看板 Gossiping作者 ZMittermeyer (ZM)標題 [ＦＢ] 台灣過去政府+蕭萬長 做爛產業內幕大八卦時間 Sun Apr 23 15:43:49 2017
ＦＢ卦點說明：
本文似乎是一位台中工具機產業的中年先生，談當年政府搞爛產業的超大八卦
由於細節描繪詳實，人事時地物清楚確切，帳號也很活躍正常沒有做假跡象
似乎有看點
一共分為四篇
該男直接表示：「本人對前面貼文負責，如有任何一句不實，願遭受天打雷劈！
歡迎轉貼，也歡迎軍公教來挑戰！」
我個人相信，揭發內幕，傳遞資訊透明，讓所有人了解實況，最終都社會整體會有好處
政府內部，整個結構問題重重
ＦＢ連結：
https://goo.gl/rpRxqX （其一）
https://goo.gl/YmUcFy （其二）
ＦＢ內容：（以下都是該男原文與網友對話，可點閱網址對照）
其一
看到今天這些軍公教，都號稱他們對台灣有多大貢獻？ 讓我想起一些往事。
5，60歲以上的人，應該還記得，國民黨政府宣傳，我們榮工處多麼厲害，在
中東地區每年賺十幾億美元外匯的往事！
當年韓國政府根本一窮二白，看到中東地區的商機，也很想分一杯羹，無奈
不得其門而入，因爲後來招標規定，要標這些國際標的工程公司，需有承包
國際標的經驗。
結果剛好民國60多年，台灣有所謂十大建設， 台灣政府在韓國政府拜托之下
，把高速公路中壢段工程發包給韓國廠商！
從此韓國廠商取得國際標資格 總算可以進入中東市場，而且韓國營造商進入
後，榮工處節節敗退，到最後退出中東市場； 韓國後來從中東市場每年最多
賺一百億美元外匯！
所以這是台灣政府幫助韓國廠商進入中東市場強自己台灣生意的例子！
今天他們說，台灣有今天是靠他們的？ 真是笑話！
其二
再簡單講一個例子！
1970年代，美國工具機業者，在自己國內生意，一直被德國，瑞士，日本打
敗， 因為比技術比不上德國瑞士，比價錢比不上日本！ 後來有些廠商找上
台灣廠商，由台灣廠商提供OEM給美國。
後來美國大廠找政府求救，因此美國政府就找了出口到美國四個國家談判！
這其中德國瑞士日本才是真正搶美國廠商生意的國家，台灣根本冤枉，因為
台灣還幫了美國廠商，
美國政府找德國瑞士日本談判時，最後條件是，未來幾年這些國家出到美國
工具機不能成長， 只能維持現狀！
這條件也還好， 問題在於台灣派出談判代表，就是蕭萬長； 這位老兄去談
判，竟然把工具機的英文，machine tools 當成是手工具！ 因此他拿著螺絲
起子鐵槌的資料去跟人家談判！ 後來結局就是，台灣輸美國工具機的金額，
不能超出螺絲起子跟鐵槌的金額！
當年對台灣的工具機業者是非常大的傷害！ 問題還不僅於此， 美國市場就
是需要台灣這種等級的產品， 所以讓韓國機器進去了！ 從此美國市場養大
了韓國廠商，到今天台灣廠商在全世界多少市場被韓國搶走， 當年蕭萬長要
付最大責任！
ㄧ個談判團隊要出國談判，連要談的產業是什麼都搞不清楚， 然後今天他們
說，他們對台灣有多大貢獻？ 真是笑話！
留言回覆
這不是新聞！
是本人親身經驗！
當年還煞有介事的找業界代表！
國貿局發函給外貿協會，請外貿協會推派業界代表； 外貿協會知道這是工具
機，所以又發函給機器公會，機器公會就找了當年最負盛名的麗偉機械董事
長張堅浚做代表。
人找對人，問題是國貿局從頭到尾沒找業界代表了解原因！ 所以業界代表只
是去陪襯的！
我所講的，就是張董事長回國後，向同行報告的！ 老一輩的老闆都知道。
當年這種事不會有媒體報導的！
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歡迎蕭萬長先生指教，如有任何意見，張董事長就是證人；還有當年機器公
會副總幹事，現任總幹事，對這些事都知之甚詳！
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天啊！這個人還有臉當副總統？為什麼我們都不知道有這事？
重點不在這裡！
重點在於台灣業者真的非常認命跟韌性；遇到這種問題，馬上去開發歐洲市
場來取代美國市場！
我的重點在於，台灣經濟發展根本不是靠政府多優秀！ 都是靠業者自己拚出
來的！
這個我了解，台灣的治理當局中華民國可從來沒有要在台灣長久
深耕經營的心態，優秀的政府？
沒錯！
就像昨天在政經胡忠信所講的； 砍年金事小，重點是整個官僚體制的文化才
是重點！
我們根本不知道現今政府裡面，那些掌大權的，有多少人是反年金的？ 而他
們跟這些退休的反年金的人是一樣貨色，想到都會腳冷手冷！
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我之所以連po兩篇文章，是要說明；
1.台灣過去經濟發展，都是靠中小企業自己在全世界拚出來的！
