看板 Gossiping作者 onlybubble (公育GoLo)標題 [問卦] 各位對鄭南榕的看法時間 Thu Feb 4 14:53:25 2016
以下廢話
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小魯在準備高中公民的教材，有關於公民不服從的部分，大致上都弄好了，
講解自我犧牲這部分原本想補充介紹一下鄭南榕(課本跟教師手冊沒提到他)
由於現在風向一面倒，想說利用議題中心式去收集他的更多資訊，看有沒有反面的聲音(
或疑點)，結果…
以下正題
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我有看到一位網友ssnlee
(好像還被封為戰神？我這一兩年才用ptt)
他對鄭南榕的評價是：
「智障的中二廢物精神病」，還有一堆大部分對自焚事情持疑的反面論述。
沒想到還有不少人附和？
在我心中PTT是知識份子的最高殿堂，雖然鄉民有時低級但是也是臥虎藏龍。
所以想問各位資深鄉民，
1.這位口德哥是真戰神還是瘋狗…？
2.大家是以什麼眼光去看鄭南榕？
3.雖然教公民不能畏懼談政治性議題，但是小魯怕啊，我補充鄭南榕事件是不是必要的？
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以下廢話
不要噓我沒主見QQ，
我只是覺得ptt鄉民批判力都很強，
會是小魯值得參考的意見。
先謝謝大家了！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.71.15
※ 文章代碼(AID): #1MilLeB0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454568808.A.2C0.html
成大校長?
一定會強調這句！謝謝
這個好笑xD，但是不能講
激進，但是確實有貢獻…?
推 Leeng: 他本人表示很緊張5F 02/04 14:55
→ tml7415 …
噓 tml7415: 備課還要來八卦版 你辭職算了你6F 02/04 14:55
對不起…我只是魯蛇大學生，這也不是作業或報告…純粹笨鳥先飛><
→ Leeng: 對啊 激進份子 跟陸皓東之流的差不多7F 02/04 14:55
→ dieorrun: 原來講話尖酸刻薄點就是戰神了阿10F 02/04 14:56
原來啊…
推 xrays: 台灣民主 是因為蔣經國善體民意 讓台灣民主化的 政黑都有說11F 02/04 14:56
政黑不是聽說很藍？
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 國父都有人罵蘿利控為什麼鄭南容就批不得13F 02/04 14:56
推 sagakey: 當時還是以黨領政的時代，沒什麼手段可不可取這種事15F 02/04 14:56
我們學校某優良教程教授還說：不能以今非古，國民黨是逼不得已的
google就有啦，他講得太難聽我不想影響各位過年心情
→ xrays: 台灣的民主是因為蔣經國本身晚年的悔改17F 02/04 14:57
→ ota978: 陸皓東為人民幸福而賣命 鄭只為自己理念而賣命18F 02/04 14:57
他的理念不就是為了人民言論自由嗎？還是我沒搞清楚
→ xrays: 蔣經國本來就是一個很慈悲的人 跟他爸蔣介石完全不一樣20F 02/04 14:57
好像是喔，但是跟蔣委員長比，沒人不仁慈吧…？
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 之前自殺的那個gay 要不要也當鄭南榕2.0來看待?21F 02/04 14:57
噓 Leeng: 沒他賣命 你現在還能在這邊噓文噓的好開心？23F 02/04 14:58
→ sagakey: 要講激進份子，跟KMT崇拜的烈士比起來，他算溫和派的24F 02/04 14:58
→ citywind: 以民主鬥士來說我還真的不怎麼喜歡鄭25F 02/04 14:58
是因為手段太激進嗎
→ dieorrun: 這篇文下面推文活像老政黑 一個復古風欸26F 02/04 14:58
→ ota978: 對鄭 獨派這些人 他們只為自己理念拼命 不在乎人民生活28F 02/04 14:59
推 ZzERICzZ: 可恥的是課本不讓現在的小孩知道他是誰29F 02/04 14:59
我剛在圖書館搭訕女高中生，她說課本沒有，老師補充有！
→ sagakey: 鄭南榕不拿槍不拿刀，卻喚起臺灣人的自由意識30F 02/04 14:59
推 shinshong: 只為自己理念拼命 不在乎人民生活????????? 哈哈哈哈31F 02/04 15:00
→ kuninaka: 鄭南榕只有自焚手段激烈而已，他只是遊行和辦報
辦雜誌就要被弄成這樣32F 02/04 15:00
→ citywind: 不在乎人民生活?被洗腦洗久了吧34F 02/04 15:00
→ ota978: 就一堆跟恐怖份子一樣 為建立某國 任何人 跟人民都能犠牲35F 02/04 15:00
→ kuninaka: 鄭南榕爭取言論自由，哪有不在乎人民生活
鄭南榕犧牲誰？36F 02/04 15:00
推 agal: 鄭死前在DDP沒人理 但死後被拱上天38F 02/04 15:01
→ ota978: 為獨立 不惜戰爭 人民死光 也不在乎40F 02/04 15:01
→ kuninaka: 那個什麼戰神的，貼文章出來啊41F 02/04 15:01
google有
→ sagakey: 蔣經國開放解嚴是時代之趨勢，之前有篇討論老李承接後蔣42F 02/04 15:01
推 Leeng: 恐怖份子一樣 為建立某國 任何人 跟人民都能犠牲->孫文喔?43F 02/04 15:02
→ sagakey: 時代路線已經說的很清楚了，小蔣民不民主?呵呵，真是笑話44F 02/04 15:02
我剛剛在圖書館搭訕高中生了，她說她們老師也有提！
推 ZzERICzZ: 喔阿不就好棒棒 小蔣真民主的話和必拖那麼久才解嚴47F 02/04 15:02
→ kuninaka: 言論自由不完全是靠鄭南榕自焚取得的
但是他為言論自由做的事情是對的48F 02/04 15:03
就貢獻看，完全不可否認！
推 imanikki: 小蔣是很會看風向,正視現實,因此很多施政獲得成果51F 02/04 15:04
噓 ota978: 放屁 鄭掛掉時 李登輝當宗痛了 早就政治開放52F 02/04 15:04
→ kuninaka: 民主是從李登輝開始的，李登輝沒有劫機KMT沒辦法辦到53F 02/04 15:04
我覺得很過分耶，就算連戰我都罵不出口這種話了
→ kuninaka: 中二廢物精神病，哪裡中肯？55F 02/04 15:05
→ warlordean: 公民不服從的精髓就在不服從被當權者入監 死刑等，58F 02/04 15:05
→ ota978: 民主 現行選舉度 是老蔣施行的 至今仍然在用同一套60F 02/04 15:06
推 abel0201: 嘴砲老大哥李敖都說鄭是被拱加意外了62F 02/04 15:06
我有看到李敖的評論！
推 NX9999: kmt:不予置評63F 02/04 15:06
→ ota978: 台灣民主 是老蔣推行的 干獨派那群垃圾什麼事64F 02/04 15:06
→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 美國911時巴勒斯坦人民可是叫好的65F 02/04 15:06
呃，看完會不小心綠化哈哈
→ ota978: 獨派那群垃圾 只肚爛外省人 滿腦子想建立台灣人國69F 02/04 15:07
推 shinshong: 老蔣不就好棒棒，你說那些話都不會臉紅喔?70F 02/04 15:07
→ noobismeok: 沒有知識份子要求民主，小蔣會改變體制!?少神化小蔣71F 02/04 15:08
→ ota978: 喊民主只是手段 實際上 現在台灣的民主制度 全是老蔣當時72F 02/04 15:08
→ sagakey: 就知道台灣民主關李登輝什麼事，不關老蔣什麼事74F 02/04 15:08
噓 Klan: 萬年國大選總統你跟我說民主75F 02/04 15:08
→ dieorrun: 有興趣去研究小蔣那時候派系鬥爭 就知道了77F 02/04 15:08
→ kuninaka: 老蔣在台灣殺了一堆人，還說推民主，智障？79F 02/04 15:09
冥主推瞑詛
推 LIONDODO: 是不是有人被阿肥的反串釣到xd80F 02/04 15:09
→ ota978: 一直用到現在 沒變過 只增加 直選宗痛 直轄市市長投票權81F 02/04 15:09
