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作者 antivenom (antivenom)
標題 Re: [問卦] 彰化蓋捷運怎麼能造成這麼多的討論
時間 Mon Apr 17 05:12:23 2017

※ 引述《bluebugi (布魯布吉(￣﹀￣))》之銘言：
: ※ 引述《a159ddd (鑿)》之銘言：
: : 小魯我彰化人
: : 早在很久之前就有消息說要有台中延伸線
: : 到底為什麼讓大家驚慌成這樣
: : 彰化臭了嗎？
: 感覺是有點喜極失魂，
: 幾個本來自己都快放棄自己的縣市邊陲，
: 畢竟以前被政客芭樂票虎爛太多次，
: 沒想到突然之間真的開發案就成真了，
: 現在有點歇斯底里懷疑自己在作夢那樣。

很有趣
長期以來
彰化市一直在爭取鐵路高架化
很多政治人也以鐵路高架化為政見
台中捷運延伸彰化市反而比較少人支持

結果
捷運案竟然先過了

其實原因很簡單

彰市鐵路高架化要花300億
但是可以搞房地產開發的利潤很少

反觀
捷運延伸彰化市
彰化縣政府只要自付30億而已
就可以爽爽炒房炒地賺錢
東區西區北區炒好炒滿

30億對彰化縣政府來說根本不痛不癢
現在隨便蓋條聯絡道路都不止這個價了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.162.14
※ 文章代碼(AID): #1OyzuvJt (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492377145.A.4F7.html
推 sali921: 有這麼便宜??  那還不快蓋1F 04/17 05:14
→ incident: 只要30e?2F 04/17 05:15
台中捷運延伸烏日彰市工程總經費120e
中央補助60e 地方自付60e 中彰各30e

以前的相關新聞 120e
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1397112819.A.034.html
[新聞] 台中捷運到彰化，財務分析四月出爐 - 看板 MRT - 批踢踢實業坊
【聯合報╱記者洪敬浤╱即時報導】 2014.04.10 01:03 pm 中彰投首長今天上午召開早餐會報，台中市交通局長林良泰說，台中捷運綠線延伸到彰 化案，已開始進行可行性評估，預計4月財務分析出爐，屆時將送台中、彰化兩地議會， 通過後再送中央核定。 林良泰說，台中捷運MRT綠線已在趕工中，預計明年底G0至G3站試運轉，MRT藍線、橘線財
 

138e是指最近蔡英文說要蓋彰化捷運的新聞
路線是彰化市到和美再到鹿港
其中彰化市段？經費要138億？

但是
104年台中市政府捷運工程處的研究報告
是烏日段+彰化段=126億
http://i.imgur.com/9ZAogIm.jpg
 
推 WireShark: 真噁心，說穿了還不是想薛一筆3F 04/17 05:15
→ mrschiu: 臺中去鹿港非常麻煩什麼鐵路客運都非常的久...
以前不是一府二鹿三艋舺？....鹿港應該比彰化市還需要?4F 04/17 05:15
→ michellehot: 30億騙誰啊 蓋牆差不多 把貧民隔離6F 04/17 05:16
工程報告已經出來了

彰市徵地比烏日便宜
一個很簡單的原因
捷運彰市段興建路廊夠大
台1丙(金馬東路至金馬路)
雙線六線道 捷運可以直接蓋在分隔島上
→ mrschiu: 光從高鐵站去鹿港就要快2個小時都可以從臺北搭高鐵去臺中這種路程光老人小孩吵著要尿尿想到就不想去了...7F 04/17 05:18
→ TaiwanUp: 彰化地形完整 氣候良好 不要像台中蓋成高架叢林惹9F 04/17 05:19
→ mrschiu: 建議鹿港也來一發...10F 04/17 05:20
→ TaiwanUp: 以後要遷都也是遷到空地 那就是彰化了
可以的話台中彰化合併 再統一規劃 不要重蹈台北覆轍11F 04/17 05:21
推 XOXOXOXO: 高鐵站設的站點奇怪。捷運延伸站點也奇葩蓋那兩站就在中彰交界。不深入市區摸一點彰化的邊。不如不要蓋13F 04/17 05:24
深入市區延伸段計畫也有
彰化議會也有吵過好幾次
尚未定案 但90%是繼續走金馬路
http://i.imgur.com/c5JHNsA.jpg
 
