回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 suck9527 (愚民剋星)
標題 [問卦] 認真問，動物界有甲甲嗎?
時間 Thu Mar 23 15:07:28 2017

老實說活了這麼久也沒看過公狗互肛

為什麼這種違反自然演化的行為會出現在人類身上

到底甲甲是怎樣發展出來的

這個有人有研究嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.246.48
※ 文章代碼(AID): #1OqtGotJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490252850.A.DD3.html
推 w00176: 樓下四叉貓1F 03/23 15:07
→ diabolica: 人肛黑猩猩2F 03/23 15:08
推 mithralin: 有3F 03/23 15:08
→ a94037501: 不會懷孕4F 03/23 15:08
→ jerryli0527: 有吧 公狗互肛你又分不出來5F 03/23 15:08
推 wemee:     貓有甲甲6F 03/23 15:08
→ ArSaBuLu: 生命會自己找到出路7F 03/23 15:08
→ yuugen2: 認真回，有，請去 google，你會發現更多8F 03/23 15:09
→ aaaflutist: 老鼠烏托邦9F 03/23 15:09
推 sooon219: 都有肛魚了不是嗎10F 03/23 15:09
推 sheng76314: 動物界甲甲有沒有吵著要修民法?11F 03/23 15:10
推 Maiar: 有12F 03/23 15:10
推 tonyy801101: 有，你去東海看牧場母牛會互上13F 03/23 15:10
推 Mohism: 世界上99%的動物是兩性生殖 1%是無性生殖 沒有甲甲生殖14F 03/23 15:12
→ chchch: 有阿 可是動物甲不會開趴雜交15F 03/23 15:12
→ Mohism: yuugen2別再造謠 拿特例當通例16F 03/23 15:12
推 UntiedDragon: 海豚阿17F 03/23 15:12
→ lookatme921: 同性性行為不代表就是同性戀吧？18F 03/23 15:13
推 yuugen2: 特例當通例?? 我只是回答原po動物界是否有甲19F 03/23 15:13
推 UntiedDragon: 拉拉熊阿 全部都是拉拉20F 03/23 15:14
推 neoms: 動物有甲甲行為,但無法甲甲生殖...21F 03/23 15:14
→ TMG5566: 我也沒看過動物做愛用保險套啊
公狗姦殺母狗或對母狗姦屍有人看過嗎？我是沒有啦22F 03/23 15:15
→ gz: 一千多種動物有同性性行為,當然"同性戀"的也有.24F 03/23 15:15
推 jeter17: adsl據說從猩猩傳出來的說不定真的會開甲趴25F 03/23 15:15
→ TMG5566: 還有公狗偷偷對母狗的餐盤自慰 還射精在母狗的水碗裡26F 03/23 15:16
→ neoms: 印象中哺乳類就有了...27F 03/23 15:17
→ TMG5566: 人類不想養小孩可是好想做愛所以還發明避孕呢28F 03/23 15:18
推 Mohism: gz 一千多種 可以甲甲生殖?29F 03/23 15:18
推 force5566: 貓不就會互肛？30F 03/23 15:18
→ TMG5566: 希望原po運用研究精神好好幫我們找出這些行為的起源31F 03/23 15:18
推 broian: 動物應該比較像性解放的概念 同性廝守終生還沒看過32F 03/23 15:19
→ wayne62: 記得許多物種都觀測到過同性性行為，但恐同只有人類會有33F 03/23 15:20
推 Mohism: 動物很多幹完就跑 是因為以繁衍為目的34F 03/23 15:20
→ wayne62:             像企鵝就有許多同性廝守終生的35F 03/23 15:21
→ Mohism: wayne62 還在造謠 你的"許多" 根本只有1%或連1%都不到36F 03/23 15:21
→ SmilingMan: 有啊 基因突變什麼事都會發生37F 03/23 15:21
推 Abby530424: 巴諾布猿應該算是有38F 03/23 15:22
→ heicaov: 無性=同性 甲甲邏輯39F 03/23 15:22
→ wayne62: https://goo.gl/aZ7yI6挪威動物同性戀展1500個動物種類有40F 03/23 15:23
挪威舉辦動物同性戀展覽