2.台灣會輸給韓國，完全輸在政府！
2000年的時候就和中部小企業聊過，心裡已經有數今天更證實了
，令人生氣！打掉重建！
我就是一直在中部中小企業工作，而且從基層做起，一直到在全世界
做生意！ 所以很確定，台灣的官僚體制真的很糟糕！
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這不是八掛；回網友的回文裡，我把業界代表是誰，公司名稱，還有機器公
會總幹事都講出來了！ 這些事情就是業界參與代表，在機器公會開會時，需
向所有會員報告的。 我就是因為參與這個會，所以我親耳聽到業者代表張董
事長的報告！
後來因為台灣輸美是用手工具的出口金額來計算工具機能出口美國的數量，
因此每年我們都得從台中跑到懷寧街的機器公會標配額。
我是我們公司參與投標的， 每台機器標到20多萬台幣； 也就是說，如果你
想出口一台機器到美國，就要繳得標金額20多萬給機器公會！
問題是，一台電腦車床才100多萬，怎可能付出20多萬的得標金？ 因此這類
的業者就要放棄輸美！ 當時我上班的公司，因為有些機種是3-3-500萬的機
種， 所以還付的起，因此常常都被我們得標！
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前面講兩個例子，只是要證明一件事， 台灣經濟發展是靠中小企業自己拚出
來的，跟軍公教一點關係都沒有！
所以以前我們常講，政府別來扯後腿就阿密陀佛了，還期待政府幫忙？
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本人對前面貼文負責，如有任何一句不實，願遭受天打雷劈！
歡迎轉貼，也歡迎軍公教來挑戰！
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[ＦＢ] 台灣過去政府+蕭萬長 做爛產業內幕大八卦
04-23 15:43 ZMittermeyer.
噓 Vett: 四五年級生正常發揮 怪政府+怪南韓3F 04/23 15:46
推 IHD: 這不就是血統書最實用的例子嗎? 統治者候補多搞錯方向了7F 04/23 15:47
推 fifi0828: 工具機那段扯到爆耶 是真的嗎9F 04/23 15:47
→ testutw …
噓 testutw: 慣老闆愛牽拖 憑韓狗技術就算不做台灣工程遲早也可以做10F 04/23 15:47
→ IHD: 臺灣不是只要英語好就神了嗎? 哪需要懂文化呢? 這麼簡單學喔?12F 04/23 15:48
推 wadeabc: 垃圾老屁股，意外嗎？13F 04/23 15:48
→ IHD: 高級老屁股 不是垃圾 要先學會正確的用法啦14F 04/23 15:48
→ testutw …
→ testutw: 國際標 工具機不聽老美話你試看看? 通篇狗屁不通15F 04/23 15:48
→ IHD: 中國或成最大贏家了啊? 不信問KMT?16F 04/23 15:49
推 SuperUp: 靠夭 這個有瞎到!!!17F 04/23 15:49
推 No1JANtw: 先不論真實性 中小企業能打出國外大部分真的都靠自己18F 04/23 15:49
推 proprome: 工具機談判我相信XDDD 很有KMT風格 但其他的看看就好21F 04/23 15:49
→ testutw …
→ testutw: 蠢吱餵啥就吃啥 腦子真的很重要24F 04/23 15:51
推 liehen: 工具機那段也太好笑了吧XD25F 04/23 15:51
推 gankgf: 高調 國民黨不倒 台灣不會好26F 04/23 15:51
推 powernba: 哇靠 這個至少我信7成XDDD33F 04/23 15:53
噓 ryuke: 不談談兩兆雙星弄垮多少公司？35F 04/23 15:54
推 xdctjh: 國民黨，軍公教，呵呵36F 04/23 15:54
推 chen22: 這樣扯,還敢聯署多人具名, 我想應該是真的...38F 04/23 15:54
推 gankgf: 看到國民黨跟軍公教就知道水準到哪了39F 04/23 15:55
→ powernba: 而且還是二中的學長耶XDDDD40F 04/23 15:55
推 RIFF: ＫＭＴ都垃圾42F 04/23 15:56
推 fifi0828: 不怕不怕 在外面亂搞回來再造神就行了45F 04/23 15:57
推 creulfact: 看看那群人發言的水準 的確蠻有可能的阿 一群普攏共46F 04/23 15:58
→ fifi0828: 軍公教們人家都下戰帖了耶 裝死嗎47F 04/23 15:58
