooooooy
推 iewix: 推316F 02/08 07:53
推 pro73: 推推317F 02/08 08:04
推 iamhemry: 考慮三小地質?明明就只是地形orz318F 02/08 08:06
推 kyokoc: 養份的擬牛化322F 02/08 08:15
推 injue: 推325F 02/08 08:25
推 jimcjp: 推 太神拉328F 02/08 08:31
推 eclipsee: 未看先推 居然等到北歐了331F 02/08 08:53
推 mido: 推337F 02/08 10:07
推 ccayong: 推好看 以後持續追蹤338F 02/08 10:19
推 nckukath: 中國神話跟印度關係應該不大吧,中國最早文字記載之一楚辭,裡面的女媧也是印度來的嗎?
盤谷神話也是在漢朝時期才形成,跟印度應該沒什麼關係341F 02/08 10:34
這倒是真的
但我一直覺得 女媧,盤古,伏羲這些故事大家都耳熟能詳了
大家現在最了解的中國故事反而都不是中國原生神話,如果大家有興趣也會去分享
推 shokuo: 講God of War應該很精采347F 02/08 10:54
推 rcnoka: 北歐之王351F 02/08 11:30
LBJ:索爾嗎? 我姆斯啦
※ 編輯: wangquanchi (1.163.192.61), 02/08/2017 12:11:41
推 umdfk: 海地巫毒教354F 02/08 12:14
推 Xzcas: 中國的可以寫玉帝繼位前的故事嗎 巫妖之爭 東皇太一那些
對純道教沒啥興趣 反而是鴻鈞 巫妖 濁龍 龍族的系譜比較有魚355F 02/08 12:18
推 Howard1984: 可以去玩微軟出的遊戲「神話世紀」,可以玩到三個文明361F 02/08 12:52
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推 adifdtd: 你有沒有在大專院校開通識課 材料可以開兩學期惹吧366F 02/08 14:51
推 m4tl6: 推376F 02/08 21:43
→ DareJ: 中國神可以講很多吧 一堆神380F 02/08 23:35
推 Anth: 有條有理好讀易懂383F 02/09 01:15
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