推 sali921: 說真的 一體規劃效果好很多 彰化跟南投應該變台中一區15F 04/17 05:26
推 CCNK: 鹿港走61啊16F 04/17 05:26
→ mkiWang: 不是說138億？30億連買車廂都不夠好嗎......17F 04/17 05:26
1.
我發現很多人一直搞混"兩件"彰化捷運的新聞

蔡英文說的彰化捷運是指彰化縣彰化市到和美鎮再到鹿港鎮的路線
是前幾天的新聞
其中烏日?彰化市段?總經費(最新?)預估138e?


120e 是前年的新聞
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1397112819.A.034.html
[新聞] 台中捷運到彰化，財務分析四月出爐 - 看板 MRT - 批踢踢實業坊
【聯合報╱記者洪敬浤╱即時報導】 2014.04.10 01:03 pm 中彰投首長今天上午召開早餐會報，台中市交通局長林良泰說，台中捷運綠線延伸到彰 化案，已開始進行可行性評估，預計4月財務分析出爐，屆時將送台中、彰化兩地議會， 通過後再送中央核定。 林良泰說，台中捷運MRT綠線已在趕工中，預計明年底G0至G3站試運轉，MRT藍線、橘線財
 

捷運綠線延伸烏日(高鐵特區)彰化(市)段
是指G17新烏日站到G20彰化東站
是很以前就已經規劃的路線
屬於一期路網 由台中市政府主導
預估全線總經費120e
中央補助60e 地方自付60e 中彰各出30e
彰化(縣政府)只要花30e

2.
車廂不用30億
台北捷運最新的重運量車廂也才6600萬

車廂是由台中捷運公司自己花錢買的...
推 michellehot: 講認真的 如果彰化可以重劃的比台中好的話 寧願投資18F 04/17 05:26
可以參考我昨天發的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492352406.A.B5D.html
Re: [新聞] 中捷路網 中市：藍線爭取延伸南投草屯 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
交 : 通局長王義川今天說，綠線延伸彰化是中市向中央爭取的；未來藍線也將爭取延伸到南 投 : 草屯。 : 繼基隆、台中、新竹之後，總統蔡英文昨到彰化再送出大禮，宣布彰化確定蓋捷運，由
 
推 XOXOXOXO: 就延伸段還車廂。。。。19F 04/17 05:27
→ michellehot: 彰化 台中規劃太貴了 把人疏散到其他地方吧20F 04/17 05:28
→ mkiWang: 那是打比方.....，土建工程絕對不可能只30億21F 04/17 05:28
→ michellehot: 讓台中的發展慢下來 不然根本花冤枉錢無法前進22F 04/17 05:28
→ mkiWang: 綠線每公里到造價29億，你要延伸只要花30億是做一公里？23F 04/17 05:30
推 CCNK: 併一併喇 台中人表示 不過南彰化再給他們幾條接76的快速順便24F 04/17 05:30
→ mkiWang: 要支持這議題可以，但錢不能亂喊呀25F 04/17 05:30
→ CCNK: 接74甲好了26F 04/17 05:30
推 excia: 很希望烏日發展起來 舒緩一些核心區的人潮 新市府一直很積極發展烏日 延伸段也是市府算計的一點27F 04/17 05:31
可以參考我昨天發的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492352406.A.B5D.html
Re: [新聞] 中捷路網 中市：藍線爭取延伸南投草屯 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
交 : 通局長王義川今天說，綠線延伸彰化是中市向中央爭取的；未來藍線也將爭取延伸到南 投 : 草屯。 : 繼基隆、台中、新竹之後，總統蔡英文昨到彰化再送出大禮，宣布彰化確定蓋捷運，由
 
