看板 Gossiping作者 XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)標題 [新聞] 非核無煤 每月電價多繳85元 你要不要?時間 Mon Mar 7 22:45:19 2016
1.媒體來源:
經濟日報
2.完整新聞標題:
非核無煤 每月電價多繳85元 你要不要?
3.完整新聞內文:
2016-03-07 15:27:12 經濟日報 記者陳熙文╱即時報導
報系資料照
分享
民進黨總統當選人蔡英文提出「2025年非核家園」,日前環團更建議要達到「無煤發電」
的目標,學者認為這並非天方夜譚,只要每戶每月多繳85元,就有可能發生。中興大學環
境工程系教授莊秉潔表示,根據台電2015年電價為每度2.93元,而天然氣發電總成本約為
每度3.22元,只要全國電價漲一成就能全面改為天然氣發電。
他指出,2014年平均每戶每月用電量為298度,平均電費為850元,如果電費多出一成,只
要每戶電費多繳85元便能達到非核無煤、以天然氣發電的理想狀況,也能減輕中南部空氣
污染的負擔。
莊秉潔解釋,就他了解,目前台電的電力調度考量成本問題,大幅低估天然氣發電,導致
大部份的天然氣機組閒置。他以3月6日的發電數據為例,台電的燃煤電廠淨發電量為
6,374.6MW,裝置容量比為83.88%;民營的燃煤電廠淨發電量為2,180MW,裝置容量比為
70.39%,但台電和民營燃氣電廠總發電量僅達5,075.6MW,閒置容量甚至超過當日燃煤電
廠的總發電量。他強調,燃煤發電為9.2GW,卻有10.2GW的閒置天然氣機組,可見天然氣
有潛力取代燃煤發電。
然而,台電指出現今國內的天然氣儲存槽只夠使用七天,燃煤儲存槽則可支撐數月,短期
內要達到天然氣完全取代燃煤仍有困難。對此,莊秉潔表示,大幅使用天然氣並非完全不
用燃煤,應該利用燃煤作為備載容量,當天然氣存量應付不過來時,便可緊急啓用燃煤發
電作為應急措施。
莊秉潔說其實不少民間電廠都有意進行燃氣發電,尤其燃煤工廠(包含燃煤發電)是全國各
類污染源PM2.5排放量的最大貢獻者,民間也願意漲電價來換取身體健康。民進黨立委蘇
治芬也在週一經委會作出臨時提案,提議燃氣淨發電量/裝置容量比應達95%以上,降低
燃煤發電比例。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://money.udn.com/money/story/5641/1546833
5.備註:
核能比較便宜,反核:我們寧願用貴但是安全乾淨的能源。
非核無煤漲價,反核:台電賺那麼多還敢漲,砍肥貓先。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.165.185
※ 文章代碼(AID): #1MtPG11L (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457361921.A.055.html
噓 bg00004: 只多繳85元~你是在騙人民沒生活過是吧?4F 03/07 22:46
推 widec: 才85元 9.2一定繳不起5F 03/07 22:46
→ andy02: = =只要85元可以解決 還需要一直吵嗎?7F 03/07 22:46
→ Y1999: 才85?當然好阿10F 03/07 22:46
→ bg00004: 怎麼可能只多繳85元~ 是每一度電多繳85元吧!11F 03/07 22:46
推 sikadear: 不要說85 850我都能接受12F 03/07 22:46
→ ronray7799 …
→ ronray7799: 但是天然氣運輸儲存都是大問題啊 經費就不是錢嗎13F 03/07 22:47
→ drigo: 那是一般家庭, 若是店家或做生意的, 不只多繳85塊....14F 03/07 22:47
推 zz71: 才85 贊成啊15F 03/07 22:47
推 vimeo: 85當然OK呀16F 03/07 22:47
→ drigo: 然後物價又要漲了19F 03/07 22:47
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 醒醒吧 當初說寧可漲價也要廢核的人都不知跑哪去了21F 03/07 22:47
→ bg00004: 然後再考慮 物價開始飆漲...想到就很科科啦22F 03/07 22:47
推 tony15899: 鍵盤贊成 實際上根本一堆沒賺錢大學生魯蛇24F 03/07 22:47
推 Kain123: 現在煤價跟垃圾沒2樣,我不太相信會貴到哪裡去25F 03/07 22:47
推 revorea: 台灣的能源越來越單一了,有沒有一點國防意識阿....26F 03/07 22:47
→ sdiaa: 燃煤機組翻新的錢不下核四...別浪費了28F 03/07 22:47
噓 r7698: 85有人信嗎?29F 03/07 22:48
噓 Windwarker: 你以為電一長85元 食衣住行育樂不會跟著長嗎?????32F 03/07 22:48
→ bg00004: 我看是每一度多繳85元吧...XDDD想騙人33F 03/07 22:48