→ shinshong: 獨裁者當了幾十年總統，你跟我說民主? XDDDDDDDDD82F 02/04 15:09
→ dieorrun: 悔過 推民主? 吃屎比較快83F 02/04 15:09
他真的很無辜…當時政府真的太垃圾
→ kuninaka: 小蔣，情報頭子，參與白色恐怖，民主個屁87F 02/04 15:09
→ Klan: 小蔣不推動民主化等他死後黨政軍各山頭內鬥遲早會對他後代出手88F 02/04 15:09
推 imanikki: 可能中國人怕被趕回合法領土所以慌惹90F 02/04 15:09
→ kuninaka: 快死的時候開放就捧上天了阿91F 02/04 15:10
推 ZzERICzZ: 228民主?? 戒嚴民主??92F 02/04 15:10
→ noobismeok: 我弟問我為何要跟認為蔣介石是民主的人浪費時間@@93F 02/04 15:10
弟弟英明
→ ota978: 獨派除了為自己理念被關過 可以靠北外 實際對台灣0貢獻95F 02/04 15:10
→ TSbb: ssnlee戰神? 你是1129前的政黑世界嗎? 還是歷史群組自嗨?96F 02/04 15:10
都不是，我是ptt新手又看到某些文章才以為如此，抱歉><
→ kuninaka: 把人命是草芥的政權叫做民主？97F 02/04 15:10
→ ota978: 就一群滿腦子 想獨立 趕走外省人的激進份子而己98F 02/04 15:11
推 sagakey: 蔣經國開放臺灣人參政最終也是為了跟對面競爭99F 02/04 15:11
→ Klan: 國民黨靠美國援助苟延殘喘還好意思說對台灣有貢獻100F 02/04 15:11
→ flare5566: 他的火焰是在孬種身上絕對看不到的那種101F 02/04 15:11
推 TSbb: 鄭南榕不是外省人嗎? DPP早期獨派都是外獨會你大概不知吧?102F 02/04 15:12
→ ota978: 這些人 何時真正為台灣有什麼貢獻 反而還因此靠選舉當官\103F 02/04 15:12
→ TSbb: ota978在PTT上面被打臉十年還是一樣不去查證資料104F 02/04 15:12
→ sagakey: 那時代喊出來的臺灣本土路線，這個名詞很多人都不陌生105F 02/04 15:12
→ kuninaka: 鄭南榕爸爸是日治時期從福建來台灣的106F 02/04 15:13
推 imanikki: 中華民國信徒會認為那些資料都是假的107F 02/04 15:13
幹 原來這才是真正評價xD
→ ota978: 不用了 鄭當寺自焚 根本沒引起什麼社會關注 就一般新聞109F 02/04 15:13
→ sagakey: 至於本省、外省，根本就是假議題！DPP的段宜康不就外省?110F 02/04 15:13
推 momoisacow: 徇道者 無法像魯蛇自慰自己忍辱偷生過日子111F 02/04 15:13
→ kuninaka: DPP一堆外省，獨派也有112F 02/04 15:14
→ ota978: 然後 那時 民進黨就狂打鄭自焚的新聞 選舉到處宣傳騙票113F 02/04 15:14
推 shinshong: 大概是某人以為胡說八道一通，還是有人會相信吧114F 02/04 15:14
→ fenixray: 社會的巨大變革都是靠激進份子拉動的115F 02/04 15:14
推 TSbb: 造完謠還是自顧自的講..........臉皮真的是........118F 02/04 15:15
推 vatog: 民主烈士 應該印在本國鈔票上119F 02/04 15:15
→ ota978: 鄭當時掛掉的新聞 根本沒什麼人關注 就跟現在隨便一個新聞120F 02/04 15:15
→ ota978: 麻煩 台獨烈士 民主只是用來爭取獨立免罪的手段122F 02/04 15:16
→ TSbb: 當然 沒有媒體爆要怎麼關注? 媒體還可以說是不小心著火哩123F 02/04 15:16
→ ota978: 民主 根本不是獨派追求的目的 台灣民主也不是他們追求來的125F 02/04 15:17
推 joeydai: 某o的程度令人不敢恭維zzzzzz127F 02/04 15:17
→ kuninaka: 跳針跳久了還真的會有人被騙128F 02/04 15:17
→ ota978: 現在的民主選舉 根本是老蔣推行的 而且 基本上根本沒變131F 02/04 15:17
推 asd00726: 自由鬥士 跟 下去領五百133F 02/04 15:18
推 TSbb: → ota978: 現在的民主選舉 根本是老蔣推行的 XDDDDDD134F 02/04 15:18
推 sagakey: 臺獨害死臺灣經濟這樣的言論就跟92共識一樣陰魂不散136F 02/04 15:18
→ TSbb: 難怪政黑十嫌者東拉菇會說馬英九是僅次於老蔣最好的總統 XD137F 02/04 15:19
→ noobismeok: 可以發個傳單問問，蔣介石推行台灣民主，看有多少人回138F 02/04 15:19
→ sagakey: 他就天天講，希望講到有天你精神錯亂，也就信了139F 02/04 15:19
→ ota978: 兩黨政治 投票選舉 全是老小蔣施行的 根本不是民進黨爭來140F 02/04 15:19
推 joeydai: 老蔣好棒棒，世界偉人不是叫假的141F 02/04 15:19
→ kuninaka: 依我看中華民國建國也是滿清推行的142F 02/04 15:20
→ shinshong: 那選舉作票舞弊，是不是老蔣推行的啊?143F 02/04 15:20
推 imanikki: 腦袋裝黨史的可能忘記啥是憲法增修條文了145F 02/04 15:20
→ kuninaka: 美國獨立也是因為英國人支持民主146F 02/04 15:20
推 ck290996: 陳述事實和客觀因素即可，多介紹當時的社會氛圍和其他147F 02/04 15:20
我會多修正教材跟演示，這部分謹慎一點，謝謝你
推 ck290996: 民主推手，讀者可以自己判斷的148F 02/04 15:20
推 tkking02: 原來只要有制度就是民主阿XDDD149F 02/04 15:20
→ kuninaka: 中共打跑KMT，也是因為老蔣推行民主150F 02/04 15:20
→ ota978: 民進黨 對台灣的貢獻 只有一個 廢國大能嘴 其他 0 貢獻151F 02/04 15:21
→ kuninaka: 柯文哲素人當選，也是因為老蔣推行民主152F 02/04 15:21
推 xrays: ota978! 發一篇優文電吱吱! 本板需要更多多元中肯的聲音!153F 02/04 15:21
→ kuninaka: 洪仲丘被虐待，也是因為老蔣推行民主154F 02/04 15:21
推 chiang512: 老蔣民主？！本年度最佳笑話出現了155F 02/04 15:22
→ kuninaka: 林毅夫抱籃球，也是因為老蔣推行民主
愛因斯坦發明相對論，也是因為老蔣推行民主157F 02/04 15:22
→ ota978: 二十 三十年前的台灣 人民生活比目前現在還好159F 02/04 15:22
→ kuninaka: 古希臘的民主，也是因為老蔣推行民主160F 02/04 15:23
噓 ruokcnn: 你只從這邊取樣不也只是一言堂？162F 02/04 15:23
→ dieorrun: 跳針到忘我 完全自說自話163F 02/04 15:23
推 shinshong: 屁啦 二三十年前有網路嗎有高鐵嗎有智慧型手機嗎?164F 02/04 15:24
→ ota978: 現在的台灣 都在吃以前 累積下來的老本 現在被敗光了165F 02/04 15:24
推 joeydai: 寫個文章講個話就可能被失蹤還真好喔167F 02/04 15:24
→ ota978: 台灣二十年 原地不動168F 02/04 15:24
推 shun7781: 別浪費時間了 什麼年代還製造對立 鄭村棋般的傢伙169F 02/04 15:25
→ kuninaka: 馬英九怎麼黃金十年沒有嗆到飛起來170F 02/04 15:25
→ chiang512: 二三十年前還說要反攻大陸結果現在蔣的國民黨在衝三小171F 02/04 15:25
推 jerry0701: 手段不可取 但他對台灣民主功不可沒172F 02/04 15:25
鄭南榕紀念館2012年度叛逆自由特展紀錄片 - YouTube
叛逆。自由!攝影聯展詳細資訊: 叛逆。自由!紀錄短片前身是黃昭凱先生於1986-1987年間所拍攝228公義和平運動與519綠色行動的珍貴紀錄影片。原片長達10多小時，經過精剪重製成了17分鐘的記錄影片。片中，旁白以幽默口白帶我們觀看1986年龍山...