推 PACAT: 高調48F 04/23 15:58
推 caesar95: 工具機談判那段是真的話 那讓KMT活到現在 真要檢討一下.49F 04/23 15:58
※ 編輯: ZMittermeyer (223.137.121.3), 04/23/2017 15:59:30
推 darknote: 兩兆雙星起來時帶多少產值都裝做沒看見呢53F 04/23 16:00
→ fifi0828: 那些說沒有當年的軍公教犧牲奉獻就沒有現在的台灣 怎麼55F 04/23 16:00
推 RIFF: FUK KMT60F 04/23 16:01
推 silentence: 所以經濟設計師會設計出22K這種鳥東西 不意外啦61F 04/23 16:01
噓 osarain: 蛆蛆會噓你，幫你加血65F 04/23 16:03
推 lunaX19: 他說了一個重點 在政府體系裡掌權的還多少這種人？67F 04/23 16:04
推 ppc: 經濟總設計師69F 04/23 16:04
推 cul287: 說個笑話 經濟總裁縫師72F 04/23 16:05
推 EggAcme: 2008上去到2012這傢伙除了賣笑有做啥嗎73F 04/23 16:06
推 reigon1126: 高調推 真他馬的垃圾KMT滯台9.2都應該去死75F 04/23 16:07
推 ray90910: 幹，工具機那段是真的的話，真的是非常非常該死77F 04/23 16:09
推 angell543: 柯柯....原來狗黨的經濟人才是如何可笑79F 04/23 16:09
推 lk820: 秘辛先推。80F 04/23 16:09
推 cat5672: 這案例就是告訴我們別讓沒專業的人去指導專業的東西81F 04/23 16:09
推 calvinhs: 中國國民黨的貨色 意外嗎？82F 04/23 16:09
噓 super14: 南韓 當時技術等本來就輸好嗎？ 南韓真正強是2000年後政府強勢主導反觀台灣吃老本 政治搞差的83F 04/23 16:10
推 nask: 只敢說蕭萬長 不說誰是當時總統85F 04/23 16:10
推 melody52861: ...做一個副總統把工具跟工具機都能搞錯，經濟完蛋不是沒有原因86F 04/23 16:10
→ cat5672: 類似的事情還是現在進行式88F 04/23 16:11
推 lindviorair: 支那國民黨就這種貨色而已 跟當年穿拖鞋來亂搞的那群沒差別90F 04/23 16:11
推 s871413: 幫高調，你信嗎，我是信了93F 04/23 16:12
推 pcizj: 歷史只會不斷重複98F 04/23 16:13
推 Suboy: 高調99F 04/23 16:14
推 kenro: 老蕭其實才是輝伯的接班人說...阿斗原本只是過渡的魁儡101F 04/23 16:15
→ LanJiao: 蕭就是滯台支那豬吹牛又一例102F 04/23 16:16
推 jaeomes: 早就說那腐敗的官僚… 想想阿扁以前真的超級強103F 04/23 16:16
噓 shpongle: 這擺明是美國人凹台灣 沒看被找去的國家都被凹了嗎104F 04/23 16:16
推 pkjkimo: 政府裡一堆腦殘9.2就是腐敗根源106F 04/23 16:18
推 ray90910: 樓上，被凹就算了，台灣是自己縮小自己的出口量，把市場107F 04/23 16:18
推 RIFF: FUK KMT108F 04/23 16:18
推 atlaswhz: 早期公務員水準差，真的不意外114F 04/23 16:21
推 caesar95: 談判人把工具機名稱搞錯 導致出口量被限縮 可以扯被凹?119F 04/23 16:22
推 joy0921: 9.2才不會相信哩121F 04/23 16:23
推 cons: 推122F 04/23 16:23
推 Areso: 螺絲起子鐵鎚 國民黨除了吹噓造假鬥爭搜刮斂財 啥都不會123F 04/23 16:23
推 liao18: 有八卦@@124F 04/23 16:24
噓 adon0313: 看錯英文你也信？ 也是腦袋有洞126F 04/23 16:25
推 jaguars33: 蕭萬長? 85年聽他的演講就覺得很沒料啊 滿口官話128F 04/23 16:25
→ KangSuat …
噓 KangSuat: 滯臺蠢吱不相信自己比韓國人無能只能到處牽拖XDDD129F 04/23 16:26
→ adon0313: 只是利益交換罷了 不然國民黨洗錢去美國洗假的歐130F 04/23 16:26