 
→ SmilingMan: 動物界還有近親亂倫和幹未成年呢，至少還可以延續後代，不像甲甲，所以要釋憲立法去幹媽媽幹女兒了嗎？？41F 03/23 15:23
推 Abby530424: 說真的我不認為多少種是重點 研究緣由比較有趣43F 03/23 15:24
→ wayne62: 舉證我沒有造謠，Mohism想請問你說1%不到的證據何在？44F 03/23 15:24
→ rsstar: 生物幾萬種 果然只有1%特例45F 03/23 15:24
推 Mohism: 全世界將近1千萬物種 你1500個 叫做"許多"????????????46F 03/23 15:24
→ Abby530424: 幾趴我認為並不重要 因為其實裡面有相當多種生殖手段可能是沒辦法單純用同性異性無性解釋的47F 03/23 15:25
推 phijay: 維基百科 搜尋 動物界的同性性行為 有一些介紹
http://www.storm.mg/lifestyle/123197 這篇還不錯49F 03/23 15:25
推 Mohism: 動物界的同性性行為 就是一篇 標準以特例當通例的研究51F 03/23 15:27
推 Abby530424: 然後我覺得歸於無性生殖的絕對不只一趴 單純追求數據其實是不切實際且沒意義的52F 03/23 15:27
→ Mohism: Abby530424 多少種是重點 在於甲甲拿特例認為自己是正常Abby530424 如果數據對你來說不切實際 那你只能用幻想滿足54F 03/23 15:28
→ wayne62: 原來根據M大,1500個動物種類不叫"很多"，是叫很少嗎？56F 03/23 15:28
→ Mohism: 自己那所謂的同性戀是正常行為57F 03/23 15:29
推 rsstar: 就生物界來說 反同的也是特例就是了 應該加以保育58F 03/23 15:29
→ phijay: M大 沒有特例當通例吧！就只是呈現自然界的多元狀態59F 03/23 15:29
推 ohfulow: 之前看Discovery 公猩猩會縮陽60F 03/23 15:29
推 Abby530424: 我們能百分百確定有理性思維能力的只有智人，那我們61F 03/23 15:29
→ ohfulow: 然后別的公猩猩會去肛他的小洞62F 03/23 15:29
→ Abby530424: 會不會認為這是不正常的？63F 03/23 15:29
→ Mohism: wayne62 地球動物物種約800多萬(不含未發現) 1500叫很多?64F 03/23 15:29
→ phijay: 大自然本來就沒有什麼正常不正常阿！那是人類去分類的zz65F 03/23 15:30
→ Abby530424: 我們所謂正常如果單以數據決定，那會變成十分可笑66F 03/23 15:30
→ Mohism: rsstar 你知道同性戀的物種 在自然界會被同物種攻擊致死?67F 03/23 15:30
噓 pipi7878: m大是在崩潰否認什麼，就有發現，一定要每個生物都有研究你才相信喔ㄏㄏ68F 03/23 15:30
→ Abby530424: 重點是探討原因及影響70F 03/23 15:31
→ Mohism: pipi7878 所以就是特例當通例71F 03/23 15:31
→ wayne62: 這800多萬動物物種都有學者去長期觀察他們的生態嗎？72F 03/23 15:31
→ rsstar: 我知道我知道 人類就有這種白痴對不對?73F 03/23 15:31
→ Mohism: wayne62 800多萬只發現1500 就是挪威研究74F 03/23 15:32
→ wayne62: 說不定也有同性性行為,只是尚未被發現記錄下來,75F 03/23 15:32
推 Abby530424: 我覺得數據根本無法導向他正常或非正常，是否危害族76F 03/23 15:33
→ Mohism: 說不定同性戀是一種疾病 只是人類還沒發現治療方式和問題77F 03/23 15:33
→ Abby530424: 群78F 03/23 15:33
