看板 Gossiping作者 suzukijun (吃花生好事就發生)標題 [爆卦] 228後白色恐怖的特務應該還有人活著時間 Mon Feb 29 19:21:37 2016
話說我的房東嫁老芋,38年前嫁50歲的
對方今年應該足歲88,還能工作,在大樓看更
有一次跟她的孩子聊天,
對方說:[記得小時候有個杯杯某某人常來家裡,你們是朋友嗎??]
他爸答:[不是,其實那是我跟監的對象]
以前他小時候只知道爸爸是退伍老兵,退伍後轉開公車
他爸說在軍中是當司機,結果實際任務是跟監特務的司機
228能道歉的在台北市的二十幾萬老人中,應該大有人在
全台1代老芋以及到戒嚴終止前的職業特務軍人(包含外省2代,芋頭番薯,台藉)
執行加害任務者,現在很多都在領退休終身俸喔
為什麼我們的納稅金要養他們呢??不取消哪來轉型正義???
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推 DICB: 9.2：信賴保護為原則1F 02/29 19:23
推 bbsbox: 用這理由取消的話 會暴動吧5F 02/29 19:24
推 jyekid: 不用取消 既然他是依指示辦事 自然得有薪水7F 02/29 19:25
→ jyekid: 在法院公開受審就好 為自己做過的事情負責9F 02/29 19:26
→ megxz: 很多和藹可親的榮民老伯伯，可能就是228當年的殺人犯10F 02/29 19:26
→ LAM: 228的應該剩不多了 白色恐怖警總的應該還有11F 02/29 19:26
噓 tn00210585: 超爽der 爽爽殺別人家的人 自己家子孫滿堂含笑而終12F 02/29 19:26
→ jyekid: 到台灣的老兵 哪個沒殺過人?13F 02/29 19:26
推 EZX: 21軍到底有沒有死光14F 02/29 19:26
→ suzukijun: 就暴動啊,換他們上街被噴噴催淚瓦斯15F 02/29 19:26
→ EZX: 抱歉是21師...17F 02/29 19:27
推 Mradult: 那個年代不就依上頭指示嗎？難不成敢抗命？19F 02/29 19:27
→ jyekid: 所以行政院打爆頭的警察不用道歉?20F 02/29 19:27
→ suzukijun: 嗯,他們也逼死過別人,不是剛好而已嗎???省錢第一21F 02/29 19:27
推 kuninaka: 不用找這麼遠，戒嚴時期就可以22F 02/29 19:27
→ jyekid: 依指示的狀況不可一概而論 需要上法院陳述整個事實24F 02/29 19:28
推 serval623: 這些人都領終身俸，高階黨員。一生挺KMT又握有媒體，根本拿他們沒辦法26F 02/29 19:28
→ kuninaka: 警總1992才改制，一堆人可以追究責任28F 02/29 19:28
噓 fluterway: 今年88歲 228的時候不就17歲29F 02/29 19:28
推 oberon48: 追就，但可以不處罰，只要公開姓名30F 02/29 19:28
→ suzukijun: 我文中有寫包含[戒嚴終止前]的...有些還挺年輕六十幾歲31F 02/29 19:28
→ kuninaka: 白色恐怖時間這麼長，一大堆人都活者34F 02/29 19:29
→ jyekid: 現在軍警特退的六十上下很有機會黑黑的35F 02/29 19:29
推 amego2017: SO? 228受害後代可能還看馬英九帥而投票呢^^37F 02/29 19:29
→ oberon48: 白色恐怖中判政治犯的法官現在還有38F 02/29 19:29
噓 design0606: 你把228跟白色恐怖整個大混淆了還自以為XD39F 02/29 19:30
→ ntut99me: 原po調查這麼清楚，你也是特務吧40F 02/29 19:30
→ suzukijun: 現在88歲的那位,是228後白色恐怖時期當特務阿,延續加害41F 02/29 19:30
→ kuninaka: 因為他們被長期黨國教育洗腦42F 02/29 19:30
推 cmid05: 為什麼可以不處罰43F 02/29 19:30
→ serval623: 一旦動到他們接下來就是鋪天蓋地的媒體戰了44F 02/29 19:30
推 Mradult: 同意還原真相，讓他們說出事發經過，但究責不該針對45F 02/29 19:30
推 proprome: 我同學(外省三代)他爺爺也是特務47F 02/29 19:30
推 drkkimo: 那時有些人心裡是認為他在幫國家抓壞人呀 由其其是司機52F 02/29 19:31