推 MaxScorpio: ota978黃國昌對台灣0貢獻? 陳水扁對台灣0貢獻?176F 02/04 15:26
推 ck290996: 臺灣人不覺得民主很珍貴，是因為爭取民主這段鮮血過程被遮掩，以為時間到了就會解嚴一樣177F 02/04 15:26
噓 ota978: 黃 陳 這兩個廢物 應該是-負 貢獻 鬼島重要推手179F 02/04 15:27
推 demitri: 他的死的確加速言論自由的解禁180F 02/04 15:27
噓 shun7781: ota978 我也覺得你的言論是鬼島重要推手181F 02/04 15:28
→ ota978: 抱歉 實際解嚴 在當時 對人民生活根本無感182F 02/04 15:28
推 MaxScorpio: 很明顯ota978完全不尊重專業學術啊~~XD183F 02/04 15:28
→ ota978: 抱歉 言論自由 是時代背景演進 從開放黨禁 兩岸探親184F 02/04 15:29
→ ota978: 當時 除了 法律還沒改外 大家己經知道政治風氣變開放了186F 02/04 15:30
推 langeo: 蛆蛆不意外阿 看誰都向神經病187F 02/04 15:30
推 lesley1012: ota的歷史念得太精彩了XDDD 平行時空吧188F 02/04 15:30
推 Heaven: 他敢在那個時期喊他支持臺灣獨立，夠屌了189F 02/04 15:30
推 xrays: ota 嗯 蔣經國當年地位 就算不開放民主 也沒人能逼他開放190F 02/04 15:30
推 jaguars33: 自由是奮鬥爭取來的 不是掌權者的施捨191F 02/04 15:31
→ ota978: 根本不是誰的功勞 當時的民進黨 尤其獨派 根本沒影響力192F 02/04 15:31
→ xrays: 蔣經國地位比現在馬英九高多了 蔣就是因為善心 開放了民主193F 02/04 15:31
推 chiang512: 法律沒改就夠悲哀了還好意思拿不可測的風氣出來嘴194F 02/04 15:31
→ ota978: 抱歉 小蔣晚年 台獨言論己經能浮出水面了195F 02/04 15:32
→ langeo: 蔣經國還是不避免被殺全家才開放的 在不開放後代都不得好196F 02/04 15:32
噓 u3ker7f6: 幹你媽的 我怎突然看到平行時空 小蔣是民主推手？那李登197F 02/04 15:32
→ ota978: 小蔣 當時 已經算是半放手了198F 02/04 15:32
→ u3ker7f6: 輝廢除國大代表是在廢殺小小朋友的啦幹200F 02/04 15:32
→ demitri: ota 你說無感就無感喔？我小學低年級時 台灣剛解除201F 02/04 15:33
你是時代的眼淚
→ demitri: 動員戡亂沒多久 那時候我爸媽在家講政治都怕我們死小孩出去亂講 還會說你們千萬不要講 國民黨很可怕202F 02/04 15:33
→ ota978: 小蔣 當時為台灣經濟打下雄厚基礎 晚年更放手民主發展205F 02/04 15:33
→ langeo: 現在這些民主自由都是台灣人前仆後繼的拿自由跟生命去換206F 02/04 15:33
推 imanikki: KMTer不意外啦,黨外全部算DPP207F 02/04 15:34
→ Puye: 真的真的 一切都是良心發現才變得 跟各種活動遊行無關208F 02/04 15:34
→ demitri: 父母心中小警總大爆發 連一個小學生都感覺得到209F 02/04 15:34
推 joeydai: 台獨言論浮出水面有沒有被取締才是重點好嗎zzz 不然1991210F 02/04 15:34
→ joeydai: 年獨台會案是怎樣???212F 02/04 15:34
→ ota978: 讓台灣發展民主 能有經濟支撐 才能讓那些廢物原地吃本213F 02/04 15:34
噓 shun7781: 沒影響力民進黨早消失了，還讓你當總統，當人白癡嗎？214F 02/04 15:34
→ citywind: 老蔣在時連三民主義他都不提了，更何況民主215F 02/04 15:34
→ chiang512: 放手讓民主發展？講的好像在臺灣爭取民主自由很和平一217F 02/04 15:34
→ demitri: ota你忘了講這背後都美國老爸啦 美援 江南案希望台灣民主218F 02/04 15:35
獻給你的進行曲 紀念鄭南榕烈士 - YouTube
這首是韓國民主派藝文人士，為了紀念一對先後在1979年民主運動、1980年光州抗暴中犧牲的學生情侶，所寫的歌曲。原本只有慢板，但後來加上快節奏，成為1980年代以來民主運動的招牌歌曲。最主要的意義，是希望民主運動不要因為獨裁者的鎮壓而熄火，追求民主的動力也不要因為光州抗暴失敗而洩氣。 `現在的台灣，不也是一樣嗎？...
