看板 Gossiping作者 TPCMAX (左岸沉思)標題 Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤時間 Fri Feb 12 02:04:02 2016
要談今天中華搜救總隊的撤離是否合理
首先我們要了解在救災時的警力與民力運作
我們以火災現場為例
當某處發生火警時,第一個到現場的是誰???
必定是當地的警察、消防隊
為什麼?因為他們是有排班、有轄區地境,24小時隨時裝備穿著等著工作上門
不管怎麼說,他們都是最快到場的,他們一定也是最專業受最多訓練的
真正的第一線處理是交給他們
當警力、警消到場之後,才是義消跟進,因為警消的人力其實不夠
所以需要民力支援,民力通常都是在外圍的支援
可能是接駁水源、幫忙佈水線,真正衝場的,還是警消
當火勢控制住之後,現場可能不需要那麼多人
是誰先撤離?當然是義消人員先收工
消防隊的同仁留下來清理現場、蒐集證據、調查起火原因
同樣的,在台南大地震發生之後
除了台南當地自己的人力
真正最早馳援的是誰???
其實是各縣市消防局的特搜隊
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160206/791684/
http://news.cts.com.tw/cts/general/201602/201602061714517.html
大家可以看一下相關的新聞
其實地震當天早上還不到六點,雙北特搜的先遣人員早就已經到現場
為什麼?因為他們搭的是空警隊的直升機
機件、配備需要用車輛運送,但其實也在當天的九點左右就已經到了
臨近縣市的支援可能會更早一些
中華搜救總隊或其他的民間搜救團體,到達的時間肯定比官方的晚半天以上
而且真正走進第一線的,絕對也是特搜隊的人員
如果是目視可及的人工開挖及協助輕微傷患撤離
確實需要大批的人力
真正專業的特搜人員應該把精力花在深入危險區域
簡單來說
就算中華搜救總隊到了現場
也不會讓他們進入到真正危險搜索的區域
通常是特搜先遣人員確認過的區域
可以讓第二線的消防人員、義消、還有民間搜救人員來協助撤離傷患與清空
三位來自韓國的友人愛心令人感佩
但事實上台南這次的災情比較集中在一個地方
應該沒有他們用武之地(台灣的特搜人員已經足夠了
殘酷的事實是,當災難發生過後的時間越長,需要這些第二線協助的機會就越少
因為在災難剛發生的時候,需要協助撤離的傷患很多
一瞬間搜索過的區域也很多
需要同時間大量作業
但隨著時間流逝,大部分目視可及的地方已經搜索完畢
找到的生還者數量變少
特搜人員的可搜索區域減少
第二線的人力就沒有那麼必要了
甚至,第一線的特搜人員,也已經出現裁減的必要
事實上
在2月9日 新北特搜就已經撤離了
http://www.ettoday.net/news/20160209/645952.htm
而2月11日一早 台東特搜也已經回到台東
http://www.bcc.com.tw/newsView.2749772
官方的支援人力其實比中華搜救總隊更早撤
這說明了賴清德說現階段救災人力已經足夠,沒有說謊
也並非針對中華救災總隊
嚴格來說,現在對於災難現場的搜索,已經非常集中在特定的區域
留下對當地狀況最熟悉的台南特搜,跟一些非常專精的技術人員就已足夠
而外圍第三線的搬運、後勤補給等業務,也不需要用到救難人員
灑水、掃地交給國軍就好(喂!
人力並不是多就好,要能適才適所並妥善調度
不必要的人力回到自己的責任地境
準備應付可能的其他災難才是正辦
這也是為什麼真正專業的各縣市特搜隊會適時撤離
因為他們知道最需要的時間已經過去
要回去好好守護自己轄境內的安全
如果真的人越多越好
那就發起全台民眾一人到現場搬一塊水泥塊
2300萬人一起搬,豈不是更快??
至於民間搜救總隊跟消防署的特搜人員誰比較厲害???
我並不否認民間人士有些很厲害很有經驗
但我敢肯定整體的訓練、平均體能等等
一定是官方的人員較佳
民間搜救人員當然一樣不可缺少
因為只有民間的支援才有可能一次性有大批人力投入
光靠消防署的力量很多事情是做不來的
但當現場已經不需要的時候
該撤離就該撤離
其實這也是救災人員自己應該懂的ABC吧!