推 OEC100: 以前的我可能不信，現在看到街上那群的程度我信了131F 04/23 16:26
→ adon0313: 現在蕭萬長在中國搞物流 也沒人敢報導阿134F 04/23 16:27
→ adon0313: 你以為他每次露臉就是服貿物貿是賣台賣假的歐138F 04/23 16:28
推 fifi0828: 一切都不是以台灣利益為優先139F 04/23 16:28
推 LanJiao: 還有一個號稱水利專家的 結果只會治淫水 支那黨的吹牛140F 04/23 16:28
→ adon0313: 記者這麼多 沒一個敢查的 廢物142F 04/23 16:28
→ fifi0828: 台灣不是他們的家 只是撈錢撈資源的好所在143F 04/23 16:29
→ capcombio: 政府本來就是阻礙台灣進步的最大元凶 藍綠都一樣144F 04/23 16:29
→ adon0313: 以賣台灣 自己利益為首任啦 前副總統長期在敵國賣台
還不是退休金照領146F 04/23 16:30
推 slimak: Machine gun!150F 04/23 16:31
推 Areso: 傻笑老蕭 國民黨專派趴代去談判153F 04/23 16:32
推 Su22: push,有八卦到157F 04/23 16:33
推 silstone: 怎麼可能標一台機器要繳20萬給機器公會 做什麼用途?163F 04/23 16:35
推 mariners: 不意外，蠻符合蕭先生實際的水準167F 04/23 16:36
噓 sheepxo: 該檢討為何榮工處敗退 而不是黑韓國173F 04/23 16:45
推 hohohoha: 倫家kmt是財經能手呢 這可能有誤會 冏174F 04/23 16:45
推 ak77889: 不意外 政府就是豬隊友175F 04/23 16:46
推 abckk: 爆177F 04/23 16:47
推 oilcaptain: 不意外 以前資訊封閉 造神運動而已 過譽了179F 04/23 16:48
推 Simonfenix: 臺灣政府就無能，誰來都一樣，像那什麼狗屁新南向政策181F 04/23 16:49
推 Moratti: 高調 國民黨=垃圾182F 04/23 16:49
→ Simonfenix: 唯一真的看起來沒有掉漆的一次大概就921吧185F 04/23 16:50
推 swxx: 有掛，推186F 04/23 16:51
推 atom791123: 廢物藍蛆 人家都具名敢擔責任了 不服拿證據出來辯啦幹187F 04/23 16:51
推 ogcman: 台灣沒國民黨 現在應該比新加坡猛188F 04/23 16:53
推 vcyc: 推 馬政府真爛 噁心189F 04/23 16:53
推 senria: 難怪馬八年做不出個屁 原來是看錯英文的當副總統191F 04/23 16:54
推 orfan: 垃圾kmt真的要倒 否則台灣永遠不可能好192F 04/23 16:54
推 leron: KMT不意外193F 04/23 16:54
→ garone: 可不可以去問問我們的經濟總設計師 machine tools 是什麼？195F 04/23 16:55
推 pillliq: 我的媽阿，真的假的。這傷害台灣可以比以前的金香蕉案199F 04/23 16:58
推 online0801: 偉大的中小企業，辛苦了！……但薪資可以提高一點嗎200F 04/23 16:58
推 yanis: 不意外202F 04/23 17:01
推 BigLarry: 狗黨跟鐵票部隊真的不意外 哪會有什麼藍圖跟策略203F 04/23 17:02
→ BigLarry: 看看鐵票老人連自己年金都操作到人神共憤 根本白痴一群205F 04/23 17:04
推 Refauth: 原來微笑老蕭其實是智障的笑容啊！我了解了！！209F 04/23 17:06
推 lyu0001: 誇張 這應該寫入歷史課本211F 04/23 17:08
推 wsx26997785: KMT根本就是笑死人 喪失台灣國際空間 還搞爛經濟212F 04/23 17:08
推 ila9970: 蕭萬長到底哪裡厲害啊213F 04/23 17:10
推 nnnn: 一個智障黨221F 04/23 17:13
推 ienari: 哈哈蕭萬長哈哈222F 04/23 17:13
推 coolda: 早期吃日治 中期吃美援 不變的是啃食台灣人骨血223F 04/23 17:14
推 pftmax: 我信九成五224F 04/23 17:16
→ kkman321: 對 都是政府害的 台灣中小企業只會costdwon絕對是誤解226F 04/23 17:17