→ langeo: 蛆蛆不意外阿 ota該不會是某peter的分身吧 跳針模式差不多221F 02/04 15:35
→ ota978: 沒有小蔣 為台灣打下經濟基礎 照台灣這樣搞民主 早就亡了222F 02/04 15:35
推 hsiyafel: 政治不正確有人會突然不見的時期敢講這種話就該推223F 02/04 15:35
→ Puye: 沒人反對 會自動開放 我是不相信啦224F 02/04 15:35
→ demitri: 化 同樣的 韓國第一次經濟奇蹟你會說是哪個軍頭的貢獻？225F 02/04 15:35
噓 u3ker7f6: 有些人就淹死在時代潮流裡面好了 兩蔣做了哪些垃圾事情還不知道 硬要說 小蔣只不過比較娘做事不像他老爸殘酷227F 02/04 15:36
→ langeo: 就是鄭南榕的犧牲 才讓ota這種咖有機會出來亂講話229F 02/04 15:37
噓 hodoyouth: 很感謝某o永遠提醒著革命尚未成功230F 02/04 15:37
噓 ota978: 會相信 台灣民主是民進黨跟獨派努力來的 才是長期被洗腦232F 02/04 15:37
→ u3ker7f6: 沒有死老蔣被逼到台灣 台灣老早就獨立了啦 要來講古是不是233F 02/04 15:38
→ ota978: 這些廢物 只會吸乾台灣的養份235F 02/04 15:38
→ SeTeVen: 釣到好多崩潰的XDD看他多偉大讓一堆人崩潰成這樣236F 02/04 15:38
推 MaxScorpio: ota978一定認為台獨份子都是日本人幹出來的啦237F 02/04 15:38
推 xrays: ota978 小蔣開放民主很多了 為什麼馬反而讓台灣變得不民主238F 02/04 15:38
推 kuninaka: 台灣民主是李登輝和黨外人士共同爭取的239F 02/04 15:38
看好幾次都哭出來…
→ xrays: 馬英九真的輸蔣經國很多241F 02/04 15:38
→ ota978: 獨立? 靠誰? 靠那些被抬走就哭哭要告警察 還是逃兵的242F 02/04 15:39
→ SeTeVen: 欸欸你們什麼時候有了白痴能夠溝通的想法?別浪費時間了XDD243F 02/04 15:39
→ langeo: 民主跟支那豬一點關係都沒有 馬英九反民主還當上民選總統245F 02/04 15:39
推 joeydai: 爭取民主跟獨派之間的關聯是?????246F 02/04 15:39
→ u3ker7f6: 現在還在崇拜殺人魔父子你也滿厲害的 根本奇人共賞247F 02/04 15:39
→ kuninaka: 馬英九就不要提了，他當年反對總統直選248F 02/04 15:39
→ langeo: 享受民主的果實還反過來罵先烈 這就是轉型正義沒做的下場249F 02/04 15:39
推 Kmmmmmmmmmmt: 你不知道現代還有王炳忠說 白色恐怖 是必要的嗎 由此可看出 小蔣已作出超越那時代能作的事了251F 02/04 15:39
→ chiang512: 四萬塊換ㄧ塊還有美援怎麼不敢講還好意思拿經濟基礎幫蔣家擦脂抹粉喔253F 02/04 15:40
→ ota978: 沒外省國軍 台灣靠獨派那些廢物 台灣早亡了255F 02/04 15:40
推 dan310546: 小蔣被開一槍之後，才開始思考政治上的本土化256F 02/04 15:40
推 imanikki: 美援都被蔣孔宋吃得差不多,韓戰跟越戰才讓老百姓受益257F 02/04 15:41
推 xrays: ota 一定要發文 讓我們推爆 這裡不能只有一言堂258F 02/04 15:41
→ ota978: 原來 小蔣是被嚇大的259F 02/04 15:41
→ chiang512: 沒有臺灣蔣氏父子早就挑臺灣海峽自盡了260F 02/04 15:41
推 kai09: 建議直接去鄭南榕基金會走一趟261F 02/04 15:41
非常好的提議，真心感恩這個建議
推 dan310546: 不然小蔣主政時 台灣和北韓並列世界最封閉的兩個政權262F 02/04 15:41
→ u3ker7f6: 喔 不靠那些學運學生 阿如果講到鄭南榕 又在那邊靠北 你263F 02/04 15:42
→ u3ker7f6: 還敢笑那些學生 你根本連反抗的勇氣都沒有 這麼崇拜兩蔣 當初兩蔣可是要光復大陸統一中國 現在kmt 馬英九自己過去被統 這你怎看 回答我好嗎？265F 02/04 15:42
推 MBV1698: 廢物kmter又在哭哭崩潰囉zzzzzz269F 02/04 15:42
推 NavyWind: 好像有人不知道鄭南榕就是外省人 一直亂吠270F 02/04 15:42
推 rw0226: 激進份子有錯？真服了某些人的言論271F 02/04 15:43
→ MBV1698: 趕快跟我媽說我找到平行世界的入口了272F 02/04 15:43
→ ota978: 小蔣 封閉? 當時 還推行梅花餐 出國玩別亂拿飯店物品273F 02/04 15:43
→ Kmmmmmmmmmmt: 硬要把兩蔣綁一起 說個白的 台灣數百年來幾乎就是一直被他人統治 有發出反抗也都被鎮壓下去 小蔣已經算是台灣從威權轉自主很重要的推手了274F 02/04 15:43
推 kuninaka: 鄭南榕只有自焚是錯誤示範而已，其他的他錯在哪277F 02/04 15:44
→ ota978: 小蔣那時 台灣亞洲經濟次於日本 想出國就出國 想移民就移278F 02/04 15:44
推 weboau: 火薰時代！！！279F 02/04 15:44
→ kuninaka: 現在不也是想出國就出國，想移民就移民281F 02/04 15:45
→ ota978: 都一堆 民進黨 獨派 這群 對台灣0貢獻的廢物 洗腦282F 02/04 15:45
推 ePaper: 老實說不認識也沒聽過 以前課本沒念過283F 02/04 15:45
你是勇者
噓 HCPaulSC: 都是小蔣的功勞? 呵呵 鄉民推文真神287F 02/04 15:47
噓 ota978: 是台灣國人 麻煩 一邊一國291F 02/04 15:47
→ sagakey: 看蔣經國的改革路線怎麼來的293F 02/04 15:48
→ kuninaka: ota978講的東西，全部都跟民主無關
殺了這麼多人還敢說自己民主295F 02/04 15:48
噓 drexer66: 你乾脆說馬桶治國有方算了，蔣民主？真的用講的297F 02/04 15:49
推 lesley1012: 當時經濟這麼強大 雪崩式斷交的國家 怎麼沒有重新建交298F 02/04 15:49
推 Kmmmmmmmmmmt: 小蔣鋪路 老李執行 我是這麼認人知的 若不循序漸進那你說dpp立院完全執政敢不敢修法台獨？不敢馬上獨就是等著賣台要喊價了 假台獨299F 02/04 15:49
→ chiang512: 就某o崩潰開始鬼扯加罵人這樣 拍拍302F 02/04 15:49
推 dennisto: 有空去鄭南榕基金會看看 會有更多的收穫303F 02/04 15:51
推 shun7781: 要罵台獨先去看看民進黨的台獨黨綱很難嗎...304F 02/04 15:51
推 ota978: 鄭南榕 就現在造神 造出來的 當時他的新聞根本沒人理305F 02/04 15:51
推 kuninaka: 會看就不會跳出來秀下限了306F 02/04 15:51
推 iqlow: 推鄭南榕，永遠的台灣自由鬥士307F 02/04 15:51
→ ota978: 對社會 也沒影響 當時 除了民進黨以此為選舉賣點308F 02/04 15:52
→ sagakey: 覺得某些人講話很懶惰，你有立場大家都知道，但不做功課309F 02/04 15:52
推 delaluna: 看到某人崩潰成那樣真的超爽310F 02/04 15:52
推 iverson88: 靠北笑了，這篇有人全盤性崩潰欸哈哈哈哈311F 02/04 15:52
噓 x850519: 完全不認同手法，我的老師差點因為他變孤兒312F 02/04 15:53
→ sagakey: 臺獨不是民進黨的專利，沒有民進黨，這個時代依然前進314F 02/04 15:53
推 kuninaka: 只要是台灣人都可以說台獨，黃安也可以說315F 02/04 15:53
→ et10tw: 前面幾樓在講什麼鳥...317F 02/04 15:54
→ kuninaka: 甚至毛澤東也可以支持台灣獨立318F 02/04 15:54
推 u3ker7f6: 他當時的新聞我記得 那時只有報導暴徒自焚警察多英勇 你是要叫一般民眾怎理 如果那時候網路很發達資訊很開放 你以為會這麼容易被帶過？319F 02/04 15:54
噓 ota978: 當時 人民生活比現在好 鄭爭的是台獨323F 02/04 15:55
→ ota978: 現在 台灣人窮了 乞丐變多了 這些人 爭的還是台獨325F 02/04 15:55
→ u3ker7f6: 你不會不知道那時候老三台跟學校老師可是政令宣導跟洗腦最好的工具吧 呵呵326F 02/04 15:55
推 kuninaka: 現在教育、醫療、交通、一大堆都比當時好多了328F 02/04 15:56
→ ota978: 這些人爭不是因為台灣人日子好不好 他們爭的是肚爛外省人329F 02/04 15:56
推 joeydai: 現在臺灣人窮了不就是kmt的錯嗎330F 02/04 15:56
噓 TAIWANSEAL: 只因為他自焚就說他中二智障 真的一點sense都沒有