推 XOXOXOXO: 30億是彰化自備中央60的樣子29F 04/17 05:31
→ mkiWang: 總價就138億呀，大部分都說總價吧......
138億也沒很多就是了，不懂幹嘛故意喊小
然後台鐵高架化300億也是總價，一個說總價一個不說？30F 04/17 05:33
推 XOXOXOXO: 整段不會超過十公里旁邊沒什麼住家若金馬段沒做其實延伸這段根本沒意義33F 04/17 05:35
推 excia: 生殺大權還是中央 只是一條線發展兩個區域包含選票 對中央來說誘因十足 通過不意外35F 04/17 05:35
→ mkiWang: 總統講的是從烏日延伸到金馬路......
你連新聞都沒看清楚還跟人討論，延伸到鹿港怎麼可能138億延伸到鹿港是彰化縣府說這條延伸線希望以後能規劃到那37F 04/17 05:41
不用特別看清楚才討論
因為捷運延伸彰化是很久以前的新聞了
彰化縣自負金額絕對不可能138億
台北捷運市區延伸段都不用100億了

104年台中市政府捷運工程處的研究報告
是烏日段+彰化段=126億
http://i.imgur.com/9ZAogIm.jpg
 

中央補助60e 地方自付60e 中彰各出30e
彰化(縣政府)只要花30e
→ CCNK: 延進市區而已吧40F 04/17 05:43
→ mkiWang: 明明版上都有新聞......
[新聞] 蔡英文宣布砸138億蓋彰化捷運！4張支票41F 04/17 05:43
推 wu3126: 要蓋捷運花那些錢很容易 後續的營運跟維持 才是大問題43F 04/17 05:44
→ mkiWang: 蔡英文14日赴彰化縣政府參與綠能招商成果會，才親口宣告未來捷運將從台中高鐵烏日站，延伸至彰化金馬路44F 04/17 05:44
推 adm123: 30億指的是彰化要負擔的部份吧？46F 04/17 05:45
→ mkiWang: 總統說的138億是延伸到金馬路，稍微對捷運造價有概念的人47F 04/17 05:45
→ zxc70227: 是說你先延伸到金馬站 才有機會繼續延伸到市中心 另外48F 04/17 05:45
→ mkiWang: 都不會把138億當成去鹿港的錢                            04/17 05:46
稍微對捷運造價跟彰化地價有概念的人就知道彰化花138億可以和美到鹿港了...
→ zxc70227: 彰縣府覬覦的應該是到金馬站的土地開發 特別是台化49F 04/17 05:46
推 wu3126: 花錢當然都很爽 沒有規劃 跟之前苗栗有王什麼差別50F 04/17 05:46
→ zxc70227: 彰化市中心發展已經停滯很久了 希望用捷運+都更帶動發展51F 04/17 05:46
→ mkiWang: 延伸到北彰化目前看起來不貴而且應該有效益
但138億絕對不是到鹿港的錢52F 04/17 05:47
推 excia: 什麼沒有規劃 這條都規劃幾十年了 台化的開發 烏日的開發地方都等到天荒地老了54F 04/17 05:48
推 CCNK: 慶記人認為延到彰化市ok 不然早上上班74很炸56F 04/17 05:50
推 adm123: 30億指的是G17-G20這一段吧？57F 04/17 05:50
104年台中市政府捷運工程處的研究報告
是烏日段+彰化段=126億
http://i.imgur.com/9ZAogIm.jpg
 