推 rsstar: 恐同也是79F 03/23 15:33
→ Abby530424: 是啊 這些都是說不定的事80F 03/23 15:33
→ wayne62: 也說："動物學家往往簡單忽略他們研究物件的同性戀行為"81F 03/23 15:33
→ Mohism: Abby530424 那你可以找出同性繁衍的例子嗎?82F 03/23 15:33
推 phijay: M大讓我想起X戰警：變種人是一種疾病，還沒發現治療方式..83F 03/23 15:34
→ rsstar: 反正找了也是特例 幹嘛浪費時間84F 03/23 15:34
→ Mohism: wayne62 是同性戀還是雙性/無視性別戀?  你要分清楚85F 03/23 15:35
→ rsstar: 還不如研究如何治療恐同疾病86F 03/23 15:35
→ Mohism: wayne62 1500個物種 有靠同性繁衍 而使物種生存?87F 03/23 15:35
→ phijay: 為什麼那麼care繁衍？工蟻有在繁衍嗎？大自然分工很常見88F 03/23 15:35
推 Abby530424: 關於同性繁衍，我並未發現有如此例子89F 03/23 15:36
→ Mohism: phijay 工蟻沒有繁衍 但是蟻后有90F 03/23 15:36
→ Abby530424: 但是說實話，其實高等生物是有許多我們無法解釋的行為，例如自毀等特殊狀況91F 03/23 15:37
→ Mohism: 物種若不以繁衍為目的 何得以永續生存?93F 03/23 15:37
推 henry55566: 認真回，超過500種生物有甲甲，某種母蟑螂可同性繁衍94F 03/23 15:38
推 phijay: 所以螞蟻也有分工對吧！不是每個生物個體都要繁衍對吧95F 03/23 15:38
→ Mohism: henry55566 認真回你 你說的蟑螂是無性生殖 非同性96F 03/23 15:38
→ rsstar: ....滅亡的都甲甲不會繁衍就對了97F 03/23 15:38
→ guitar0225: 有98F 03/23 15:38
→ wayne62: 原po問動物界有甲甲嗎?我舉挪威研究證實有許多,你說造謠99F 03/23 15:39
推 Abby530424: 我們目前只能將他歸於性擇，或許同性之愛就是一種可歸類於性擇的基因，但說實話，我們至今仍無法確定100F 03/23 15:39
→ phijay: 生物族群的確是為了繁衍，但方法是分工，不是每個都當蟻后102F 03/23 15:39
→ Mohism: phijay 工蟻和蟻后同物種 都工蟻/同性戀 物種能生存?103F 03/23 15:39
→ KARAMA: 伸一下同性戀被同物種攻擊的文獻 我只聽過人有這行為說104F 03/23 15:39
→ guitar0225: 某個推文風格很眼熟，噓以上噓文者？105F 03/23 15:40
→ lbowlbow: 海豚都會幹其它魚的屍體或強姦其它種族的海豚(不分性別)106F 03/23 15:40
推 Abby530424: 回Karama大 我知道黑猩猩似乎有 巴諾布猿比較確定有107F 03/23 15:40
→ phijay: 所以你想表達：人類都是同性戀會滅亡？？問題就不會那樣啊108F 03/23 15:41
→ rsstar: 都蟻后也不能生存啊幹109F 03/23 15:41
推 Abby530424: 如果人類的自毀基因都發展很順遂，我們也很難繁榮發110F 03/23 15:42
推 henry55566: 蟑螂的單性生殖 https://goo.gl/xXbqDA111F 03/23 15:42
【補腦動】3隻母蟑螂在一起就能生小小強│即時新聞│20170314│蘋果日報
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態，包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息，並為您搜奇地球村萬象與趣聞，強調有圖有真相、影片最明白，讓您時時刻刻掌握天下事！ ...