鄭長期辦黨外雜誌 被停了十幾個雜誌名 披露了很多怪現332F 02/04 15:56
推 arx3721: 國民黨沒解嚴下場會是革命阿 還有課本講的好像偉大功績一樣334F 02/04 15:56
→ TAIWANSEAL: 象
以筆桿對抗專制獨裁的黨國 居然被當恐怖份子？ 用一下336F 02/04 15:56
→ TAIWANSEAL: 腦就知道誰是誰非 我不喜歡李敖就是因為他說鄭是弄假成真自焚死的339F 02/04 15:56
→ ota978: 獨派這些人 就一群激進份子 負面能量 只在乎自己理念的人342F 02/04 15:57
謝謝分享><
→ ota978: 他們根不在乎 台灣人生活好不好344F 02/04 15:57
→ kuninaka: 在雜誌刊上台灣國憲法就派警察逮捕345F 02/04 15:57
→ joeydai: 把獨派改成統派好像也無違和耶348F 02/04 15:57
→ u3ker7f6: 賭爛外省人？你以為台獨就會把外省人趕出去嗎？還在二分法 醒醒吧349F 02/04 15:57
推 MaxScorpio: ota978 所以你認為人活著只要吃飽就好了喔?351F 02/04 15:58
→ ota978: 就算當時 兩岸 隨時可能開戰 這些獨派的人一樣只爭台獨352F 02/04 15:58
→ TAIWANSEAL: ota 你現在能說這些話都是別人爭取來的 沒有一定地位的鷹犬還沒資格說話勒353F 02/04 15:58
→ aghgna: 嘴他中二的人沒想過他們能嘴也是靠鄭掙取的言論自由355F 02/04 15:58
推 sagakey: 上面的倒是說出來了，因為蔣經國意識到已經無力返中了！356F 02/04 15:58
→ ota978: 這些獨派的人 爭獨立就是因為肚爛外省人而己 沒別的理由357F 02/04 15:58
→ u3ker7f6: 我怎覺得你根本在反串 把你的獨派改成統派似乎比較符合你說的358F 02/04 15:59
推 kuninaka: 還在賭爛外省人，鄭南榕當時也被歸類成外省360F 02/04 15:59
推 Yakiko: 沒有他 沒有言論自由 也沒有9.2嘴裡的太自由361F 02/04 15:59
→ ota978: 放屁 在小蔣晚年 這些言論 早就己經變默認開放 只是363F 02/04 15:59
→ sagakey: 開放臺灣本土路線是唯一能跟中共區別的手段364F 02/04 15:59
→ d12345d: 對抗威權，侯友宜帶隊抓他365F 02/04 16:00
→ kuninaka: 默認開放還有刑法100條？367F 02/04 16:00
→ ota978: 還沒修法 還不能公開 風氣到李之後 就跟現在差不多368F 02/04 16:00
可能他經國系吧
→ u3ker7f6: 別嘴砲 請舉例你說的“那些“獨派是賭爛外省人而做的行為 現在獨派是賭爛在國際處處被中國打壓好嗎?370F 02/04 16:01
→ ota978: 言論自己 根本不是那些民進黨廢物爭來的 他們只是順勢373F 02/04 16:01
推 joeydai: 李登輝時期，1991年獨台會案，自己去查吧...374F 02/04 16:01
→ kuninaka: 小蔣在遺書中寫1992要廢除刑法100條？376F 02/04 16:01
→ joeydai: 算了你已經沒救了377F 02/04 16:01
→ kuninaka: 你要罵DPP可不可以換個話題阿379F 02/04 16:01
→ ota978: 拿來做賣點 當時他們根本沒影響力 最多十幾二十% 支持者380F 02/04 16:02
→ ota978: 民進黨獨派這些人 有被抓被關 但他們卻唬爛民主是他們爭來根本是一群 無恥騙子382F 02/04 16:03
→ u3ker7f6: 突然發現 你根本只是賭爛民進黨 勇敢點 大聲說令北就是賭爛民進黨的小英當總統 這樣會舒坦些 別再扯那些清朝年間的故事了XD384F 02/04 16:03
→ ota978: 騙一些 沒經歷過那時代的人387F 02/04 16:04
噓 TAIWANSEAL: 默認開放 就是林杯不爽就可以用這理由宰了你啦 江南案 陳文成389F 02/04 16:04
推 mjferrari: ota熱愛自由台獨 只覺得功在蔣啦391F 02/04 16:04
→ u3ker7f6: 難不成你還真的以為民主是kmt爭取來的 你到底活在第幾次元?392F 02/04 16:04
推 kuninaka: 原來繞了一大圈，你是賭爛DPP喔
鄭南榕又不是DPP394F 02/04 16:04
→ ota978: 江南案 美國表示 暗殺人 最大宗的國家396F 02/04 16:05
→ u3ker7f6: 我說你堅強點 你可能還有機會親眼看到kmt毀滅的那天 加油！！！397F 02/04 16:05
推 iphone5c: 小蔣是受國內外壓力才開放，他本身還是獨裁者400F 02/04 16:06
推 GP02A: ota好可憐 已經變成崩潰的形狀了401F 02/04 16:07
→ ota978: 哈 從衰扁 民進黨拿到政權後 我就知道台灣人好日子過完了403F 02/04 16:07
推 goldflower: 台灣的民主是美國施壓加上李適時背刺k黨好嗎 真以為蔣良心發現喔404F 02/04 16:07
→ ota978: 中華民國亡了 台灣也差不多 被民進黨獨派這些廢物搞爛了406F 02/04 16:08
推 TAIWANSEAL: 所以江南案你覺得是美國搞出來的？ OMG408F 02/04 16:08
推 mjferrari: -------ota開始崩潰------409F 02/04 16:08
推 zarono1: 瘋狗罷了，1129沒了褲子還出來甩屌，116後完全消失410F 02/04 16:09
推 u3ker7f6: 根本可以確定你只是賭爛民進黨XD跟你扯這麼久好浪費時間411F 02/04 16:09
推 MaxScorpio: 所以ota978你現在在哪一個國家笑我們台灣人?412F 02/04 16:09
→ TAIWANSEAL: 靠杯 連中華民國滅亡也能怪DPP 笑死我了413F 02/04 16:09
→ ota978: 美國一天到晚 在暗殺人 怎辦414F 02/04 16:09
推 honlan: 奶龍是先知416F 02/04 16:09
推 goldflower: 我不知道耶 暗殺你去問kmt如何？他們專業417F 02/04 16:10
推 GP02A: 突然覺得潘建志沒當選是對的 要不然會少一個醫師幫病患擺脫418F 02/04 16:10
→ TAIWANSEAL: 國民黨被趕到臺灣也是DPP獨派害的啦(扭419F 02/04 16:10
→ GP02A: 選後憂鬱症420F 02/04 16:10
推 sagakey: 中華民國在國際法律地位上，確實是滅亡了。421F 02/04 16:10
→ u3ker7f6: 下次麻煩起手式就直接說你賭爛民進黨就好了 害一堆人跟你扯一堆 你的時間不是時間 可是別人的時間是時間啊～423F 02/04 16:10
→ sagakey: 我講的很直接，希望不會傷到某人427F 02/04 16:10
推 kuninaka: 中華民國在國際上本來就亡國了428F 02/04 16:10
推 VOLK11: 一個有自己理念的烈士429F 02/04 16:11
推 joeydai: 某o可以講一點有建設性的嗎?一直崩潰喔XDD430F 02/04 16:11
噓 ota978: 當美國人認為黑人該滾回非洲 這樣言論是民主 也差不多該亡432F 02/04 16:12
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:12:25
謝謝分享
→ ota978: 可憐的是 在台灣這樣的言論 就叫民主435F 02/04 16:12
推 TAIWANSEAL: 真的超歡樂的 讓我沒年終的懷心情一掃而空436F 02/04 16:12
→ goldflower: 請問黑人反民主還是kmt反民主？推文前用點腦 你可以不437F 02/04 16:12
→ u3ker7f6: 美國一天到晚暗殺人XD 你那個世界的美國總統名子叫蔣中正嗎？XDDDDD441F 02/04 16:13
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:13:47
→ TAIWANSEAL: 所以呢 黑人有被趕回非洲嗎 沒有嘛... 正如我覺得你說的是屁話 但是我沒能讓你閉嘴啊444F 02/04 16:14
→ victoryman: 老話一句啦 KMT一直打獨派這空氣敵人 卻一直忽略中共才是讓KMT和中華民國致死的毒藥446F 02/04 16:14
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:15:20
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:16:20
推 MaxScorpio: 美國人跟黑人的關係 可以拿台灣人和中國人的關係類比?449F 02/04 16:16
推 momogo628: 現在的自由要感謝當初那些無畏的烈士450F 02/04 16:16
推 GP02A: KMT自己把中共綁在一起 這不只違背民意也違背他們反共救國的理念451F 02/04 16:16