推 orfan: 爆一個 連戰也好不到哪裡 健保還沒準備好就開辦就是他做的227F 04/23 17:17
噓 hizuki: 喔，你怎麼還沒被劈死229F 04/23 17:21
推 fifi0828: 鄭r表示:手很酸耶 怎麼還沒人出來接戰帖230F 04/23 17:21
推 kc: 要不是有國民黨政府帶來黃金，以下三萬字恕刪235F 04/23 17:23
推 cga423: 不意外。Kmt 遺毒。236F 04/23 17:24
推 jetalpha: 有卦有推，借轉公民版，謝謝。242F 04/23 17:32
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 04/23 17:32
推 peacesb: 那就一定是BLU開頭的...244F 04/23 17:33
→ mow1982: 貪污扁停建核四，又復建。台灣賠了三千億。要一起講？246F 04/23 17:36
推 fifi0828: 扁當台北市長突襲檢查公務員上班情形那精美的出席率跟請247F 04/23 17:36
推 peacesb: 一個是內損 一個是導致未來台灣40年打不出國際市場 來比?後來靠企業自己打出去的 政府又來當自己的政績 喔呵呵250F 04/23 17:37
推 rodney92: 高調 就是KMT搞爛臺灣 還好意思滯留臺灣254F 04/23 17:39
推 alans: 感覺好像有很多不知道的255F 04/23 17:40
推 fifi0828: 當然好意思啊 還有381萬人耶呵呵
立院還有35席耶 是堂堂最大在野黨258F 04/23 17:41
推 Areso: 是誰讓韓國人笑了 原來是自己 有夠blue265F 04/23 17:44
推 msj2287: 不是說蕭萬長很會拚經濟 原來完全是笑話266F 04/23 17:44
→ mow1982: 民進黨完全執政，繼續監督在野黨。覺青好棒棒。267F 04/23 17:46
推 Magiclover: 不意外啊 那些公務員當年做的很爛的一堆 要不是陳水扁當年突擊檢查 誰會知道那些老公務員整天那麼廢 還好意思上街？268F 04/23 17:46
推 zebra7: 馬蕭就智障呀 騙票的 這兩個垃圾不得好死274F 04/23 17:49
推 gaddafi: 微笑老蕭 幹恁娘機掰277F 04/23 17:52
推 OGC218: 呵呵…08年大家超推蕭萬長的經濟專業…根本問號279F 04/23 17:53
推 fifi0828: 當初把ECFA吹得跟萬靈丹一樣 還什麼母機帶小機 結果是帶去死嗎？呵呵280F 04/23 17:54
推 TY0842: 讓子彈飛一下282F 04/23 17:56
推 gdtg10900: 以前就不是選厲害是從高級黨員中找人284F 04/23 17:56
→ yafx4200p: 被打臉~朝聖
商人的嘴~比政客差不到哪裡去 尤其在酒店說的話286F 04/23 17:58
→ Auslayer: 講這些都沒意義了 當事人在想如何保尊嚴 規劃退休生活288F 04/23 18:00
推 silentence: 給這群人統治 員山子分洪道不知道幾千億蓋好290F 04/23 18:01
噓 xheath: 工具機 machine tools? 認真？
嘛茲善搭 machine center 一般業界會這樣叫吧
我沒看過machine tools這種叫法294F 04/23 18:03
噓 nfish: 反正.......................................八卦版隨便297F 04/23 18:04
→ saisai34: 這種文章酸民也信,只能說台灣會完蛋不是沒原因299F 04/23 18:05
推 rogerwang: 就算他老兄搞錯 手下文官團也會跟著錯..??用點腦子吧301F 04/23 18:09
推 alanwin: 韓國當年技術 呵呵 火車真是好代表302F 04/23 18:09
噓 darkholy: 空心菜不簡單，選完了還繼續充實網軍戰力304F 04/23 18:10
→ HellKitty …
噓 HellKitty: zm 又開始造謠囉 上次被巴哈姆特打臉不夠爽？305F 04/23 18:11
→ darkholy: 蠢吱各種造謠反智的文章如雨後春筍般307F 04/23 18:12
推 nfsong: 唬爛的吧 簽錯可以重簽
車床Metal lathe 銑床Milling machine311F 04/23 18:16
推 nfsong: 那時候有另外Machine tool 類別?
