看板 Gossiping
作者 DreamYeh (天使)
標題 Re: [問卦] 象棋怎麼不紅的八卦?
時間 Wed Feb 22 23:28:14 2017


※ 引述《yji3vu4gj4 (yji3vu4gj4)》之銘言:
: 如題。
: 象棋為世界三大棋類之一。
: 很鬥智。
: 只記得小時候放學回家每天都會跟老爸玩上一兩局。
: 長大之後,不知不覺就變成打麻將或是打大老二。
: 但其實一直很想再玩玩象棋。
: 只是每次去桌遊店大家都愛玩一些新奇的國外遊戲。
: 什麼網紅介紹過,網路瘋傳。
: 有沒有象棋不該沒落的八卦?



中國、香港那邊先不講,身為有些段位的棋手,來說說臺灣
這邊的情況,恩....應該會有些八卦


臺灣最早辦象棋比賽,都是各地方成立地方棋會、補習班開
課教象棋,跟地方政府合作,舉辦各種比賽。後來當然就有
一批人認為大家應該集結在一起,合作辦比賽,就這樣,「
中華民國象棋協會」成立了。


也真的有舉辦一些比賽~但你知道,臺灣某些人內鬥內行、
外鬥外行,很快內部人員就有一些爭執內鬥。
(據說跟主張是否允許象棋賭博有關)

後來就一大批人出來,成立另一個象棋協會-「中華民國象
棋文化協會」


文化協會裡面比較有會架站、推廣的人才,很快就跟著網際
網路興起,成立的自己專門的網站,並舉辦各種比賽


兩個協會都有自己的「段位證書」,例如你可能象協那邊拿
到五段、但文化協會這邊只有初段,那抱歉,你不能參加文
化協會辦的某些高段比賽。



但你也知道,如同職棒分成兩個聯盟,一定經營不下去。象
棋本來就是「會下的人多、真正厲害的人少」。臺灣市場就
這麼小,怎麼撐得起兩個協會、乃至後來又陸續有更多地方
協會呢?



後來最元祖那個「中華民國象棋協會」就因為某個醜聞爆了

相關文章可看
http://forum.airgo.com.tw/viewtopic.php?t=5566

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=>結果

中華民國象棋協會因理事長祕書長違規事件,經人檢舉查核屬實,
遭行政院體委會12月5日以體委全字第1010045067號函停止該會體育相關業務,
為此該會已失去存在義意,從而會員已2/3完成聯署,將於近日召開臨時會員大
會,討論表決是否解散中華民國象棋協會。


---------------------------------------------------------------------------

然後我有點不知道那個順序先,(先發生解散還是先發生
成立)

總之「象棋協會」的一些人就出來又組織了個「中華民國
象棋教育推廣協會」

啊到底那個是正統啊 囧...


總之當中一直在風雨中存活著就是「中華民國文化象棋協
會」

靠著有專門的官網,告訴大家那邊有象棋比賽可參加。因
此在風風雨雨中,總算能不斷撐下去。

為什麼說還是風風雨雨呢?主要原因當然還是…沒有錢


前面就說到,臺灣象棋界是「會下的人多、會去鑽研象棋
的人少」


你差不多學會一些棋理概念,殘局能算到五六步後。知道
什麼是反宮馬、中炮屏風馬左馬盤河、平炮換車,順手炮
兩頭蛇流行定式....


你差不多就有一段水準,正常來講,在你周圍絕對能殺遍
無敵手。(筆者曾有一次跟班上五個人下棋並下贏經驗,
當然是下明棋,我沒王一生這麼厲害)


然後你就會覺得很沒意思。因為比賽少,因此你也沒機會
跟一些高段棋手對奕。那為什麼比賽少?

因為沒獎金。前面說的那些什麼象棋協會、象棋文化協會
,大多都是內部人自己掏腰包撐起協會的。真要辦比賽。

很多都是跟學校、市政府、廟宇(沒錯真的是廟宇)合作
。才能辦起一場又一場比賽。

還有一種賺錢手段就是「發段位證書」,例如你想拿初段
證書,你就要繳多少錢給協會。不過這種都賺很少啦....