推 kuninaka: 樓上你講太深奧了，他聽不懂453F 02/04 16:17
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:18:21
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:18:48
→ TAIWANSEAL: 國民黨有理念的話 就不會走到這樣 只是一個包裝很好(以前)的金權利益團體而已456F 02/04 16:18
沒有，我不會刪文耶
→ kuninaka: 蔣透過孔宋金錢力量攏絡其他軍閥460F 02/04 16:20
推 ota978: kmt 不夠無恥 才打不贏共慘黨 跟 民進黨獨派461F 02/04 16:20
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:20:31
噓 npn1992: kmt就是無恥才輸得那麼慘啦，要不然年輕一輩為什麼那麼討462F 02/04 16:21
→ TAIWANSEAL: 靠杯ww 要比無恥DPP哪比的上KMT啊463F 02/04 16:21
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:22:04
噓 ota978: DPP 的無恥 是另一個層次465F 02/04 16:22
推 u3ker7f6: kmt不夠無恥 邱毅頭髮最多 金胖子是型男 過年講個笑話臭了嗎Q_Q466F 02/04 16:22
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:22:45
→ chiang512: omg的無恥則是沒有層次 因為根本由內到外滿滿的黨產沒470F 02/04 16:23
推 shun7781: 你根本沒想過台獨意識最初是誰在推動的，不要自打臉。471F 02/04 16:23
→ npn1992: 哈哈，又扯dpp了，dpp有做殺害人民的事嗎？你說說啊472F 02/04 16:23
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:24:02
推 akay08: 若連聲音攏毋准發，咱用銃聲來揣正義475F 02/04 16:24
→ ota978: 讓人民過苦日子 還要感謝他的476F 02/04 16:24
→ akay08: 若連蠟燭攏毋准點，咱點炸彈來揣光明477F 02/04 16:24
推 dogmodogmo: 鄭南榕先生就是主張獨立建國的 被扭曲到剩言論自由479F 02/04 16:24
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:25:10
推 airlow: 難容廣場480F 02/04 16:25
→ ota978: 一堆22k感謝民進黨 若沒有民進黨獨派 他們早消失 感謝dpp481F 02/04 16:25
推 kuninaka: 這不叫扭曲，他只是辦雜誌而已就被警察攻堅483F 02/04 16:25
→ ota978: 感謝民進黨 跟 台獨 讓台灣人還有口飯吃 感謝484F 02/04 16:26
→ kuninaka: 主張台灣獨立就會被國家機器找上485F 02/04 16:26
→ npn1992: 所以你要不要解釋一下為什麼年輕一輩大部分討厭kmt，順便486F 02/04 16:26
→ akay08: 現在的民主自由只能謝謝那些犧牲自己的勇者了487F 02/04 16:26
→ npn1992: 解釋一下為什麼要殺人民，答不出來就可以閉嘴了488F 02/04 16:26
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:26:32
→ ota978: 雖然 民進黨 從沒對抗過中共 只是靠選舉不斷壯大自己489F 02/04 16:27
→ ota978: 感謝 民進黨 三不五時 播60年前的影片 讓我知道感恩492F 02/04 16:27
推 GP02A: 22k是馬英九的政策 你現在是指馬是DPP？493F 02/04 16:28
→ ota978: 看了228 看了白色恐怖 感謝民進黨 讓我沒被抓走 感謝494F 02/04 16:28
推 abel0201: 在李敖面前 鄭只能當小弟，鄭明明是被台獨先驅婊死的495F 02/04 16:28
推 RalphWang: 哪個國家的民主不是靠不怕死的玩命刁民弄出來的496F 02/04 16:28
→ ota978: 22k 的小魯們 感謝民進黨 獨派 繼續帶領我們走向獨立建國497F 02/04 16:29
→ RalphWang: 李敖，是那個不在雜誌社現場還能亂掰的嘴砲王嗎?498F 02/04 16:29
推 arx3721: 感恩國民黨來台魚肉鄉民還要帶我們投共喔499F 02/04 16:29
→ RalphWang: 李敖，是那個拿沒證據野史宣稱228外省本省各死800的嗎?500F 02/04 16:29
→ ota978: 這樣 我們就不用怕狗民黨 逼害我們 感謝民進黨501F 02/04 16:30
推 Zphoenix: 我以前跟s開頭那位戰過,只能說當年真的低能很多502F 02/04 16:30
害我看得好亂 xD
→ GP02A: 現在李敖講的話跟屁差不多504F 02/04 16:30
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:30:23
→ OOQ: 在二條一還沒廢除的年代 敢衝撞體制的瘋子我都覺得超屌505F 02/04 16:30
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:31:14
→ Zphoenix: 現在要做的事情就是滅了KMT,讓這群邪教徒自滅就好506F 02/04 16:31
推 kuninaka: 那個年代連台獨的理想都沒辦法公開討論就會被警察帶走現在可以大咧咧討論政治理想，罵來罵去507F 02/04 16:31
推 zeanmar: 當然是需要阿這位老師...509F 02/04 16:32
對不起我是學生而言><
→ kuninaka: 愛國同心會還可以在101宣揚統一和打人510F 02/04 16:32
→ Zphoenix: 當年狗黨的信徒還會散佈鄭是被自己人燒死的謠言,唉511F 02/04 16:32
→ kuninaka: 就知道言論自由很重要，箝制解除才能多元思考512F 02/04 16:32
→ npn1992: 幹你媽的還有臉講軍隊，我外公就是跟kmt來臺一輩子沒法回513F 02/04 16:33
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:33:19
→ npn1992: 中國，在軍隊沒有關係被黑強制退伍514F 02/04 16:33
→ kuninaka: 白狼還可以在yotube上傳統一十大好515F 02/04 16:33
→ npn1992: 我身上有外省人血統啦，但是現在什麼時代了分什麼本省外省，我舅舅就是被kmt洗腦不分青紅皂白，他就是黃復興黨部516F 02/04 16:33
推 GP02A: 原po 說到鄭南榕就不能忘記詹益樺 鄭南榕是一顆偉大而美518F 02/04 16:33
謝謝你！
→ npn1992: 的啦，被欺壓還幫忙kmt講話腦袋是有問題嗎519F 02/04 16:33
→ GP02A: 好的種子，我希望自己也成為一顆偉大而美好的種子。520F 02/04 16:33
推 laberic7766: 老蔣民主==不要說笑好嗎，那是因為人民敢出來反抗,獨裁承不住壓力522F 02/04 16:33
推 jason1992999: 說也奇怪 當年那些要反攻大陸的 現在對中國一個屁也不敢放524F 02/04 16:34
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:34:29
推 shun7781: 我覺得鄭南榕就是兩岸政治的犧牲品...526F 02/04 16:34
噓 u3ker7f6: 22k不是馬政府推出來的嗎？不管啦 阿扁下台～～～～～～！XD527F 02/04 16:35
噓 ota978: 當時背景 台灣有個敵人 老毛529F 02/04 16:35
推 ramanptt: ota根本就新版peterwww530F 02/04 16:35
噓 microerect: 拜託 你什麼時候產生鄉民很有批判力的錯覺 自己去查資532F 02/04 16:36
有些真的鄉民很強呢，我當然是查了很多資料後才來問大家的看法
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:36:21
→ ota978: 當時台獨 根本不是kmt 真正要打擊的對像535F 02/04 16:36
推 kageo101: 幹推文有個平行世界笑死wwwww536F 02/04 16:36
推 Annis812: 有些時候沒有這樣的激進份子，就沒有突破機會538F 02/04 16:36
→ ota978: 那時 台灣處在不知什麼時候 會開戰的處境下540F 02/04 16:37
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:37:31
→ ota978: 經濟穩定 安定是最重要的 而台獨只想;在那個背景下搞542F 02/04 16:38