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤
02-12 02:04 TPCMAX.
我同學以前是台南特搜隊長
高升去消防署
這次還是衝回去現場@ @
→ klarc: ROC搜真的有夠可恥的2F 02/12 02:05
→ lrh18: 彰化的中午才集合下去台南3F 02/12 02:05
推 zeSil: 感謝中華搜救總隊5F 02/12 02:06
推 lslayer: 會吵的小孩有糖吃 有些還嫌不夠的就會繼續吵鬧吸引注意7F 02/12 02:06
推 longloveyu: 推推~ 但第2頁的警察局應更正為"消防局" XD9F 02/12 02:06
已改
→ NaouZ: 到時候一定要調查有沒有在亂喊擾亂救援進度12F 02/12 02:07
推 ps20012001: 難得去了一趟 沒洗到功勳值 只好放一下話洗存在感13F 02/12 02:07
※ 編輯: TPCMAX (101.12.88.38), 02/12/2016 02:08:23
推 i5lo: 志在打寶XDDDD14F 02/12 02:07
推 JyueJune: 感謝他們愛心幫忙,但要先搞清楚狀況啊…16F 02/12 02:07
推 wawa1109: 套句學長的話:打火沒在叫義消的21F 02/12 02:09
推 DANOW: 推~24F 02/12 02:09
推 d9637568: 正規軍負責正面迎敵 民兵就負責後勤補給和清理戰場26F 02/12 02:10
→ lrh18: 喝酒有先找義消才是真的(誤)27F 02/12 02:10
推 skyprayer: 有些熱血義消會去竹山受訓 火場也會衝33F 02/12 02:12
噓 arlen26: 市長忙的不可開交,專業搜救隊伍卻沒活幹34F 02/12 02:12
推 cafeole: 推。說要其他搜救隊去掃石頭的實在呵呵,你要人家搜刮總37F 02/12 02:12
→ cafeole: 隊才不要呢,到時候就跟媒體抗議說我身經百戰居然叫我掃石頭40F 02/12 02:12
推 collen66: 推,這時應該要說閃開讓專業的來XD42F 02/12 02:12
推 andey: 推43F 02/12 02:12
推 ionchips: 同樣是撤退 就中華的跟家屬刷存在感害家屬驚慌 有44F 02/12 02:13
→ ChineseTeam: 天確實已返回,大家各司其職不是逞英雄到最後一天就是英雄,也不是你舊多少人就是英雄,大家應該互相尊47F 02/12 02:13
→ ionchips: 我都看到畫面家屬在崩潰痛罵了 讓他們不知道狀況亂高55F 02/12 02:14
推 cul287: 怒推左盃!!!!!!!!!!!!60F 02/12 02:15
推 orfan: 推 希望你能投書給那些黴體平衡報導一下61F 02/12 02:15
推 raepopo: 那個志在刷寶的 去影響災民情緒圖的是什麼?64F 02/12 02:15
推 shinywang: 走了還不忘刺激家屬一下 不如一開始就不要來67F 02/12 02:15
→ YuriLowell: 現場需要的是"專業" 而不是要一堆要滿足自我虛榮自我70F 02/12 02:16
推 sam731215: 這次不是薪聞吧,是他們自己有人上來亂爆料71F 02/12 02:16
推 grimnir158: 高調撤退集合敬禮拍照 撤退前不忘刺激家屬一下搏版面79F 02/12 02:17
推 awed: 正確!我先生新北特搜第一天清晨7點下去,9日早上8點交接後80F 02/12 02:17
推 DICB: 專業推 不過國軍你形容的太過貼切了...掃水.掃地...81F 02/12 02:17
推 kivan00: 要是刷寶團沒出來自爆,根本一般民眾也不會注意到他們82F 02/12 02:17
推 a82380: 在新聞看到的全是消防人員 搜救大隊 哪來的167人扯欸84F 02/12 02:18
推 soria: 是聯合報訪問他們耶 他們自己還說被台南指揮官騙!86F 02/12 02:18
推 hk416: 本日最中肯文87F 02/12 02:18
→ awed: 撤退,連8日晚上才抵達現場的第二梯次都全員一併退,因應大89F 02/12 02:18