那又為什麼大企業那些不願意捐錢,舉辦一些比賽呢?嘛

~就像我前面說的,臺灣會下的人多、看得懂得人少。

隨便說你擺一盤「順手炮兩頭蛇」,在某一步走了騎河車
。告訴大家在那一步走騎河車有多精妙....多半的人只會
送一句「啊不就好棒棒」



在小小的臺灣,象棋缺乏觀眾,撐不起大型賽事。更加上
不知所謂的內鬥。


真正會下棋的人,不可能靠象棋來餬口。那怎麼辦呢?當
然最簡單的選擇就是「投奔祖國懷抱」嘛!

在中國下象棋就跟臺灣截然不同了~從開國之後,雖然在
文革時,被洗劫得亂七八糟。(當時最強的棋王大概就王
一生吧...恩...其實我是很嚴肅說這句話,因為他真的是
被枉一生)



但在80年代後,有胡榮華柳大華呂欽許銀川....
(尤其當中胡榮華,你就當他是王一生真人版也不為過)

數也數不盡的高手,各種超大象棋盛事一一舉辦,各種象
棋的理論也成為強大顯學。

在臺灣....卻仍在那邊爭象協文協 囧

在中國那邊,比象棋,有觀眾,因此有人贊助,有人贊助
就有錢,有錢就能繼續辦比賽,辦更多比賽就能吸引更多
人學象棋。


象棋稍微有點本事的呢~就可以開班授課,真的靠象棋來
餬口。更強的呢~還能去比賽拿獎金。真的完全靠象棋吃
飯。


至於在臺灣...最強的棋王就是吳貴臨,發展當然也只能往
中國發展...orz


但目前中國那邊象棋發展也遇到一些瓶頸了。這問題跟象棋
本身結構有關。簡單來說「太容易和局」

講得好聽是「中國人以和為貴」,講難聽的,我遇到比我段
位高的,我就拼命跟他換子,士象全保住、兵數量別差太多
,要低段位和局高段位相較容易。


結果大型比賽下來,一大堆和棋,這讓觀眾也吊盡胃口,因
此最近他們在賽制上也開始有各種改進.....


至於在臺灣orz...orz...orz...