中央補助60e 地方自付60e 中彰各出30e
彰化(縣政府)只要花30e
推 wu3126: 基礎的公共運輸都沒做起來 以為蓋了捷運就可以 一飛沖天58F 04/17 05:51
→ mkiWang: G17到G20，總價是138億59F 04/17 05:52
→ wu3126: 說到底只是政客 騙選票而已60F 04/17 05:52
→ adm123: 138億就可能指的是G17-和美-鹿港這一整段？61F 04/17 05:52
→ mkiWang: 138億也沒多貴呀62F 04/17 05:52
→ adm123: 喔，原來如此，等於2014時規劃是120億，今天則是138億63F 04/17 05:52
→ mkiWang: 上面推文講過了台中綠線一公里就要29億了64F 04/17 05:52
→ adm123: 那原本彰化要分擔的30億，頂多再加個幾億吧。沒很多65F 04/17 05:53
→ mkiWang: 延伸線應該不用到每公里29億，因為有些錢已經花玩了66F 04/17 05:53
推 XOXOXOXO: 138億只到G20而已吧67F 04/17 05:54
104年台中市政府捷運工程處的研究報告
是烏日段+彰化段=126億
http://i.imgur.com/9ZAogIm.jpg
 

中央補助60e 地方自付60e 中彰各出30e
彰化(縣政府)只要花30e
→ zxc70227: 通常齁都是捷運蓋了 基礎的公共運輸就會做出來 而不是公共運輸做了才在蓋捷運 這就是有趣的地方68F 04/17 05:55
→ mkiWang: 也不一定，台北蓋捷運前公車就塞爆了70F 04/17 05:56
→ zxc70227: 我指的是金馬站與其他彰化地區的公共運輸 至於塞爆的部71F 04/17 05:57
推 XOXOXOXO: 台中文心段應該貴滿多的平均下來29億?72F 04/17 05:57
→ zxc70227: 分彰化台中間也滿塞的就是了73F 04/17 05:57
推 excia: 西門町的復活 淡水的發展都和捷運有關 有捷運一堆東西都會自己跑出來74F 04/17 05:58
推 adm123: https://goo.gl/HsfyJ4  G20-和美-鹿港。先1000萬可行性76F 04/17 05:59
 
→ mkiWang: 延伸鹿港彰化縣府抓295億喔，感覺沒那麼樂觀77F 04/17 06:00
→ RUYAO: 彰化還行喇  鹿港就...    除了假日之外根本沒人78F 04/17 06:01
→ zxc70227: 延伸鹿港我也覺得不太樂觀 要談也是等彰化市有一定程度79F 04/17 06:01
→ adm123: 295是全部吧80F 04/17 06:01
肯定是全部 地方自付根本不用這麼多
推 XOXOXOXO: 鹿港那個應該只是畫餅81F 04/17 06:01
→ zxc70227: 的發展才有可能 可能要20年後吧XD82F 04/17 06:01
→ mkiWang: 295太少了啦，實際不可能那麼便宜，你看延到金馬路都13883F 04/17 06:02
→ excia: 延伸段比新路線好通過很多 倒不用太悲觀84F 04/17 06:03
推 adm123: 上面都是第一期。第二期是彰化市環狀網路
https://www.youtube.com/watch?v=ESAx8TmxzHw85F 04/17 06:03
彰化要有捷運！總統證實台中綠線延伸 - YouTube
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→ zxc70227: 目前中央只同意到G20金馬站 後續都是彰縣府計畫
我認為頂多沿著金馬路到中華西路口 再蓋下去就有困難了87F 04/17 06:04
推 CCNK: 鹿港那個就哭哭給中央看而已89F 04/17 06:05
→ adm123: G20之後的，中央應該都是先給1000萬給你做可行性評估90F 04/17 06:05
→ mkiWang: 直接蓋彰化市環狀還比去鹿港好一點......91F 04/17 06:06
推 XOXOXOXO: 138只到G20。那個不多延伸幾公里就跟彰化高鐵一樣的命運92F 04/17 06:06
→ zxc70227: 有啊 後續計畫會延伸到市區 現在是先到G20
G20的話就是想要發展台化那塊+金馬路 台中都發局網站有93F 04/17 06:07
推 XOXOXOXO: 知道但覺得G20後政府不會動了。。。。95F 04/17 06:09
→ mkiWang: 賀陳旦又不是笨蛋，上台後都會務實啦
到G20就不錯了，你看基隆以前吵捷運現在用台鐵轉輕軌打發就知道大概也知道那些不能蓋96F 04/17 06:10
推 excia: 延伸真的比較好搞 看看路竹那種地方都真的要蓋下去了99F 04/17 06:15
推 pumacu: 原來是可以炒房100F 04/17 06:16
→ zxc70227: 當然可以炒房 而且捷運要靠這賺錢 但蓋捷運不是只有炒房101F 04/17 06:17
→ mkiWang: 原po真的是看不懂耶......無言
104年規劃的烏日到彰化延伸案就是到金馬路
那時是估價126億，但今年前瞻計畫已經改為138.9億
大家討論金額都是在說"總造價"，沒人在說地方政府負擔102F 04/17 06:18