推 GP02A: 話說 他帶著崩潰的心情過年會影響到家人吧543F 02/04 16:38
→ ota978: 白痴才會放任 那些群廢物 搞現在這種去中的包裝民主544F 02/04 16:39
推 esfahan: 過年前還要這樣拚年終 辛苦了545F 02/04 16:39
→ ota978: 一堆廢物 只以為那個時代 是一堆宅男抓a片的究究的年時代546F 02/04 16:40
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:40:30
→ npn1992: 你要跟中國一起沒人阻止你，但是現在其他人就是不想跟中國一起，kmt輸了不好好檢討就只會一直怪別人548F 02/04 16:40
噓 fox999: 真的菜逼八 別跟政黑吹狗雷認真550F 02/04 16:40
對不起我菜比八被他騙了
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:42:21
推 Kloud: 哈哈哈哈 ota認真反串551F 02/04 16:42
推 jason1992999: 老蔣經濟超穩定的 嚴重通貨膨脹讓我們一碗麵可以拿到好多臺幣552F 02/04 16:42
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:42:59
推 MasCat: 87 一堆在那邊反串554F 02/04 16:43
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:43:48
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:44:28
推 MaxScorpio: ota978就只認識中國或國民黨式的民主啊~~556F 02/04 16:44
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:45:36
推 wade59420: 987笑死人了 太平洋沒有加蓋拉558F 02/04 16:46
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他不會游泳怎麼辦
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:48:40
那更不好，怕沒錢買機票…
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:51:03
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推 fk904375: 蔣經國悔改？還不是江南案惹怒美帝才民主562F 02/04 16:53
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:53:33
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推 arx3721: 昨天才有26朋友跟我哭說上網沒得看a片被封光了居然還有人想投共...564F 02/04 16:55
→ bahamutuh …
推 bahamutuh: 你知道鄭南榕主張的言論自由方式連DPP都不認同嗎?566F 02/04 16:55
推 frostaw: 裝睡的蛆永遠叫不醒啦。567F 02/04 16:55
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:55:54
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※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:58:13
推 shinyii: ota的文字，讓我剛喝進口的咖啡都不小心噴出來了，不能否568F 02/04 16:58
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 16:58:49
→ shinyii: 認小蔣最後有做正確的決定，但民主都是他的功勞？真好笑拍拍手喔569F 02/04 16:58
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:00:25
→ ienari: 原po分不清楚黨工跟正常人?572F 02/04 17:01
現在清楚了，我怕有個萬一所以求教各位先進
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:02:26
推 ienari: 別忘了侯友宜要講573F 02/04 17:03
謝謝提醒
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:03:57
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噓 xmoonlight: 上次我問一個老是，她說好像自焚的 就這樣575F 02/04 17:05
推 ienari: 還有之前中正一的方仰寧 殺人兇手都升官了576F 02/04 17:07
侯友宜跟張奇文啊你們，歷史不能掩蓋的
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:07:56
推 bruce2248: 豁出生命換取台灣民主 現在才做肯定會被9.2取笑577F 02/04 17:08
推 bhsugar: 是先知，是行動者，拜託先去看看鄭說過寫過什麼578F 02/04 17:09
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:09:34
推 iruka521: 爭取新聞媒體的報導中立…不過= =579F 02/04 17:09
噓 aahhaa: 這什麼神蛆串580F 02/04 17:10
推 ap926044: 幹你娘死蛆能在這邊打嘴砲就是要歸功給鄭南榕啦
去聽火薰時代581F 02/04 17:12
推 azzc1031: 昨天才在圖書館看到介紹他的書 書名忘了584F 02/04 17:16
→ aa789: 剛到鄭南榕基金會參觀完 會有很多實際收穫 在臺北585F 02/04 17:19
推 SHIU0315: 侯的兒子就是火災喪生的 不少人也說是現世報586F 02/04 17:19
推 carpout: 神蛆串XDDDD588F 02/04 17:20
推 ienari: 原po去找書跟節目看吧591F 02/04 17:22
好的，因為以前只看過少數評論與一部紀錄片，怕蒐集的資訊不夠全面才發文，謝謝你！
推 zzxx80135: 生命的價值取決個人。鄭為了台灣人的自由，與內心價值，最後才不得不犧牲自己，可謂烈士。592F 02/04 17:26
推 bzbread: 看到有人推小蔣是民主推手，他媽的要不要檢查一下腦子有沒有問題？595F 02/04 17:29
→ honlan: 近代言論自由及民主的先驅者 你敢噓？598F 02/04 17:30
某o是不是我不知道，但是我絕對沒這個意思
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:31:10
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:32:43
推 bzbread: 要不是當初 鄭南榕力推言論及新聞自由，哪輪得到酸民在600F 02/04 17:32
靠北
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:33:06
→ bzbread: 原po你斷到我了啦囧~602F 02/04 17:34
還好不是煞到你，哈哈
推 Cruel2: 可以去聽他演講影片 講得不錯 台灣民主重要推手603F 02/04 17:36
推 enaicd: 言論自由阿，不然哪能在ptt上打嘴砲？604F 02/04 17:37
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 17:45:09
推 saichi928: 當朋友在說政治歸政治時總不免想替鄭南榕嘆息 難得的自由卻沒珍惜過605F 02/04 17:45
推 h321123aa: 烈士,看到有人認為言論自由是小蔣給的,幹,北韓最適合你這種咖啦,整天想著當奴隸607F 02/04 17:46
推 betterday4: 一個被長期霸凌還要謝謝霸凌者沒有把你打死的概念609F 02/04 17:47
噓 allensua: 就是被一群大腦發育不完全的智障捧為蜃人的人610F 02/04 17:50
推 eas06u4: 政黑蛆王戰敗 轉進去奇摩新聞了611F 02/04 17:51
推 Kanecart: 最尊敬的英雄，我絕對不會放過垢冥洞612F 02/04 17:53
推 jaeomes: 民主自由都是自發性的 從來不是別人給的
看到還有人推小蔣推自由有貢獻 我看了都笑了613F 02/04 17:54
推 tiara: onlybubble你很強，你這篇至少釣到20隻以上國民黨黨工及615F 02/04 17:56
這不是我的本意啊><
→ tiara: 愚蠢的國民黨支持者們。616F 02/04 17:56
推 newest: 你釣魚系???618F 02/04 17:57
