看板 Gossiping作者 yijyi ()標題 [新聞] 大鋼牙挖不挖 上下層家屬各執一詞時間 Tue Feb 9 18:43:55 2016
中時
大鋼牙出動,受災戶家屬爆口角,市長清德強調全方位救人。(張朝欣攝)
台南市政府9日召開維冠金龍大樓震災說明會,上層受災戶家屬擔心大鋼牙強力破壞會傷及受困者,下層受災戶家屬則痛哭「為了保住上層的受困者,被壓在下層的人根本不能動」,雙方爆發口角。市長賴清德強調,不分上、下層,全方位開挖救人。
維冠金龍大樓救災行動進入第四天,救難人員9日上午開始動用大鋼牙進行塌樓上層破壞行動,並從塌樓中間開闢通道,由上、下、左、右全方位救人,但此舉卻引發受災戶家屬的意見相左,在震災說明會上發生口角。
上層受災戶家屬表示,動用大鋼牙進行強力破壞,若還有未被發現的受困生存者,本來還有獲救機會,卻可能因大鋼牙的行動而破壞原有的生存空間,導致枉死,應該繼續由搜救人員以小型破壞器具挖洞穿牆救人。
下層受災戶家屬聽了無法接受,情緒失控哭訴「為了保住上層的受困者,被壓在下層的受困者根本不能動、延誤救援時機,下層受困者的位置早就知道了,卻等到今天還沒救出來」,要求全面動用大鋼牙。
市長賴清德在現場安撫家屬情緒,與台南市土木技師公會理事長鄭明昌共同向家屬解釋,拆除塌樓搶救受困者,必需依建物結構的受損狀況規劃拆除順序,否則會發生大規模崩坍,對上、下層都是無法挽回的大災難,絕對沒有分獨厚上層或下層。
(中時即時)
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160209001163-260401
大鋼牙挖不挖 上下層家屬各執一詞 - 中時電子報
台南市政府9日召開維冠金龍大樓震災說明會,上層受災戶家屬擔心大鋼牙強力破壞會傷及受困者,下層受災戶家屬則痛哭「為了保住上層的受困者,被壓在下層的人根本不能動」,雙方爆發口角。市長賴清德強調,不分上、下層,全方位開挖救人。 維冠金龍大樓救災行動進入第四天,救難人員9日上午開始動用大鋼牙進行塌樓上層破壞行動,並從塌樓中間開闢通道,由上、下、左、右全方位救人,但此舉卻引發受災戶家屬的意見相左,在震災說明… ...
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→ LNGOGO …
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推 mecca: 上層的不清除下層的怎麼救?15F 02/09 18:45
推 CTS2729: 就是拿對方當墊背的概念............16F 02/09 18:45
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推 alcloth: 家屬有情緒有爭執很正常 這是考驗決策者的智慧!22F 02/09 18:46
噓 bonela: 賴的危機處理能力還不夠 唉23F 02/09 18:46
→ mecca: 挖地道 你厲害!!去現場教一下吧!30F 02/09 18:47
→ alcloth: 一味的檢討家屬也是很無言 國家全能的迷思...唉...31F 02/09 18:47
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噓 kuolili: 挖地道??? 地面都凹爛了怎麼挖????47F 02/09 18:49
推 win13: 慢慢挖衰的是下層 上層哪會靠北50F 02/09 18:50
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推 AnewMitch: yuiler0512,你這樣風向帶得起來有鬼53F 02/09 18:50
推 Harionago: 攸關生命 家屬情緒激動也是情有可原55F 02/09 18:51
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推 wwewcwwwf: 在吵 用炸的 這種跟本難挖 必須炸個洞 才能往下挖61F 02/09 18:51