推 escorpion: 好奇這個道理是不是所有民間的特搜人員都懂92F 02/12 02:19
推 pmdrt: 激推93F 02/12 02:19
推 cimic: 家屬爆走也就算了 但協助單位爆走 別的不說 心理教育就不足97F 02/12 02:20
→ awed: 型機具進場。官方退完全聽指揮。且新北這次被分配的任務也只98F 02/12 02:20
推 dannana: 雖然他們很辛苦也很謝謝他們,但是撤退還如此高調告訴家100F 02/12 02:20
→ dannana: 屬媒體造成恐慌,真是太不專業、太不可取了。103F 02/12 02:20
噓 frank01: 這件事如果發生在新北,你會發這篇帶風向文嗎.104F 02/12 02:20
→ cimic: 因為現場無論是誰的情緒高漲 都很容易影響到心情最差的家屬105F 02/12 02:21
→ awed: 是某棟的三層樓,挖出五位不幸者。106F 02/12 02:21
→ klarc: 這跟在不再新北有何干啊 這麼精妙的邏輯觀恕我無法參透108F 02/12 02:21
推 wibo: 很多都是媒體是幫兇啊,你要鎂光燈,我要收視112F 02/12 02:23
推 yvones: 太專業了 謝謝你 突然了解很多113F 02/12 02:23
推 SilverFox: 推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!115F 02/12 02:23
推 wts4832: 撤離還要大聲嚷嚷 刷聲望造成災民恐慌116F 02/12 02:24
推 sarada: 推一下awed老公辛苦了 謝謝117F 02/12 02:24
→ fricca: 關新北何事,就事論事很難嗎?別倒因為果
另外謝謝原po的解說119F 02/12 02:24
推 gnc: 一群人列隊敬禮高調撤退 根本在刺激家屬130F 02/12 02:29
推 abccq: 好文132F 02/12 02:30
推 olctw: 感謝解說134F 02/12 02:30
推 yvones: 我不理解這篇帶了什麼風向 我只看到 新北和台東搜救隊離開的時候沒有去和家屬「道別」135F 02/12 02:30
→ YuriLowell: 他在下面那篇也噓同樣的推文 在他眼中可能蠻多帶風向的文章吧?
下面那篇還連"新北"兩字都沒提到呢 到底跟新北有什麼138F 02/12 02:31
推 peine: 推143F 02/12 02:33
推 Abalamindo: 可能以為噓台南就可以掩蓋新北主子當時消失的事實^.<148F 02/12 02:35
推 lovingyou: 這篇清楚明瞭~希望開放給記者抄~他們鐵定寫不出來的149F 02/12 02:35
推 souter: 我們花蓮人對地震已經無感了...150F 02/12 02:36
推 qxr: 這篇是我看了最有價值的文章151F 02/12 02:37
→ patoo: 人真的不是多就好152F 02/12 02:37
推 royace: 推 左盃155F 02/12 02:41
推 tacoux: 搜刮大隊撤離囉156F 02/12 02:41
推 cuteayumi: 推!面對天災人禍救援,只能相信專業159F 02/12 02:41
推 orfan: 再推一次awed的老公 躲在推文裡照樣推你160F 02/12 02:42
推 hiko745: 跟醫療系統一樣啊,跑333大量傷患的時候全院支援,當情勢大致底定還是得交由專業外科處理,其他科別回自己單位待命,這才能人力資源最大化172F 02/12 02:50
→ yir: 推推推188F 02/12 03:15
推 too9s: 不否定任何人的付出 該撤就該撤193F 02/12 03:25
推 KTMC: 推194F 02/12 03:27
推 jaihsing: 是專業的消防人士分析,不過上面有人說「打火沒在叫義消的」卻不太能認同,可能是城鄉差距,在我們鄉下地方警消需要我們義消幫忙打火還是很常發生的。201F 02/12 03:55
推 ga652206: 媽的要走就走 還要找記者家屬發新聞說要走 根本心態可議204F 02/12 04:05
推 alans: 幫推207F 02/12 04:15
推 shinrei: 身為當地人感恩推208F 02/12 04:29