八成是被工會坑了
花錢學經驗 現在訊息傳遞很快 有問題自己就會去多問314F 04/23 18:19
推 nfsong: 傻傻地付錢就是番子318F 04/23 18:21
推 senpai: 應該還有更多內幕 再爆再爆 推～319F 04/23 18:22
推 nfsong: 以前做事要拜託政府 現在整府要拜託廠商320F 04/23 18:22
推 bruce2248: 偉哉台灣機械 原本可以做起來 就敗在KMT手上321F 04/23 18:24
→ twyesman: "不能超出螺絲起子跟鐵槌的金額" 哪邊有這個貿易條款?322F 04/23 18:24
推 Eric0204: 不意外 看黨工素質就知道了323F 04/23 18:26
→ HellKitty …
→ HellKitty: 稍微用腦子想一下就知道這種文造謠 內容還是叫大家去問324F 04/23 18:26
推 jetalpha: 最有趣的一點是，不否認讓韓國廠商取得國際標資格？327F 04/23 18:27
推 tyifgee: 屌啊 會被國民黨害死 哈哈哈哈329F 04/23 18:27
推 nfsong: 唬爛居多 台灣是工具機強國 那年代all made in Taiwan那年代 中國很廢 因為沒有建設機械
中國崛起是因為 CAT(caterpillar), Komatsu 在大陸開始332F 04/23 18:30
→ HellKitty …
噓 HellKitty: 中國那時候是鎖國內鬥狀態 跟台灣現在差不多335F 04/23 18:32
推 nfsong: 拚市場 尤其是2008 金融海嘯 這兩家全力拚大陸市場336F 04/23 18:33
→ HellKitty …
→ HellKitty: 對一個病重年邁快死的人造謠 蠢吱無下限337F 04/23 18:33
推 nfsong: 加上大陸 自己的 紅色品牌 和沿海兩家重工338F 04/23 18:35
→ nfsong: 讓建設機械普及 不然2000年 的時候 想蓋 還不一定有吊車你要整地甚麼的 哪能像現在沿海 特區 這樣大片填海340F 04/23 18:36
推 ray90910: 剛剛找了一下，當時這都沒有官方文件或是新聞嗎？342F 04/23 18:37
推 nfsong: 中國現在 3線城市 都有一堆建設機械 路邊都有保養廠343F 04/23 18:38
推 nfsong: 對中國崛起有興趣 可以去看2008年左右的建設機械雜誌345F 04/23 18:39
推 nfsong: 2010上海宝马展 就是重要轉捩點348F 04/23 18:43
→ nfsong: 德國liebherr 吊車 全世界建設機械都來了
之前那個二線都市歷史航拍 2010開始 爆發性建設350F 04/23 18:44
推 jet113102: 工具機那段真的太扯惹…但很有KMT的風格所以我信惹359F 04/23 19:00
推 pilifonbao: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈365F 04/23 19:06
推 ryoma9527: 眼睛長頭頂上的kmt怎麼可能對傳統產業有貢獻呢370F 04/23 19:11
推 ddd1935: 高調 酬庸的那些應該全部砍一砍372F 04/23 19:12
推 kina: 這已經不是k不kmt的問題了...想到現在政府裡面掌權的都是這樣就覺得無望375F 04/23 19:18
推 FuryX: 高調381F 04/23 19:25
噓 damm: 這種沒有實證的心靈雞湯居然有人信？383F 04/23 19:28
噓 ron0803: 為啥韓國出手在中東就輸了?387F 04/23 19:34
推 ZXKUQYB: 如果這是真的 就只能說老問題老答案 黨國體制真是好棒棒~389F 04/23 19:35