→ Mradult: 不然那些無辜被打的外省人是否也要把打人的找出來？53F 02/29 19:31
→ jyekid: 阿扁被弄到漏尿 明知違法的基層公務員依舊照指示執行54F 02/29 19:31
→ kuninaka: 不然這根本不是做轉型正義，不究責誰會理你56F 02/29 19:31
→ serval623: 你想審判他們？他們可以結合共產黨跟中國政府清算台灣57F 02/29 19:32
→ jyekid: EX阿扁要求要看醫生 裝沒聽到 這要究責嗎59F 02/29 19:32
→ serval623: 人民
現在的問題是東德的那些人，他們至少還願意為了德國的60F 02/29 19:32
→ kuninaka: 迫害這麼多人都不用負責，搞和解那套62F 02/29 19:33
→ kuninaka: 我才不相信黨國鷹犬會為了台灣的未來64F 02/29 19:33
→ serval623: 381萬人現在有共產黨這個靠山，根本不想鳥台灣人65F 02/29 19:33
推 poulire147: 該受審判!不然轉型正義玩假的??納粹那時候也很多人聽命行事啊68F 02/29 19:34
推 jyekid: 所以要忍耐 要轉型轉到可能會讓那群垃圾聚集就擱置70F 02/29 19:34
→ jyekid: 慢慢削減到評估他們團結也玩不過台灣人就可以通通公布了72F 02/29 19:35
→ serval623: 最多只能要求真相，讓未來的人了解，因為最後審判就是媒體戰，人家打死不認加上統媒幫忙，最後只會變成綠營清算，依舊不會有真相73F 02/29 19:35
推 kuninaka: 期待他們良心發現講出真相??? 誰理你76F 02/29 19:36
推 jaeomes: 以台灣9.2趴的比例 應該還沒死光78F 02/29 19:36
→ goenitzx: 這些人就算是受軍命不用受刑 但也要受審 目的是講述真相79F 02/29 19:37
→ kuninaka: 要不要全台灣人跪下來求他們？80F 02/29 19:37
→ suzukijun: 通常當特務要守保密,但這已是我聽過第2個跟家人透露81F 02/29 19:37
→ kuninaka: 要不要送錢給他們講真相???82F 02/29 19:37
→ goenitzx: 當年做了甚麼發生甚麼事全都要說出來 才能決定怎麼處理83F 02/29 19:38
→ suzukijun: 的故事,另一個是我同學說他阿公(福建人)以算命師身分85F 02/29 19:38
推 Mradult: 既然覺得不會理你，要如何究責？當權者說了算？86F 02/29 19:39
→ goenitzx: 不要等100年過去 兇手真的只剩下中華民國了87F 02/29 19:39
推 cul287: 這些該逮捕跟判刑88F 02/29 19:39
→ suzukijun: 被國民黨派去東南亞散播假美鈔,擾亂金融,回台後還被送89F 02/29 19:39
→ kuninaka: 不過我認為轉型正義只能玩假的，泛藍還是很多票90F 02/29 19:39
→ suzukijun: 坐牢(封口),害台灣人阿嬤過的很慘(阿嬤說透露往事)92F 02/29 19:40
推 kuninaka: 原PO你這篇沒證據，只會被當唬爛文93F 02/29 19:41
※ 編輯: suzukijun (60.198.42.190), 02/29/2016 19:41:52
→ suzukijun: 我房東住捷運明德站旁,他老公還活著
我同學的阿嬤住文山區,也還活著95F 02/29 19:42
噓 adiharu: 叛變就叛變 能賣的早就賣光了 還花錢養這些廢物殺人魔97F 02/29 19:43
→ XXXXHORSE: 廣義的白色恐怖到1992年 還活著的人多了99F 02/29 19:45
推 taikonkimo: 所以現在小英要把當初這些人名子公佈 強迫受審喔103F 02/29 19:47
94歲納粹集中營守衛受審 倖存者終親眼見證！ - 中時電子報
二次大戰已結束超過70年，但至今仍有部分迫害者未受懲罰。波蘭奧斯威辛（Auschwitz）納粹集中營一名前納粹黨衞軍，將於當地時間周四在德國代特莫爾德受審，他被控以17萬項協助謀殺罪。有幸存者表示，現時尋求真相也不會太遲。被告漢寧（Reinhold Hanning）現年94歲，二戰期間在奧斯威辛集中營擔任守衞。他負責監視揀選哪些猶太人應往勞動營，以及哪些猶太人需往毒氣室處決。另外他亦被指默許集體射殺及餓死囚犯。漢寧被控17萬項… ...