我只能說,臺灣或許不缺乏象棋高手,也許某個路邊老背背
就有個一兩段實力。我認識的一個五段高手目前在賣滷味QQ


但可惜的,在臺灣沒有讓他們發揮舞台的地方。



希望臺灣象棋能有蓬勃發展。


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arrenwu: 是擅長象棋的朋友呢!好厲~害!1F 02/22 23:28
Demihihi: 我在等你的2代 還是沒了?2F 02/22 23:28
spec55959: 耶~3F 02/22 23:28
nojydia: 你是擅長發批幣的朋友呢!4F 02/22 23:28
joey89116: 樓下是擅長end的朋友呢!好厲害!5F 02/22 23:29
syldsk: 開放象棋麻將比較賺6F 02/22 23:30
ok032898: 推7F 02/22 23:30
play1109: 好哦8F 02/22 23:30
crocker: 象棋似乎比西洋棋難9F 02/22 23:30
hvariables: 我記得象棋很久以前電腦就打敗人類了10F 02/22 23:30
linjoe: 擅長發p幣的好朋友XDDDD11F 02/22 23:30
OmegaWind: 象棋協會跟蚌邪差不多吧12F 02/22 23:30
ok032898: 是擅發錢的朋友呢!好厲~害!13F 02/22 23:31
fategg: 錢14F 02/22 23:31
shihTWpeter: 推15F 02/22 23:31
lin30725: 推 象棋王16F 02/22 23:31
s0870217: ya17F 02/22 23:31
xvhlyvi: 推18F 02/22 23:31
pmes9866: 推 以前國小還很常和同學打象棋 大學後大多是大老二了…19F 02/22 23:31
spec55959: 補推20F 02/22 23:31
alen0303: 推21F 02/22 23:32
brazil: 推22F 02/22 23:32
arenash13: 推23F 02/22 23:32
st8630a2000: Push24F 02/22 23:32
bfj: 推25F 02/22 23:32
PeaceLand: 推26F 02/22 23:33
Yukirin5566: YOYO27F 02/22 23:33
ms0400281: 推28F 02/22 23:34
gzvwxs: 推,長知識29F 02/22 23:34
smilestarice:30F 02/22 23:34
lcall: 推31F 02/22 23:34
torren: 推 以前國中小常常下32F 02/22 23:34
wowok: 推33F 02/22 23:34
littletip: 加油34F 02/22 23:34
rainjk: 專業 推35F 02/22 23:35
cht211: 你象棋系?36F 02/22 23:35
gosh5566: 推37F 02/22 23:35
tfoxboy: 象王38F 02/22 23:35
g8320484816: 推39F 02/22 23:35
b02502073: 推個40F 02/22 23:35
polostar: 我會下 但是我也只懂 阿不就好棒棒41F 02/22 23:35
z880323: 好42F 02/22 23:35
Niubert: 象棋我個人感覺是比西洋棋好防守43F 02/22 23:36
GonVolcano: 我以為又是被政府打壓的44F 02/22 23:36
Zhenx20805: 推45F 02/22 23:36
qwe0919: 推46F 02/22 23:36
SupCat: 您象棋系?47F 02/22 23:36
amos30627: 推48F 02/22 23:37
Wstyle: 額 推49F 02/22 23:37
qing303: 推 說得很詳細50F 02/22 23:37
lanlanlu5566: 推51F 02/22 23:37
pclemens: 推推 真的很希望有更廣泛的聯賽系統52F 02/22 23:38
LNight0417: 推53F 02/22 23:38
Keven: 推54F 02/22 23:38
WilliamWill: 推55F 02/22 23:38
renji1231: 推56F 02/22 23:38
jealous0953: 推57F 02/22 23:39
dddlabc: y58F 02/22 23:39
acerow83: 推59F 02/22 23:39
BRANFORD: 象棋棋士會怎樣用AI訓練呢?60F 02/22 23:39
HE019GB5A1: 推61F 02/22 23:39
rick65134: 推 我只會小學時學校學的將軍抽車和雙砲將XD62F 02/22 23:39
sank: 長知識 推63F 02/22 23:39
manic7058463: 推 優文64F 02/22 23:39
HuangJay2: 推65F 02/22 23:39
BRANFORD: 網路象棋對大外掛時代,有甚麼對策或順其自然66F 02/22 23:40
dddlabc: 看完再推一次67F 02/22 23:40
yang2456: 推個68F 02/22 23:40
lbjstar: 我推~ 你象棋~69F 02/22 23:40
ben1357956: 專業推70F 02/22 23:40
colinfeng: 推71F 02/22 23:40
peter724: 話說我用手機玩象棋,電腦難度是容易,我都沒贏過!Orz玩到我刪除手機遊戲 = =||72F 02/22 23:40
Kapata: 推74F 02/22 23:41
plz015: 五七炮小王子在此75F 02/22 23:41
sosmall77: 小時候常玩也沒對手,但高中無法進步就放棄了76F 02/22 23:42