噓 Vexation: 十大建設跟經濟奇蹟早就是假的了，完全是北韓式洗腦390F 04/23 19:35
→ ZXKUQYB: 政府內部充斥著無能貪腐的官員早已眾人皆知391F 04/23 19:36
→ ZXKUQYB: 但是問題是 : 為什麼比例會這麼高呢? XDDDDD393F 04/23 19:36
→ Vexation: 台灣經濟起飛完全是剛好接歐美的代工鏈，靠勞工拼出來的394F 04/23 19:37
→ w76530: 八卦跟低卡真的只差在年齡層不同了395F 04/23 19:37
推 Azabulu: 第1點為啥韓國進入中東市場台商就被打趴? 沒競爭力別牽拖396F 04/23 19:38
→ bruce2248: 起步早點
就不會淪落到代工...397F 04/23 19:39
推 MIN945: 真的大八卦...幫高調399F 04/23 19:43
→ Azabulu: 在傳產工作過真的覺得那種家族經營方式出國被打趴不意外400F 04/23 19:44
推 hohohoha: 本來就是靠中小企業起來的 靠Kmt?401F 04/23 19:45
→ Azabulu: 個人也很討厭KMT 但是講話真的要憑良心402F 04/23 19:45
推 germing: XDDD怎麼辦 不太意外餒 我好糟糕
對KMT本來就沒有期待405F 04/23 20:10
推 andersontom: 都有人事時地物還有證人有人卻說心靈雞湯是多崇拜kmt不排斥是假的 但能把某些證人名字拿出來 用感覺否定?407F 04/23 20:11
噓 kepf: 丟臉的農場造謠文410F 04/23 20:17
→ trashpoking: 有人回文打臉了..cd中沒辦法給噓..樓下給
這篇應該m起來..看看綠吱造謠不遺餘力啊411F 04/23 20:18
噓 dogdudu: 我建議這個系列正反論述看完,再來比對這篇的合理性啦~~414F 04/23 20:20
推 RZSR: 那種XX工會.XX協會就是官商勾結的土流氓阿，長期被派系把持417F 04/23 20:23
推 germing: 即使沒犯過還是不會喜歡KMT418F 04/23 20:26
推 Rune: 蕭萬長是不是白痴不知道 信這篇文章的肯定是了421F 04/23 20:33
噓 psee: 造謠真的很棒 建議作懶人包洗腦比較快428F 04/23 20:47
推 historyway: 這麼容易就被帶風向，鄉民領22k，根本是活該429F 04/23 20:49
噓 maaaaa: 事後諸葛亮，讓我們繼續檢討前人，後人就可以有未來430F 04/23 20:50
推 kkenex: 媽的垃圾，幹431F 04/23 20:52
噓 abc801224: 造謠根本沒差，反正當事人也不會出來理你，想相信的就相信吧432F 04/23 20:56
→ noesy1123: 國民黨在台灣生根60年,多少徒子徒孫散在各單位,短時間434F 04/23 21:00
→ noesy1123: 蔡政府不但根除不了,甚至像ISIS一樣給你引爆就夠你受了436F 04/23 21:01
噓 xdf: 早點殺光蠢吱吧 對台灣沒貢獻 只會批鬥國民黨438F 04/23 21:11
推 appleball200: 用你的大腦想想 國際等級的談判對於產品內容沒有完整的定義？ 一個英文單字隨你解讀？ 他媽你去網路上買個保險 後面附的解釋定義就不少了吧？ 還machine tools咧 笑死多智障才會信這個
八卦版毫無下限 台灣民主的燈塔442F 04/23 21:16
噓 vvanch: 無限期支持手毛447F 04/23 21:20
推 ly1752: roc政府根本不在意台灣死活好嗎450F 04/23 21:30
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