推 cul287: 下層存活率比較低63F 02/09 18:52
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推 NaouZ: 重機具開挖可能會導致死亡, 但繼續拖下去是一定要全死光.66F 02/09 18:52
推 coox: 下面的就算有生存空間也快撐不下去了吧69F 02/09 18:53
推 cimic: 都別動好了 光餓就餓死人了70F 02/09 18:53
推 fang314: 大家都想先救自己的親人 誰管的了其他人71F 02/09 18:53
噓 maxn86: 沒狗黨說話的份好嗎73F 02/09 18:53
→ wwewcwwwf: 最快方法 邊緣炸出洞 雖然會死上層的74F 02/09 18:53
推 ewhurst: 為了救上面剩下的幾人,要犧牲下面的一百多人,且上面剩下的根本不知道是死是活,探測器也探測不到了,下面的真的很衰啊,我贊成開挖,賴清德你願意擔嗎?76F 02/09 18:54
推 qmaper: 當你家人埋在裡面 有禮讓才有鬼79F 02/09 18:54
→ wuklean: 現在還是只有這一個社區 可見921那時候有多艱難 人力不足80F 02/09 18:54
推 weboau: 繼續拖就都不用救了.........82F 02/09 18:54
→ ro1234: yuiler0512 已被看破手腳83F 02/09 18:54
→ Altas: yuiler0512你怎麼還沒死啊 還在帶風向84F 02/09 18:55
噓 enixnamco: 造你老母~某樓只會噴汁還會幹嘛~喔~還會蠕動85F 02/09 18:55
推 SUBE: 這樣…繼續吵下去就都沒辦法救了86F 02/09 18:55
推 lineve: 確實很兩難...87F 02/09 18:55
推 tp950016: 先去打一架 再來討論方案吧88F 02/09 18:55
推 ayumina11: 還好賴還有神可讓人造喔 看看那個八仙~連讓人造神都不知道要怎麼寫89F 02/09 18:55
→ SUBE: 媒體不要亂91F 02/09 18:56
→ wwewcwwwf: 為了少數人 犧牲多數人 符合民主嗎?你國民黨?92F 02/09 18:56
推 ul6na: 上層拉得出來也早就拉出來了吧 慢慢挖通道救得了嗎 還不如賭賭看 不過家屬焦急心情可以理解啦93F 02/09 18:56
推 yuiler0512: 除了 有造神運動...難道就不能有實質做為95F 02/09 18:57
→ coyoteY: 9.2紅軍收集資料準備黑賴98F 02/09 18:57
推 blanka77: 看到某樓真的讓我覺得很噁心100F 02/09 18:57
推 ayumina11: 呵呵 不然某鍵盤救援專家請問你以爲這幾天救援隊在幹嘛 你沒眼睛嗎101F 02/09 18:58
推 legendrl: 已經80小時以上了,只能用非常手段,和時間賽跑104F 02/09 18:59
→ id41030: 回某樓,等挖完地道人早死光了105F 02/09 18:59
→ koehie: 吵完人也死光了108F 02/09 18:59
推 magicqw: 兩邊都對 選哪項都要捨棄部份110F 02/09 19:00
→ taiwan5566: 推文還在風景不風景的 如果你家發生這種事看你能多理112F 02/09 19:00
→ koehie: 請相信專業人士,交給他們去處理吧113F 02/09 19:00
推 wwewcwwwf: 都過72小時 還不開挖??下層死好???117F 02/09 19:01
→ yukina23: 那你們自己去挖好了...120F 02/09 19:01
推 ez111111: 不挖就餓死或渴死,開挖有幾率壓死,請選擇121F 02/09 19:01
推 FA88124: 那麼會嘴 人都撤走 你們愛怎樣自己救 尊重專業好嗎122F 02/09 19:01