luckyBF: 象棋王,是你?77F 02/22 23:43
aoiaoi: 象棋應該大多華人下的吧 為什麼推廣不出去呢??78F 02/22 23:43
novstock: 推79F 02/22 23:43
Edge1112: 推80F 02/22 23:43
redmeow: 你象棋系?失敬失敬81F 02/22 23:44
dondothat: 推82F 02/22 23:44
spec55959:83F 02/22 23:44
kolod546: 象棋真的太容易和了 尤其是越高端的比賽84F 02/22 23:45
horseorange: 想到我小時候會什麼雙炮就贏很多人 會玩的真的少85F 02/22 23:45
PANG920: 推86F 02/22 23:46
kolod546: 有時候雙方選手只是照棋譜擺一擺 就和局了87F 02/22 23:46
fransiceyho: 推88F 02/22 23:46
kolod546: 這種協會的內鬥也持續10多年了89F 02/22 23:47
Jupiter1129: 我知道吳貴臨有跟一款軟體合作...90F 02/22 23:47
handsomecat3: 推。殘局可以練心算,開局研究棋譜。 其實高手大多在中局決勝負,中局最複雜、精采91F 02/22 23:47
Tchachavsky: 國小每個禮拜一次象棋社 不過只會暗棋93F 02/22 23:48
yannicklatte: 推94F 02/22 23:48
handsomecat3: 不過玩這東西太投入真的會失業,還是當興趣好95F 02/22 23:48
urchinchuang: 推96F 02/22 23:49
chameleon: 象棋肉腳路過推一下97F 02/22 23:50
shiwa: 長姿勢推98F 02/22 23:50
meishiln: 推99F 02/22 23:50
a2396494: …100F 02/22 23:50
ases60909: 中華開頭的學會都...ㄏㄏ
協會101F 02/22 23:51
BRANFORD: 雖然不知道為什麼給我錢,但是謝謝你103F 02/22 23:51
insist520: 象棋系,給推104F 02/22 23:52
romusutoru: 有卦推105F 02/22 23:52
tt7642: 象棋王象棋往106F 02/22 23:53
iewix: 推專業107F 02/22 23:53
Wand 
Wand: 推喔!108F 02/22 23:53
BRANFORD: 你認識的五段賣滷味,我認識的七段已經...唉109F 02/22 23:53
wangson: 象棋王!110F 02/22 23:53
kevin16h: push111F 02/22 23:54
keyman2: 台灣的協會十個有九個都是......112F 02/22 23:55
king22649: 賣滷味XD113F 02/22 23:56
david54001: 象棋王114F 02/22 23:56
chameleon: 不只滷味, 賣烤肉的也有象棋高手阿 (  ̄ c ̄)y▂ξ115F 02/22 23:56
cabron: 象棋王116F 02/22 23:57
kolod546: 台灣象棋唯一有市場的地方 就是打著訓練頭腦吸引家長117F 02/22 23:58
amego2017: 王一生火車上吃飯那段印象深刻118F 02/22 23:58
wei115: 你是擅長象棋的朋友呢119F 02/22 23:58
kolod546: 帶小朋友來學120F 02/22 23:58
tfoxboy: 王一生吃蛇肉121F 02/22 23:59
icyhacker: 推!!!122F 02/22 23:59
jlcsn: 埃 連續10年的象棋社 拚了一個初段 發現真的強不上去了123F 02/22 23:59
antivenom 
antivenom: 推124F 02/23 00:00
jlcsn: 比賽真的太少 所以幾乎冠軍都會是熟面孔125F 02/23 00:00
osirisdivine: 象棋王126F 02/23 00:01
Beanoodle: 你是擅長鑽研象棋發展的朋友呢127F 02/23 00:02
mc3308321: 推128F 02/23 00:04
P680: 推129F 02/23 00:05
pkp: 推王一生130F 02/23 00:06
FirstService: 推好文131F 02/23 00:07
umano: QQ132F 02/23 00:08
NoPTT:轉錄至看板 specialman                                     02/23 00:08
aikotoba: 臺灣圍棋界反而辦的比較成功133F 02/23 00:08
zivch: 是DreamYeh!!!!134F 02/23 00:09
faxy:135F 02/23 00:10
※ 編輯: DreamYeh (36.229.32.176), 02/23/2017 00:12:46
DreamYeh:轉錄至看板 ChineseChess                                02/23 00:13
Nokogirigaru: 推136F 02/23 00:14
DreamYeh: 臺灣圍棋成功 棋靈王真的功不可沒 那段期間開了一堆圍棋137F 02/23 00:15
ding0214: 推138F 02/23 00:15
randy061: 推 長知識 也幫QQ139F 02/23 00:16
DreamYeh: 教室 加上一些周俊勳、林聖賢等高手林立 大家重視140F 02/23 00:16
kolod546: 圍棋是因為台灣大老闆很多喜歡下 會贊助141F 02/23 00:16