 
→ phijay: https://youtu.be/17EqZEf6wBk 這演講有探討到生存，給M大112F 03/23 15:42
同性戀重點不在於性，在於生存 | 詹姆士歐基夫醫師 | TED演講 - YouTube 原影片： 譯同平權影像集： 詹姆士歐基夫醫生 (Dr. James O’Keefe MD) 是美國心臟科數一數二的頂尖醫師，美國今日報 (U...

 
推 u10101219: 海豚阿，有洞的都可以113F 03/23 15:46
噓 Vdragon: https://youtu.be/AA7VMhfJw4c 多得很114F 03/23 15:46
什麼 ! 大自然中也有同性戀 ? ( 可以開字幕噢 ! ) - YouTube
- 有人說同性戀不符合自然界的定律， 但其實自然界不但也有同性戀和雙性戀， 而且還有許多是大家從小就耳熟能詳的動物噢 ! 牠們究竟是何方神聖呢? 有因此瀕臨絕種或是被同胞們排擠嗎 ? 讓我們一起來一探究竟吧 ~ 註 : 因為有人詢問所以也特別在此說明 動物界中有許多因社會因素或是天性而有「同性性行為」， 但最後仍...

 
→ KARAMA: 回Abby大 我似乎找不到單純因為同性戀因素而被攻擊的例子黑猩猩攻擊同類甚至吃掉的例子大多是地盤紛爭的樣子?115F 03/23 15:48
噓 bdbpzcatqpq: 人不是動物？117F 03/23 15:50
推 Abby530424: 你是說所謂情殺嗎 我沒讀過證明其有的相關文獻，但我118F 03/23 15:50
→ kuromu: 挺同能解釋文中雄米蟲搞甲 雌米蟲產更多卵 和甲基因被119F 03/23 15:50
→ Abby530424: 猜巴諾布猿會有，因為它太像人類了120F 03/23 15:50
→ kuromu: 保留的理由嗎121F 03/23 15:50
→ DuvetLain: 南方四賤客有整理一集的樣子122F 03/23 15:50
→ kuromu: 甲基因因而被保留的理由123F 03/23 15:51
推 k1314520illy: 孤雌生殖哈嘶哈嘶124F 03/23 15:51
推 Abby530424: 因為這裡當中米蟲比較偏向於雙性戀125F 03/23 15:52
→ KARAMA: 你說的巴諾布猿是倭黑猩猩嗎? 他是所有靈長類最和平的耶..126F 03/23 15:53
推 peine: 有，親眼看過兩隻公狗趴趴趴127F 03/23 15:53
→ Abby530424: 雄性極大多數時間都在跟同性玩，所以雌性為了少少一次就達標，會產較多卵
是，最和平不代表完全不會打架，說實話人類其實也是128F 03/23 15:53
推 optimistic13: 你沒看過公狗互肛？你根本很少觀察狗吧？131F 03/23 15:54
→ Abby530424: 一種十分和平的生物132F 03/23 15:54
噓 jzn: 欠缺知識133F 03/23 15:56
→ jmss50894: 蚯蚓134F 03/23 15:56
→ KARAMA: 倭黑猩猩是母系社會 而且基本上牠們紛爭幾乎都靠性愛解決人類一點都不和平阿...你是不搞錯了什麼...135F 03/23 15:56
推 Abby530424: 我知道 但是還是有被觀察到會有逡獵攻擊的狀況 當然比起黑猩猩是少不知道多少倍137F 03/23 15:57
推 grec: 同性性行為不是很多動物都有嗎？ 不是還有超有名的企鵝夫夫？139F 03/23 15:58
→ KARAMA: 而且我想找的不是情殺 是恐同仇殺141F 03/23 15:58
推 Abby530424: 你認知的人類不和平 主要原因是人類使用工具使殺傷能142F 03/23 15:59
→ KARAMA: 所以以性愛為手段的倭黑猩猩 基本上不太會出現恐同仇殺吧?143F 03/23 15:59
→ Abby530424: 力過高 若單純論紛爭以致打鬥次數 基本上絕對比黑猩猩低 可能會接近倭黑猩猩
恐同仇殺啊.....我只能說我不覺得倭黑猩猩會有144F 03/23 15:59
→ KARAMA: 不是使用工具的問題而是同類相殘的比例吧?147F 03/23 16:01
推 rsstar: M大可能在找了 耐心等喔148F 03/23 16:02
推 Abby530424: 致死率的問題 黑猩猩逡獵多打一都不一定能殺掉 人類拿武器一打一就很容易出人命了
被觀察到的同類相殘啊...說實話我覺得要去找考古資料的同類攻擊比例會比現在犯罪率有用
但這難度上升不止一個等第149F 03/23 16:02
→ xxsnake: 有人喜挖掘各類動物生出畸形兒的樣貌展覽 有人喜挖掘各類154F 03/23 16:04
→ KARAMA: 以動物學角度來說 你的攻擊力越高通常會有同種保護機制155F 03/23 16:05
→ xxsnake: 動物的異常交配現象156F 03/23 16:05
→ KARAMA: 像是狼打架翻肚認輸就無法再攻擊
攻擊力較低的物種像是鴿子反而沒這保護機制157F 03/23 16:06
推 Abby530424: 恩 是的 或許我們可以擴張這種說法到死傷比例從百萬159F 03/23 16:07
→ KARAMA: 逮到機會的話是有可能把同類一口一口啄死的160F 03/23 16:07
→ Abby530424: 年前到現在降低了十分多 原因是衝突比例越來越低161F 03/23 16:07
推 yanis: 還有天生會性轉的勒 少見多怪162F 03/23 16:08
→ xxsnake: 就季節到母發情期公求偶的交配行為 有沒有戀不戀是腦補163F 03/23 16:08
→ mmbbp: 有,我母校曾有隻校狗想肛另一隻校狗,後者只好把屁股貼著牆164F 03/23 16:08
推 jojobigoldtw: 我記得動物有同性戀行為的也很多吧 你辜狗應該就有了啊…165F 03/23 16:09
→ KARAMA: 而人類...我覺得這種保護機制還蠻弱的167F 03/23 16:10
噓 cocabell: 很多…168F 03/23 16:10
→ KARAMA: 可能在演化上來說靈長類算是某種弱勢族群吧?169F 03/23 16:12
→ asdfg567: https://www.youtube.com/watch?v=AA7VMhfJw4c&t=607s170F 03/23 16:13
什麼 ! 大自然中也有同性戀 ? ( 可以開字幕噢 ! ) - YouTube
- 有人說同性戀不符合自然界的定律， 但其實自然界不但也有同性戀和雙性戀， 而且還有許多是大家從小就耳熟能詳的動物噢 ! 牠們究竟是何方神聖呢? 有因此瀕臨絕種或是被同胞們排擠嗎 ? 讓我們一起來一探究竟吧 ~ 註 : 因為有人詢問所以也特別在此說明 動物界中有許多因社會因素或是天性而有「同性性行為」， 但最後仍...