我原文就在說彰化政府只要負擔30億
沒在說總經費 你卻一直在跳針總經費
每個地方政府都在爭取中央補助
地方政府只在意自付多少
有哪個地方政府這麼神 全出的

→ mkiWang: 你卻一直誤以為100多億就能到鹿港，太吃米不知米價了吧106F 04/17 06:20
你是貴族吃鑽石米吧
彰化花138億 到不了和美鹿港才有問題
→ mkiWang: http://i.imgur.com/sbdvVsC.jpg107F 04/17 06:21
 
http://i.imgur.com/8OZi6rU.jpg
 
你最早的推文意思就是指 不可能30億
是138億 (彰化要負擔138億？)

我說：
彰化政府的負擔絕對不用138億
彰化段工程總經費也絕對不用138億
138億一定是烏彰延伸線全段(G17-G20)的總經費 138億經過中央補助
到時候彰化自付也是30幾億 甚至更少
如果彰化要自付138億 可以到鹿港了

你後面推文才又改口說
138億是烏彰段全線原始總經費
→ mkiWang: 今年政院公布的計畫，那138.95億就是烏日到金馬路
你既然都會找資料了，自然也知道台中捷運公司所規劃的
到彰化是指G20，所謂的彰化段決不是到鹿港之類的
你彰化鐵路高架化說總價，捷運又說地方負擔？
然後下面貼的資料又是舊的126億總價，你一下總價一下地方不講清楚別人當然會有疑問......108F 04/17 06:21
推 kenny881031: 要薛翻啦114F 04/17 06:28
→ mkiWang: 總統講的138億是總價，結果你要誤會成到鹿港，太奇怪了吧115F 04/17 06:30
花138億 和美到鹿港絕對沒問題
→ mkiWang: 說30億是縣府負擔就好了，扯138億是到鹿港就是搞不清楚如果有人看到你的造價以為138億是到鹿港，之後政府給出116F 04/17 06:31
推 zx15132001: 我鹿港人 鹿港沒鐵路通過真的滿不方便的118F 04/17 06:31
→ mkiWang: 正確價格不就會被人罵怎麼那麼貴了？別害人呀119F 04/17 06:31
→ zx15132001: 彰化段我是覺得沒什麼問題 台中彰化兩處跑的人算多吧120F 04/17 06:32
噓 shin3044: 根本浪費公帑… 騙選票121F 04/17 06:35
→ mkiWang: 對呀，一開始30億我以為你說總經費，但我知道是138億
你只要說縣府負擔就行，但你在哪說138億是到鹿港
那當然就是在胡扯了，那反駁以正視聽122F 04/17 06:35
噓 harry901: 你還是把30E那個寫清楚吧  前幾樓推文跟我一開始看到都誤會成總經費  是說你很認真回文應該給推的125F 04/17 06:37
既然會引起誤會 那我補幾個字 寫詳細好了
有些人沒有基本的捷運造價觀念 誤會也不意外
→ mkiWang: 因為他鐵路高架寫300億是總價，下面又寫地方負擔
一開始沒看清楚所以誤會了
但我知道138億到鹿港絕對是不可能的127F 04/17 06:37
→ harry901: 而且一般討論到經費問題  除非是地方問題  在這種全台各縣市都有的八卦版鄉民  一般都會以為是總經費
好了等等給推  138E  延伸到鹿港  樓下你信？130F 04/17 06:38
推噓不重要 你不一定是對的 你也不一定是錯的