推 XXXXHORSE: 你沒發現這批人都沒良心 沒人主動出來道歉嗎?106F 02/29 19:48
推 kuninaka: 連名單都沒有，要怎麼公布107F 02/29 19:48
→ taikonkimo: 那如果這些人打死不認 法庭上可以怎樣強迫 你也說80了108F 02/29 19:48
推 deathsman: 兇手不是殺手 兇手是下令帶人
下令的人109F 02/29 19:49
推 mquare: 之前都有人PO說228那群軍人都死光了111F 02/29 19:49
→ mquare: 白色恐怖應該還存在吧113F 02/29 19:50
→ a103232: 所以他們死都要投KMT呀；怕被抓出來鬥117F 02/29 19:50
→ XXXXHORSE: 日本有很多有良心的人主動出來認錯 且揭發自已國家的惡行 但狗黨裡都是沒良心的人 沒人出來認錯揭發118F 02/29 19:50
推 kuninaka: 因為台灣不是他們的家，而且DPP竊國120F 02/29 19:51
→ taikonkimo: 問題是強制這些人受審 不認會如何嗎 江國慶都沒人認了121F 02/29 19:51
→ kuninaka: 所以我說只能玩假的，只能辦辦音樂會125F 02/29 19:52
→ suzukijun: 跟監行動是團隊輪流開車,哪有只當司機不知道計畫內容的126F 02/29 19:52
→ taikonkimo: 江國慶還有一堆資料佐證 那些人都可不認了 更遠的難喔127F 02/29 19:52
→ kuninaka: 什麼江國慶，連學運打人警察都找不到129F 02/29 19:53
噓 kinomon: 轉型正義也要設停損點好嗎？ 一群無知暴民130F 02/29 19:53
→ kuninaka: 打國家議員的警察也找不到131F 02/29 19:53
→ kuninaka: 停損點？？現在根本什麼都做不了133F 02/29 19:54
→ taikonkimo: 所以在這種情況下 把這些人抓去法庭上 確定真可正義?135F 02/29 19:54
→ suzukijun: 而且這些老兵死了後,配偶偶還有半俸可月領138F 02/29 19:54
→ XXXXHORSE: 設停損點 那番膏就沒辦法轉型正義了139F 02/29 19:55
噓 kuro: [＠﹏＠] 廢話…白色恐怖的受害者都還有活著，加害者會全死?140F 02/29 19:55
→ PeterJackson: 轉型正義可做的事多著 不是只有判罪 處罰而已
《變遷中的正義》裡面就有提到很多轉型正義的方式141F 02/29 19:55
推 DVW: 軍法不就這時候用？143F 02/29 19:56
推 taikonkimo: 拉老蔣下神壇ok啦 目前輿論好像也支持 處罰公佈當初參145F 02/29 19:56
→ Leika: 推郭廷亮下火車的人 一定還在…該案算白色恐怖最後一樁146F 02/29 19:57
→ taikonkimo: 與者 爭議很大的 因為沒人可確保史料不會有錯147F 02/29 19:57
噓 seal998: 紅衛兵鬥爭套路又來了，鍵盤轉型正義好棒棒148F 02/29 19:58
→ taikonkimo: 公佈的名單 要說肯定沒錯 很難吧 還是錯了就錯了 沒差149F 02/29 19:58
→ Leika: 連孫立人都不能為他伸冤了…坦白講 應該是查不了了……150F 02/29 19:58
噓 tiwan: 那些人都要以死謝罪151F 02/29 19:58
噓 mn228426: 德國現在仍在審判納粹 反觀鬼島152F 02/29 19:59
推 faway: 以色列審判納粹，90歲還是照樣審判153F 02/29 19:59
推 Leika: 只能說 許多人或許都有郭廷亮的骨氣 但沒幾個人想淪彼下場……那些老特務 應該仍有查水表要人命再脫身的本事155F 02/29 20:03
噓 kuochieh: 德國納粹小兵90幾歲也是被抓出來判刑啊157F 02/29 20:09
推 kiraayu: 希望520後能把這些人抓出來遊街槍斃158F 02/29 20:14
推 billybbb: 取消納稅金以外 還要追徵這些人的不法所得
並且接受公開的審判 將他們的姓名和照片貼在228公園159F 02/29 20:15
推 SHIU0315: 現在不止逮捕 台灣司法界的腐爛也無法徹底貫徹正義161F 02/29 20:21
推 chokore: 該抓出來的就要抓出來，最後會判什麼罪就交由法官，重點是真相要還原164F 02/29 20:23
推 pasido: 21師後來被調去打國共內戰 被共產黨完全殲滅166F 02/29 20:26
推 jaguars33: kmt解嚴後把警總改制混編成海巡 說一堆檔案都追不到了168F 02/29 20:35
噓 gncn: 幹你老師 納粹哪個不是聽命行事? 當幫兇當那麼認真169F 02/29 20:37
→ gncn: 當然要抓出來讓它死阿幹 但台灣不用想了，沒戰爭做不起來真的是鬼島 幹
受審是有重大意義的，說明就算政府是人渣，你也不能跟他一起當殺人兇手，你有義務 [不要那麼認真]
至於那些殺人依法搶財產的，你他媽的你說他有依良心行事?