 
推 hayate65536: 兩性的動物甲甲一大堆阿，隨便孤狗都有171F 03/23 16:17
推 cocabell: 動物間有同性行為這話題，在過去保守的生物相關學界，算是不能公開談的秘密，就算違背自己的科學專業研究判斷也不能公開討論，現在應該比較不同以往了
所以過去你在被保守勢力把持的discovery頻道是看不到這方面的知識的，現在我就不知道了172F 03/23 16:17
推 shivadb: 有 結案177F 03/23 16:24
推 airlow: 明明就有，我看過互換的178F 03/23 16:32
噓 radstar: 某M答非所問，標題就問「有沒有」，特例不算有算什麼？179F 03/23 16:34
推 genovis: 有啊，台灣甲甲就是啊180F 03/23 16:35
→ Eneg: 什麼特例 甲甲在人類社會比例也很低啊 只是母群多才讓你覺得甲甲多
又不是所有動物都會交配(體內受精) 以會交配的動物來說 觀察到同性性行為的案例比比皆是 無知講話還特大聲181F 03/23 16:38
推 GPX2000: 有些人就是沒啥知識然後特別大聲185F 03/23 16:58
→ KARAMA: Mohism找到文獻了嗎? 我還在等說186F 03/23 17:10
→ mayjan: 有的 就有一種四不像的動物 狗還是馬之類187F 03/23 17:23
→ gz: Mohism 臉很腫齁188F 03/23 17:23
推 Kenqr: 有啊 還滿多例子的189F 03/23 17:25
推 farsrain: 有190F 03/23 17:30

--