→ w3160828: 上層清完,下層早死光了zzz125F 02/09 19:02
推 ayumina11: 賴神下台然後鍵盤救援家你去當市長吧~126F 02/09 19:02
→ wwewcwwwf: 如果我是下層家屬 都過了72小時還不挖 我一定幹翻政府無能127F 02/09 19:03
推 jpteru: 不意外-民意最大兩邊吵完再來動工啊129F 02/09 19:03
→ wangisiung: 家屬意見幹嘛管,聽現場指揮官一個命令好嗎130F 02/09 19:03
推 CTS2729: 不用大鋼牙就是把下層的當墊背,用就是把上層的當墊背131F 02/09 19:04
→ CTS2729: 沒有人希望自己的家屬被當墊背 人之常情,無須苛責133F 02/09 19:04
推 alladult: 這種吃力不討好的,賴還出面,自討苦吃,不用出面,做就對了134F 02/09 19:05
→ cimic: 放一年如何136F 02/09 19:05
噓 d9321003: 還有推文說挖地道,真天才137F 02/09 19:05
→ ken1325: 吵甚麼 去旁邊打一架啦138F 02/09 19:05
→ alladult: 難道上層的家屬會說你挖得好?不可能,你初步出面,他們都140F 02/09 19:05
→ wwewcwwwf: 有捨有得 魚與熊掌不可兼得 為少數人死多數人 你x的141F 02/09 19:06
→ sarada: 下層家屬要認清 全靠小型器具開挖至少挖20小時 不是演電影142F 02/09 19:06
→ alladult: 反對到底,賴出面的意義何在?開挖就對了,145F 02/09 19:06
推 book8685: 問題是下層萬一救出來都....146F 02/09 19:07
推 CTS2729: 不需要苛責家屬 想要保護自己家人是人之常情147F 02/09 19:07
→ cimic: 有力氣罵救災單位 不去找建商算帳 本末倒置148F 02/09 19:07
→ wwewcwwwf: 黃金72小時 都過了 黃金都不黃金 下層要絕後了149F 02/09 19:08
→ book8685: 真要挖 30個小時內就要動了 沒人講 變成過72吵150F 02/09 19:08
→ alladult: 這種情緒性的場合,派工程幕僚出面就好了,免得吵不完151F 02/09 19:08
推 hans0913: 想起一本書 正義思辨之旅153F 02/09 19:09
推 omi0210: 真的很兩難 就看決策者的決定了154F 02/09 19:09
推 hjbe5932: 下層的人感覺很可憐,就算當下存活下來但不一定會被救155F 02/09 19:09
推 gihunter: 救災單位真衰,做的要死還要被罵156F 02/09 19:10
→ hjbe5932: 想到他們的處境就感覺很哀傷158F 02/09 19:10
推 dan6658123: 誰不想救自己家人 家屬起爭執很正常 這就考驗領導者159F 02/09 19:10
推 cimic: 之前也有兩光救難義工發脾氣 其實對救災士氣打擊很大160F 02/09 19:10
推 book8685: 下層其實要更早進來 會等72還不是因為164F 02/09 19:11
推 Refauth: 想起一本書 崩世代 (光速逃走ing)167F 02/09 19:12
→ book8685: 當然生命不分上下 但....168F 02/09 19:12
→ Refauth: 農夫:雖然生命不分品種,但....噢呵呵。169F 02/09 19:13
推 CTS2729: 抽籤吧 (認真)171F 02/09 19:14
推 recx: 我覺得這個時候就該有專家出來當黑臉 判斷生存機率
就像很殘忍可是很有用的傷檢員給牌子一樣172F 02/09 19:15
推 onenicky: 羅馬不是一天造成的,人類歷史只是一直在重演174F 02/09 19:16
推 book8685: 交疊實在是....