花138億(和美鹿港捷運段) 本來就是正常的
也不用樓下信不信
如果是好幾個不懂的一起在那邊信不信也沒有用

有人不信也是正常的 畢竟一堆人對房地產都不熟
去查個公告地價 公告現值 現況市值 相關土地增值稅 還有中部營造的行情 就可以大概
知?
當然一堆人也對捷運各項機電的建設費用不熟
更何況要蓋捷運也要搞都市計畫 變更土地使用分區
有些假在地人或在地人宅宅對那邊的生活圈 地理環境也不熟講了也沒用
→ harry901: 建議附上138E這個總經費數據  會更明瞭
如果  真的如果拉  花138E可以延伸鹿港  我花蓮人也支持133F 04/17 06:41
→ mkiWang: 138億如果能延伸鹿港那我國真的能出國搶標了135F 04/17 06:42
不用出國搶標 是因為大部分的人看得太少
也沒有在這個圈子裡
捷運延伸岡山到路竹 高雄也才出110億...

隨便找間工程顧問公司去評估就知道
彰化出138億
和美鹿港段的捷運 很正常不過

→ harry901: 138E就上面討論  只延伸個幾站而已  感覺是摸摸頭?136F 04/17 06:42
→ mkiWang: 除了獨裁國家徵地便宜外幾乎不可能
也不是摸頭，而是彰化的情況正好北彰人口多又靠近捷運137F 04/17 06:42
→ harry901: 是說前面有提到六線道台一那段  如果是主線確實省不少錢139F 04/17 06:43
→ mkiWang: 延伸過去的價錢不高效益應該也可以接受140F 04/17 06:43
推 harry901: 乾脆延伸到高鐵站好了141F 04/17 06:45
推 XOXOXOXO: 高鐵站？黑人問號？？？142F 04/17 06:48
推 harry901: 哎呀  我是說烏日拉143F 04/17 06:49
→ XOXOXOXO: 本來就是高鐵延伸線阿144F 04/17 06:49
推 nekogogogo2: 不都為了炒房145F 04/17 06:50
推 PPPGGG: 說穿了還不是眼紅146F 04/17 06:58
推 jk01: 炒房嘍147F 04/17 07:02
→ df900127123: 太好了延伸到田尾如何？...........148F 04/17 07:10
噓 vincent8914: 給誰搭?跟本沒人搭149F 04/17 07:21
推 Lumial020: ‰%‰‰%%%‰%%150F 04/17 07:22
推 obvo: 延伸到王功151F 04/17 07:24
噓 otis1713: 那三環三線的三線你怎麼看152F 04/17 07:25
你來實現
推 otis1713: 噓錯篇153F 04/17 07:34
推 halfjustice: 真的不是要炒地？ 那南投勒？154F 04/17 07:41
就是要炒地 但其實不只炒東區
※ 編輯: antivenom (111.82.162.14), 04/17/2017 07:48:21
推 pantani: 搞不好接下來就是大舉開放（東南亞)移民來支撐勞力與國家收入155F 04/17 07:52
推 aghgna: 我一直很疑惑彰化怎麼都沒法發展157F 04/17 07:52
推 freshmints: 阿你高架300 捷運130 在效益不差太多之下當然選便宜啊158F 04/17 07:53
推 o030227: 真的要蓋唷…以為只是空頭支票…160F 04/17 07:55
推 chris44099: 只要你發現這種建設的站點很奇怪就是有人卡好了啊嘻嘻161F 04/17 07:57
推 classes: 彰化薪水不優，有機會跳出去的不會留在彰化162F 04/17 07:58
推 BlackCoal: 綠色執政，品質保證163F 04/17 07:59