推 NmoG: 推210F 02/12 04:36
推 pttxo: 推211F 02/12 04:39
推 vila: 專業213F 02/12 05:03
推 vimeo: 推215F 02/12 05:14
推 yu0117: 大家都辛苦了!!218F 02/12 05:39
推 sutekidesune: 覺得這篇文有問題就回文,就事論事,跟發生在是不是新北有何干係。老是有人只看立場不管是非222F 02/12 05:50
推 witJeff: 掛個中華民國好像蠻容易讓大眾誤會是國家設立的機構。224F 02/12 05:58
推 ubcs: 推 想繼續賴著刷聲望228F 02/12 06:13
推 niceta: 推 新北跟台東特搜也不會像他們退場退的這麼高調230F 02/12 06:28
推 marcia1379: 真是可恥的搜救隊,亂放話。我也有朋友在災區協助。235F 02/12 07:02
推 iAmPtt: 真的很丟臉,人命關天還在搶功,要不要臉啊238F 02/12 07:13
推 q22w: 一樣撤退 中華搞的自己好像英雄一樣 還集合致敬拍照= =243F 02/12 07:35
推 troops: 専業推~244F 02/12 07:38
推 inunoya: 高調~ 中華兩字就怪怪的245F 02/12 07:48
推 DemonElf: 如果真的有疏失倒不是不能講,但中華xx隊這種對事情完全沒有幫助甚至扯後腿的放話(還拍照???沒救到人也要作246F 02/12 07:51
→ DemonElf: 秀一下的意思?)實在居心可議249F 02/12 07:51
→ gwenwoo: 支持警消醫療從業人員組工會!!253F 02/12 08:09
推 impact999: 吵著要撤退可以讓霉體帶一波風向 鄉民們懂個屁啊256F 02/12 08:16
推 edwin1833: 推,不得不說原原po貼文反而更了解救災程序XD257F 02/12 08:22
推 kengy: 推左盃259F 02/12 08:24
推 jason90262: 小更正,現在沒有空警隊了,合併為空勤總隊270F 02/12 08:53
推 hyxs0: 記者 應該來轉發這篇正確的觀念273F 02/12 09:04
噓 godthomas: 感謝中華特搜隊,讓我再次見識到某些團體
的下限274F 02/12 09:06
推 DANOW: 推,那些想引戰的還不來爬文?裝沒看到是嗎?276F 02/12 09:07
推 kkman2: 推這篇!!!278F 02/12 09:14
推 miuca: 專業推280F 02/12 09:16
推 Philcat: 又是你. 這篇該m288F 02/12 09:47
推 ebeta: 搜刮總隊根本是救災蟑螂?290F 02/12 09:56
推 vagus: 實在不想推 前面掛ROC的民間團體讓人忍不住要提高警覺292F 02/12 10:02
推 Lectert: 謝謝解說。再次不齒中華搜救總隊295F 02/12 10:25
推 pago: 感謝左背專業講解296F 02/12 10:26
推 rythem: 推!!謝謝辛苦的警消!!!298F 02/12 10:43
推 YAUN: 澄清事實299F 02/12 10:50
推 isalin: 推 人不是越多越好300F 02/12 11:06
推 Picton: 還好鄉民中有高手澄清事實,不過現在看東森新聞還在報ROC搜撤退家屬抗議,可以來報導一下真相嗎?301F 02/12 11:15
推 hazeli: 推AWED大,您和家人辛苦了,謝謝!303F 02/12 11:19
推 gncn: 推~~~ 這篇說的真好
只怕是中小企業老闆不習慣被這樣對待吧XDD304F 02/12 11:22
推 loveroger: 推!!!到底什麼時候媒體才可以傳遞正確知識,不是理盲炒作==306F 02/12 11:23
推 erinin: 有些縣市的特搜隊早撤了 在休息站有遇到
看著他們的背影 真心佩服308F 02/12 11:29
推 sagakey: 志在分寶,不在打王316F 02/12 12:11
推 klass: 推319F 02/12 12:46
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