我幹你老師
憲法並沒有保障你們當合法殺人兇手的能力好嗎 垃圾東西
這叫紅衛兵?? 那現在德國就是紅衛兵國家阿，還真落後呢
落後到我都想移民了，什麼智障邏輯171F 02/29 20:38
推 calvinhs: 轉型正義要學德國，94歲的納粹老兵仍要上法庭受審181F 02/29 20:46
推 wht810090: 80~90歲的前Waffen SS官兵與集中營看守上法院受審是很稀鬆平常的事情啊 這有啥米問題182F 02/29 20:49
→ kevjs: 520後可以來個現代版誅九族~184F 02/29 20:49
推 Cecicly: 換他們上街抗議?笑他們不敢185F 02/29 20:49
→ wht810090: 記得德國統一後沒多久後聯邦法院開庭審理當年為了逃離186F 02/29 20:50
→ soyjay: 可以不用取消 但請出來面對受害家屬187F 02/29 20:50
→ wht810090: 東德而翻越柏林圍牆被殺害的年輕人的案子 記得最後的判決有說「當時的東德守軍雖然有遵守命令的義務 但沒人叫188F 02/29 20:50
→ soyjay: gncn大說到重點 看來ptt不少斯德哥爾摩症候群呢190F 02/29 20:51
→ wht810090: 你一定要打準」
同理 在任何違背民主法治人權等原則的政權下做事 為了體察上意而過份忠實的執行該政權的命令 在民主化+法治國化之後就要有因此走法院被審判的覺悟 只想成為政權的幫凶分食肉屑卻沒有負起責任的覺悟？會不會過太爽？191F 02/29 20:51
→ wht810090: 不只德國 前華約圈的波蘭、捷克也有類似的轉型正義措施波蘭甚至連不肯承認在過去波共政權下有當過特務線人的都有失去公職的可能 這樣波蘭也叫紅衛兵？197F 02/29 20:55
噓 qpiy: 一堆低能自嗨200F 02/29 20:56
→ wht810090: 照某些人的邏輯德國、波蘭與捷克應該是低能到不行呢
最近波蘭連團結工聯領導人華勒沙1970s的經歷都被起底沒有任何事情是不可被檢討的202F 02/29 20:57
噓 mi324: 很憤怒的快找出來誅他九族阿XD205F 02/29 20:59
推 cca1109: 早該抓出來槍斃嘍207F 02/29 21:06
噓 machia: 怎不去殺他 跟鄉民說幹嘛209F 02/29 21:15
推 liao18: 很多阿，就算死了他的後代也是享受許多好處 台灣人被吃夠210F 02/29 21:17
推 thegod13: 只能究責主事者 不過資料該全面公開211F 02/29 21:22
→ asiu: 取消18%213F 02/29 21:57
推 enteree: fuck kmt214F 02/29 22:27
噓 Dreamkids: 特務憑什麼生活如此優渥...他們不用為那群生命和家屬負責嗎！？216F 02/29 22:43
推 harlow: 以前看紐倫保大審這片子，納粹時代的一群司法官，他們如上面有人講，也只是奉命行事而已，但是他們轉型正義的做法就是，象徵性的判個兩三年，主要目的是讓世人知道，這些人是「有罪」
才不會像台灣現在這樣，是非不分218F 02/29 22:45
推 popyuning: 有罪就是有罪 但可以輕判 重要的不是報仇而是真相226F 02/29 23:30
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