BRANFORD: 圍棋也窮魯 好男別入行142F 02/23 00:16
MasCat: 結論不夠潮 沒觀眾 所以沒錢143F 02/23 00:21
V11: 十幾年前國中同學X段數  輸給他幾次後就不想跟他玩了~ 後來,144F 02/23 00:21
Marabuda: 長知識推145F 02/23 00:22
V11: 反而是他拜託同學陪他玩...146F 02/23 00:22
henrylin8086: 推,我真的不太會玩象棋147F 02/23 00:22
DDAT: 好文推148F 02/23 00:24
KernelChen: 不是"中國那邊" 是"中國大陸那邊"
還有 香港是中國的一部分149F 02/23 00:24
vincentsoon: 專業推151F 02/23 00:28
Oxhorn: 好可惜  想當初我爸也還有初段的實力152F 02/23 00:29
ck321: 要怎麼解決和棋問題阿 象棋的突破僵局制嗎153F 02/23 00:30
PF30: 可以去公園當地下職業棋士阿!154F 02/23 00:31
jk01: 台灣運動賽事都被一堆邪會少部份人把持155F 02/23 00:33
badruid: 曲高和寡唉156F 02/23 00:33
lovepork: 八卦版前版主 科157F 02/23 00:34
sharkimage: 有趣158F 02/23 00:36
Cabbage159: QQ這掛有洋蔥159F 02/23 00:38
DreamYeh: 有一段時間有「下成和局則判定紅負」規則 但沒推廣起來160F 02/23 00:38
wuleelee: 宅161F 02/23 00:39
jasonchangki: 有一段時間沒下就被人家屌打了162F 02/23 00:40
thankyoualot: 長知識推163F 02/23 00:41
DarkyIsCat: 推164F 02/23 00:41
george5732: 推165F 02/23 00:41
jkasc28s: 推166F 02/23 00:42
paul51134: 象棋比西洋棋好防守是因為西洋棋的角色太多進攻
皇后主教跟城堡都是遠距離移動167F 02/23 00:42
DreamYeh: 另外中國象棋老兵無威脅 西洋棋被走出過路兵=升變皇后修正 通路兵169F 02/23 00:45
sid300: 象棋也算桌遊吧171F 02/23 00:46
JACK19920102: 請問日本的將棋也容易和局嗎172F 02/23 00:47
ggus: 國中前都會下,國中後就都沒下了173F 02/23 00:47
annie06045: 推 有點想哭....174F 02/23 00:48
m934308: 邪會可怕175F 02/23 00:49
zillzill: 推176F 02/23 00:53
freedomZ: 好文推177F 02/23 00:54
BRANFORD: 愛豬肉噓甚麼噓  前人力銀行那位後來的作為 可以公評178F 02/23 00:56
yin0123: 推179F 02/23 01:03
ddd1935: 推推   邪會都一個樣哀180F 02/23 01:05
tanchi: 連上中山室最常玩的就象棋 過年POA還辦象棋大賽181F 02/23 01:07
smonke: 象棋我會  第一手天元對吧 ~!182F 02/23 01:09
kimos: 推太容易和棋... 守得四平八穩不躁進+能換就換183F 02/23 01:09
smonke: 其實和局應該要算紅負~因為紅先手... @_@184F 02/23 01:10
bgegdr495: 推185F 02/23 01:11
VIATOR: 原po象棋高手186F 02/23 01:11
cyun1002: 大眾滷味haha187F 02/23 01:12
Raistlin0510: 推 感謝分享188F 02/23 01:13
AtSeed: 推189F 02/23 01:14
kshtainan:190F 02/23 01:19
zane21: 推191F 02/23 01:19
kria5304: 有趣推192F 02/23 01:20
HNO3: 還是圍棋比較值得發展193F 02/23 01:24
mr62207: 推194F 02/23 01:24
vilevirgin: 推文沒人推天使我好訝異 真的老了195F 02/23 01:24
louie0909: 象棋容易和局,那為什麼西洋棋為什麼不會啊?我以為這2個東西87趴上是相同的196F 02/23 01:24
ALOVET: 棋靈王裡面也有個五段的但是在賣骨董198F 02/23 01:29
MetalRose: 看到「中華民國」開頭的組織就倒胃口199F 02/23 01:32
mytoychiu: 推200F 02/23 01:33
thomaskov: 鬼島QQ201F 02/23 01:36
kimono1022: 推202F 02/23 01:40
rahufeng: 推203F 02/23 01:41
andy8292: 推~你象棋系?204F 02/23 01:41
fd90318: 推205F 02/23 01:45
kids1991: 推206F 02/23 01:47
NAKOplau: 1207F 02/23 01:58
plz015: 曾經的北投象棋協會小將推推208F 02/23 02:11
wulaw5566: 象棋王209F 02/23 02:22
PeaceLand: 謝謝收到210F 02/23 02:24
llwopp: 為什麼推廣不起來? 很簡單 因為“不潮”211F 02/23 02:27
rickyoyo8: Kmt  只會內鬥不意外212F 02/23 02:34
a19880831: 可悲台灣 什麼協會都可以內鬥213F 02/23 02:34