推 ComeThrough: 小心黨衛隊來噓你164F 04/17 08:05
噓 luoqr: 蓋完誰要坐？營運成本撐的下去？165F 04/17 08:08
推 ggus: 彰化再等20年差不多~~這個目前看得到吃不到~我覺得拉166F 04/17 08:09
噓 gotornado: 綠色執政 品質保證167F 04/17 08:10
推 humorya4: 這捷運加上土地開發絕對值得168F 04/17 08:13
推 st2913sbck: 推169F 04/17 08:13
推 loking: 鐵路高架化是因為彰化站是調撥站，所以過不了170F 04/17 08:15
推 st2913sbck: 去買彰化炒房囉171F 04/17 08:15
推 aragonite: 彰化通勤台中人一堆，講誰要坐的大概沒擠過火車172F 04/17 08:23
推 clare: 彰化根本只要BRT等級 敢衝一點像日本直接給高架專用道 非常足夠了。車子還可以直接跟台中租XDD173F 04/17 08:35
噓 akway: 開發彰化就說炒房 那三環三線不就吵翻天?175F 04/17 08:37
推 leveger0903: 中央補助 當然划算呦176F 04/17 08:39
推 ctes940008: 500億以內都還好177F 04/17 08:44
噓 eric910005: 南部人水準178F 04/17 08:54
推 shindi: 我彰化市人，能帶來市內發展，樂見其成，你能忍受自己的家鄉20年沒任何發展嗎179F 04/17 08:55
推 hubert0719: 炒地皮 烏日高鐵炒成那樣都覺得溫馨了181F 04/17 08:56
推 buper: 等等，所以台化關廠該不會跟這個有關？!182F 04/17 09:03
→ wowhg: 覺得太貴…可以去查業界單價啊？ 不過高架要考量現場地質狀況就是
都查的到當年估算的成本了…查單價應該還好吧183F 04/17 09:04
推 kiki2125: 三環三線真的就炒翻天 DPP治國無能只會炒房186F 04/17 09:08
→ s6210603: 彰化市若蓋了以後 屏東市幾乎也會蓋了...187F 04/17 09:09
→ kiki2125: DPP=KMT2.0188F 04/17 09:09
推 sbw0115: 資進黨：現在還有一群蠢蛋在替我們護航，現在不撈，
要待何時！189F 04/17 09:13
噓 relio: 蓋捷運不是只有炒房這樣而已191F 04/17 09:20
推 lmu0837: 重點是，DPP的138億=138億，KMT的138億=1380億192F 04/17 09:24
推 rexlin: 看到呆灣這樣會衰敗只是剛好,只能說兩黨都是詐騙集團193F 04/17 09:25
噓 hesashiaaron: 喔喔喔彰化房價要井噴了，趕快去買個十間壓壓驚！194F 04/17 09:26
推 jerrylin: 台中捷運蓋了十年沒蓋完  高架化倒是蓋完了195F 04/17 09:35
推 trainuncle: 進彰化縣境直接高架降為平面就好
彰化不需要高架或地下 乖乖等紅綠燈
更正 乖乖等平交道196F 04/17 09:38
推 a5245242003: 要恢復成台中州了嗎？199F 04/17 09:57
推 f22313467: 下一站 八卦山200F 04/17 09:59
推 umano: wwwwwwwwwww201F 04/17 10:08
推 chean1020: 你會被吱吱噓說沒證據
Dpp=kmt2.0202F 04/17 10:17

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