人類歷史只是一直在重演175F 02/09 19:16
→ recx: 當然專家不能上第一線 而是討論完後由市長一肩擔起責任177F 02/09 19:16
噓 Hermerod: 讓我先把話說完,再來救你178F 02/09 19:17
→ book8685: 市長從昨天就知道了 但 其實我還是覺得72真的是....179F 02/09 19:17
推 mindy201: 家屬的情緒可以理解啦,決策者要擔這個責任壓力很大的,180F 02/09 19:17
推 lianhua: 有幾隻最近拼命扭動 有春節加給喔?181F 02/09 19:17
→ mindy201: 不管怎麼做都難兩全,交給專業吧。182F 02/09 19:17
→ newgpx: 家屬不接受現實 說什麼都沒用 不用大機具挖 下層要挖多久183F 02/09 19:18
→ book8685: 就像去年墜河 當下不吊 其實....184F 02/09 19:18
推 recx: 這就是人類很自私的部份啊 領導者就是選出來擔這種責任的
讓大家的罪惡感有個出口 因為有個人會擔下去185F 02/09 19:19
噓 westfour: 今天udn用a2版上層家屬意見鬥爭臺南啊。187F 02/09 19:20
噓 lazo: 不然就放到屍臭味出來吧,再問家屬要不要挖188F 02/09 19:21
推 omena: 地道咧卡通看太多190F 02/09 19:22
推 Bigheadyao: 這種兩難情境,只能盡力安撫,誰來做決定都一樣吧191F 02/09 19:23
推 bloodruru: 真的請專家出來講...下層的應該會被放棄.. 無奈阿@@192F 02/09 19:23
噓 ziya: 一堆腦殘文章都沒看就想帶風向194F 02/09 19:23
推 TAMAD: 人性都是自私的,當我如果發生這種事,也會選擇跟這些家屬一樣的行為。195F 02/09 19:23
推 onetwo01: 市長找別人當家屬跟指揮官的對口單位啦!!!哪有什麼事都自己來的??198F 02/09 19:25
推 book8685: 基本上這時候真的要理性....202F 02/09 19:28
噓 Miule: 這時候還要挑撥分化,狗報無誤206F 02/09 19:30
推 cheko: 人之常情207F 02/09 19:31
推 lolan2000: 說真的賴都親上火線,被質疑也盡量說明,就尊重專業吧208F 02/09 19:32
推 fallen01: 白紙黑字簽下去啦 別後悔就好209F 02/09 19:34
推 web946719: 這問題無解 每個人都覺得應該先保自己家人210F 02/09 19:39
推 djcc: 閉嘴 退下211F 02/09 19:39
噓 kuter: 如果賴都說沒分上下層的差異了 那請問這篇新聞是在寫三小?213F 02/09 19:40
→ kuter: 目的不就是標題 要讓大眾去吵這個? 中時真是時間很多215F 02/09 19:40
推 Leony: 這真的兩難218F 02/09 19:42
噓 maxiehume: 他們都以為人肉比鋼筋水泥還硬喔 去給怪手隨便尻一下看219F 02/09 19:44
推 skuderic: 台灣人 果然就是有最美風景220F 02/09 19:45
→ maxiehume: 看 隨便挖原本活的都活不了 這時候要尊重專業好嗎...221F 02/09 19:45
推 zarono1: 交給專家就好了...如果上面還有活著的人早就找出來了226F 02/09 19:47
→ zarono1: 要挖通道也一定有很多方法避過有人的地方228F 02/09 19:48
推 Loikve: 嗯嗯 所以第一天就應該大鋼牙開挖 犧牲上層的人救下層的人 我就不信下層的家屬能毫不猶豫的說對 這樣最好 上層的的家屬也不願意讓下層的人等啊 啊事實就是運氣有差229F 02/09 19:49
推 xsaberx: 黨工:輪到我表現囉235F 02/09 19:54
推 windbomb: 超過72小時,本來就要出動大鋼牙,把下層挖出來236F 02/09 19:56
噓 gncn: 別人家的小孩死不完 幹你老師 人類劣根性一覽無遺 幹237F 02/09 19:59
噓 iwin996: 噓某樓 鍵盤救災專家238F 02/09 19:59
推 a62511: 決策者真的難為239F 02/09 19:59
→ gncn: 都給你們靠夭就好了 媽的相信專業很難? 死三寶240F 02/09 19:59
推 lost0816: 賴神不是真的神,乾他會不會昏倒啊幾天沒睡了242F 02/09 20:02
推 antu1019: 上排在拖下去,快死的不就等死嗎?244F 02/09 20:04
推 asmiocv: 怎麼做都會有人說話的...245F 02/09 20:05
推 TTKevin: 我是覺得說要用大鋼牙那時候用應該是比較好的時機,48小時以後換搜下層,這沒有辦法公平啊!有生命跡象的位置優先啊!
現在下層民眾的家屬都昏了吧248F 02/09 20:06
推 KingTelKL502: 某y上一篇跳針讓我笑了一天 今天又要來了嗎XD 小丑是你252F 02/09 20:07
推 Knudsen: 很多人該慶幸自己還能在電腦前嘴炮救災而不是被壓在瓦礫下255F 02/09 20:12
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