campoland: 推推214F 02/23 02:39
a72737363: 有掛215F 02/23 02:45
dodo577: 只要是中華民國xx協會都是一堆貪污弊案阻礙台灣進步的垃
全部都是中國國民黨把持216F 02/23 02:48
magon: 有掛,長知識219F 02/23 02:57
ztp: 推象棋,從小熱愛的遊戲~~220F 02/23 02:58
harunoneko: 推象棋王221F 02/23 03:01
dogreen: 國小會玩。推推222F 02/23 03:04
coldtoby: 推,總的來說象棋比圍棋好入門,好多人還是把圍棋當五子棋來玩……象棋從小人人幾乎都會,但真的不被重視…223F 02/23 03:12
shinysaku: 大約18年前的五福盃 好像還住一天…225F 02/23 03:16
sky830517: 猛226F 02/23 03:33
sidvrra: 原來是天使227F 02/23 03:43
kev5in127: 推228F 02/23 03:56
westred: 專業推229F 02/23 04:17
tokei927: 推230F 02/23 05:06
s51007john: 難得有這麼了解象棋近代歷史的人 推231F 02/23 05:08
david7112123: 可惜 國小真的都會帶木製棋盤跟棋子跟同學對弈232F 02/23 05:43
Schilling: 推233F 02/23 06:16
MONKEYBEN: 以前國小、中社團超愛選棋藝社...234F 02/23 06:20
lansonbar: 你高腳卵?235F 02/23 06:20
scdou: 推天使大236F 02/23 06:28
Gol5er: 圍棋也有兩個協會 中華圍棋協會跟中國圍棋會 不過中國圍棋會承認棋協的證書 反之不承認237F 02/23 06:31
eec2132469y: 推239F 02/23 06:45
Rayearth2037: 推240F 02/23 07:00
tracyming: 推241F 02/23 07:14
st86188go: 推242F 02/23 07:14
ywc17: 我都下暗琪...243F 02/23 07:31
gghost1002: 推244F 02/23 07:37
flybirdy: 中華xx就是一個樣245F 02/23 07:45
k5a: 推!246F 02/23 07:52
OldDaiDai: 推247F 02/23 07:56
yuiscarlet: 真的是因為太容易和局了  要輸贏結果一直平手誰要玩248F 02/23 08:09
Ciaoerder: 推象棋249F 02/23 08:11
kevin015015: 推250F 02/23 08:14
bewritten: 推推251F 02/23 08:17
ake1234: 推252F 02/23 08:20
Harbin: 推253F 02/23 08:34
redeemangel: 推254F 02/23 08:41
cloudin: 什麼什麼協會的都一個樣255F 02/23 08:41
gold97972000: 看來我應該是講人家好棒棒的那一個XD256F 02/23 08:44
mikeway: 推257F 02/23 08:49
ohmylove347: 有掛呢,推個,不過桌遊都快被手遊打爆了258F 02/23 08:51
e65947: 象棋系259F 02/23 08:54
BigDick56: 推260F 02/23 09:08
giexzcvb: 好一個棄馬13招261F 02/23 09:30
CSMUck: 我跟以前指導老師下過 他八段 我完全被封死所有路線262F 02/23 09:40
scotch77642: 精闢文263F 02/23 09:47
DeaGoo: 推264F 02/23 10:07
blink173: 大天使會下象棋阿 失敬失敬...265F 02/23 10:15
bill317996: 淚推象棋266F 02/23 10:30
yabeeboo: 推267F 02/23 10:48
longkiss0618: 台中綠園道一堆老頭那在下齊下整天268F 02/23 11:01
lyu0001: 專業推269F 02/23 11:14
zx11zx00: 推270F 02/23 11:23
rayven: 014不意外271F 02/23 11:41
kqalea: 隨便一台電腦就殺爆世界棋王了,何必研究??
基本上象棋的可能性已經被探索完了,各總最佳化
都已經被發覺,一般人只要能背個幾百譜,差不多就段位了272F 02/23 12:04
molopo: 推275F 02/23 12:25
bazucaoc: 推個曾經參加過比賽276F 02/23 12:46
tsaiyii309: 我只會玩棋仔自摸 台灣人愛賭又喜歡快的..277F 02/23 12:50
Ilovebonbon: 暗棋好玩啊278F 02/23 12:51
htwoo: 懷念起以前國中(78年次)同學象棋超強,還去國外拿過名次,但可惜沒追蹤到他後來發展qq,那時候覺得跟他下棋真的是種榮幸啊279F 02/23 12:55
nsmmsn: !282F 02/23 12:59
TRUNKSX: 確實會和局 一直跑一直追283F 02/23 13:13
charlieman: 推284F 02/23 13:27
ai030821: 推285F 02/23 14:21
thisismasonl: 應該有個象棋王之類的漫畫,就會有人來玩了286F 02/23 14:30
ioioioaoaoao: 幻雪嗎?287F 02/23 14:58
siensien: 象棋好玩288F 02/23 15:27

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