推 howhowandy: 可以 我也是高中公民老師教我這些課本沒有的歷史619F 02/04 17:57
推 JingYun: 主張100%的言論自由,我敬佩他620F 02/04 17:57
→ darkangel119: 鄭南榕的犧牲讓民主邁向另一個階段
去你媽的蔣家跟國民黨根本就是台灣的毒瘤..621F 02/04 17:58
推 yan1979: 在本人也非常緊張之前沒聽過鄭南榕 ，非kmt族類精英就是罪623F 02/04 18:00
推 Gladstone: 外省軍槍桿子對台灣人，來台灣先不說佔領我們土地
還殺掉台灣一堆菁英份子，還好膽在那邊吠吠叫 領多少終身俸啦626F 02/04 18:04
噓 incamaer: 別讓黃安看見阿不然他會不會去舉報鄭南榕主張臺獨阿629F 02/04 18:06
推 KERABOYS: 看前幾樓我還以為走錯版==630F 02/04 18:06
→ incamaer: 還有看原po感覺也只採樣自己內建的看法吧呵呵631F 02/04 18:06
我愛鄭南榕，但是也想試試聽另一面的看法，所以才有此舉，只是真的好難，謝謝你的提醒
推 KingKingCold: 鄭南榕的寶貴是讓人們知道言論自由的價值，不是不須任何犧牲跟代價，理所當然就能得到的
自由如是，人權亦如是。
而當今日我們享有各種人權跟自由的時候，我們不能忘632F 02/04 18:08
推 sagakey: 原PO我貼的是自1949後臺灣近60年來的歷史，是事實，至於636F 02/04 18:10
→ sagakey: 看完後你要採取那一種價值觀看待，那就是你自己的取捨了638F 02/04 18:11
老實說我從小到大都是大中國思想，上大學後原意識形態開始破碎，才慢慢開始思考國族認同的問題重建ideology，謝謝你
→ KingKingCold: 生命，也有人是被國家暴力剝奪了他們的生命，無論是何種，如今享受民主自由的我們，都應該緬懷與尊敬最後，我想譴責"獨裁的當權者開放民主"這種幻想
人性使然，所有掌握絕對權力的人類，都不可能在毫無639F 02/04 18:11
→ KingKingCold: 外力與輿論的鼓吹與呼籲之下，自願放棄權力
小蔣與老李的解嚴與總統民選，如果沒有各位前輩的追644F 02/04 18:13
你講得很好><
推 t11437: 天馬茶坊 鄭南榕基金會
以前授課老師有講過去這些地方走走會得到很多東西647F 02/04 18:20
推 jwstation: 因為有鄭跟詹這些為了自由而犧牲的先烈，才有以上這些推文，請心懷感激。繼續努力。649F 02/04 18:23
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 18:27:24
推 czplus: 中國現在也有人覺得文革時期比現在好 也有人覺得鄧的改革開放是叛黨 叛國的行為653F 02/04 18:28
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 18:29:27
推 icl30906: 低能黨工跳真帶風向真是難看到極點655F 02/04 18:32
推 Cecicly: 好多人說倡獨立跟民主無關？當時號稱冥主的ROC一直在戒嚴幾乎獨裁假民主阿！當然要找出路。只是跟燈揮伯走讓ROC民主路線不同而已，看不懂是在崩潰啥…656F 02/04 18:32
推 hanweileo: 娘子快來看啊 推文裡面有人間國寶活化石！659F 02/04 18:33
噓 sentaifans: 看得出來你很有政治立場，這樣的人要講公民？我笑了660F 02/04 18:33
如果你清楚政治的定義，那我承認，而事實上很少有人可以沒有政治意識形態。你看黃益中，這才是公民老師的樣子，而不是唸課本，或是教三民主義。
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 18:33:53
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 18:34:33
噓 roccqqck: 一堆黨工開始抹黑鄭恐怖份子真可笑 蔣家就是蓋達組織啦662F 02/04 18:41
推 leo1108: 在我心中他才稱得上是台灣民主的國父663F 02/04 18:46
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 18:52:13
推 s829307: 好多反串XDD？665F 02/04 18:53
推 molsmopuim: 為言論自由+新聞自由的犧牲者，感謝鄭南榕！！！666F 02/04 18:55
推 CelicaGT: 今天他可以在那亂噴"智障...",就是鄭這些人所爭取來的667F 02/04 18:57
推 chesswang: 在非常時期用了非常手段 鄭爲勇者無誤668F 02/04 19:06
推 Junticks: 唯一評價：台灣國國父、結案！669F 02/04 19:13
推 neilisme: 讓後人知道作秀要用柴油 別傻傻的670F 02/04 19:15
推 calvinhs: 沒有獨裁者會施捨民主 民主都是勇者用血淚爭取來的671F 02/04 19:15
推 js0431: 滿滿反串672F 02/04 19:16
推 xfirex: 關鍵時代 關鍵人物673F 02/04 19:18
推 JECDong: 你想一下你高中的時候老師怎麼教屈原 你就怎麼教學生674F 02/04 19:22
推 cca1109: 可以了解蔣家都廢物676F 02/04 19:26
→ nnyy5566: 要講經濟，怎麼不提一下美援啊？677F 02/04 19:33
噓 MermaidFA: 去你媽的小蔣民主跟李敖 Nylon早就打算殉道才不是被拱678F 02/04 19:33
→ nnyy5566: 認為臺灣戒嚴時期很自由民主的人，大概跟現在中國人說她們其實很享受言論審察差不多吧679F 02/04 19:35
推 peacekeeper: 什麼叫他只為自己理念不管台灣人死活，他就是因為深愛台灣人才要發揚自由民主的理念，而且什麼叫他不爽外省人才搞這個，他自己本身就是外省人啊，什麼無腦反智言論啊，如果他知道自己當初拼死保全的言論自由換來日後這種言論他一定會很後悔
再說美國人跟黑人可以類比喔？他提倡台灣獨立並沒有說就要把外省人趕走啊，只有你這種神智不清的才會到這年代了還在分本省跟外省人，在他眼裡只有一種人，大家都是台灣人681F 02/04 19:36
推 mingxian: 這篇其實是釣蛆文吧！看到一堆糞蛆高潮XDDDDDDDDDDDDDDD690F 02/04 19:43
噓 sentaifans: 如果你有心中認定「什麼才是公民老師的樣子」，然後再691F 02/04 20:04
你說得也沒錯，忠言逆耳，謝謝你的意見
→ sentaifans: 藉此來批判別人「不像公民老師的樣子」，那我也沒什麼好說的了
你不覺得你在做的事情就是這樣嗎？
你回應貼文的部分更是再清楚不過了692F 02/04 20:04
推 Lydia66: 這一直都是兩難的問題啊~ 手段激烈被批評
但若不夠激烈，就無法對大眾造成震撼啊696F 02/04 20:06
推 scolar: 我上課一定會提鄭喔！（也是公民老師）699F 02/04 20:19
好的謝謝妳，但是我離正式公民老師還很久XD
推 zenuo: 深藍的腦裝的果然一般人無法理解 不愧是蛆蛆701F 02/04 20:31
推 RLH: 就跟太陽花一樣 誰沒事會用激烈的方式解決問題702F 02/04 20:44
噓 xex999: 蔣家最民主 邱毅頭髮長703F 02/04 20:44
你最誠實
推 ludan7972: 爭取自由民主的結果就是要準備被消失阿 他寧可自焚也不要讓國民黨的髒手處理704F 02/04 20:46
→ KeySabre: 小蔣恩賜台灣民主? 哪來的平行宇宙706F 02/04 20:50
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 20:54:41
→ KeySabre: 還不如說小蔣一看既打不回中國 KMT剩一堆北七腐敗 他兒子接任肯定又撐不過內鬥 乾脆放手投降輸一半 騙騙名聲707F 02/04 20:54
順勢而為的概念就是了
推 billy4305: 腦袋裝屎 心中有屎 嘴巴吃屎 看別人都是屎 不塊是蛆蛆709F 02/04 20:55
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 20:58:51
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 20:59:52
※ 編輯: onlybubble (27.246.71.15), 02/04/2016 21:00:59
推 gaddafi: 大家現在能在ptt暢所欲言 沒有鄭南榕的殉道 根本癡人說夢711F 02/04 21:10
→ KeySabre: 當年要出來靠北政府 不是被消失就是被關 如果只知檢討抗爭者的手段 卻不在乎是執政者的手段所造成 那能說有思考能力嗎？今人回到當時情境 幾人敢像鄭堅持理念與影響力鄭自焚前付出哪些 他的幾番言論甚至到今日都還能適用台灣 小蔣除了胭脂抹粉 有留下什麼重要思想？713F 02/04 21:12
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