推 shadeel: 85元救地球 超划算的啊34F 03/07 22:48
推 bolue: 有這麼便宜喔 不然170好不好37F 03/07 22:48
→ hoe1101: 850都行,幹,當我們白吃嗎38F 03/07 22:48
推 rain2000: 故意輕忽 就是這樣 反核才討人厭40F 03/07 22:48
→ bg00004: r7698 一度85元我就相信41F 03/07 22:49
噓 lahiboy: 靠夭!又不是每天! = =42F 03/07 22:49
→ Fuuuck: 85美元吧?43F 03/07 22:49
→ hoe1101: 油電雙漲都撐過去了,一個月多85為啥不行44F 03/07 22:49
→ bg00004: 一度電多繳85元..這樣的說法我就可能相信45F 03/07 22:49
推 gnc: 給一百 不用找46F 03/07 22:49
噓 poisonB: 工業用電先漲到跟民生用電一樣再說啦47F 03/07 22:49
噓 gainpain: 喔..現有帳單+85我可以接受拉49F 03/07 22:49
→ rex9999 …
噓 rex9999: 虧她還在中興任教… 我大台中可是擁世界第一火力發電廠51F 03/07 22:49
推 zzro: 這點出的問題是 政府其實關心的是企業用的電夠不夠便宜52F 03/07 22:50
→ Ahriman13: 真的才85的話~我願意出這條錢來降低核災的風險53F 03/07 22:50
→ kerodo: 當日本是白吃嗎,笑話一則56F 03/07 22:50
→ funkD: 到底有幾戶是850阿 我夏天開冷氣都不止了58F 03/07 22:50
噓 xmoonlight: 這根本假議題 拿核四的錢來補貼 可以補貼幾年??????59F 03/07 22:50
推 slimu0001: 才多繳85元?那很超值啊,不過一些商家漲的一定超過這60F 03/07 22:50
→ bg00004: 問題是這是假的啊XD不可能只漲85~64F 03/07 22:50
→ poisonB: 工業用電跟民生用電一樣價格...民生用電還要降價咧67F 03/07 22:51
推 notea: 850我都可以 只是有可能只要85嗎?68F 03/07 22:51
→ Bokolo: 不要 除非用核融合,否則是天方夜譚69F 03/07 22:52
→ switching: 還有多少基礎建設需要做才可能達到阿72F 03/07 22:52
推 j21118: 85不錯啊73F 03/07 22:52
噓 HGT7473: 這教授只是打打鍵盤,真的瞭解台電成本嗎?74F 03/07 22:53
噓 richjf: 嘴砲,是最低那級基本費漲85元吧。75F 03/07 22:53
推 jayfeng: 85完全沒問題阿...................78F 03/07 22:53
推 GPR70: 那就請擁核的人說說看 多少錢才會接受 ?79F 03/07 22:53
推 bhis: 100也ok80F 03/07 22:53
推 OtoTrader: 8.5K以下可以接受!!!!超過就核能吧!!!81F 03/07 22:54
推 a23521323: 痾 如果只有85元是很好啦 但真的嗎?84F 03/07 22:54
→ susuzuzu: 成本怎算出來的 真差這麼少 沒人反對 怕不只這樣85F 03/07 22:55
→ susuzuzu: 且成本3.22元會只賣3.22元?89F 03/07 22:56
推 fewhy: 我知道有人85也繳不起 沒關係我幫忙繳10戶91F 03/07 22:56
推 gohst1234: 你讓多少靠其他發電生活的人要怎麼活93F 03/07 22:57
→ GPR70: 不要只會說不可能, 就說說看合理價格跟能接受的價格多少啊96F 03/07 22:57
→ susuzuzu: 設備攤提人事環保工安配電設備維護天災等成本有算嗎97F 03/07 22:57
→ avgirl: 不要!!!我要蓋核電廠98F 03/07 22:57
推 Amara: 85元 可以接受99F 03/07 22:57
噓 HGT7473: 哪天天然汽又漲價,又要變850!101F 03/07 22:57
推 rain2000: 200塊還是洗洗睡吧 學人家搞非核家園102F 03/07 22:57
推 KKB: 850我沒意見103F 03/07 22:57
噓 photoless: 看 如果85 林北舉雙手贊成 但那是不可能的 別再騙了104F 03/07 22:57
推 F100: 環團真的是廢物105F 03/07 22:57
推 ami0225: 多加800都沒關係107F 03/07 22:58
→ funkD: 基本上完全不相信 原本的模式都在喊漲價了 改了更貴的還只108F 03/07 22:59
推 Riya520: 花預算蓋的新燃氣電廠, 還要蓋一堆儲存槽, 預算排擠效應109F 03/07 22:59
噓 binjunch: 85是沒算實行成本下去吧..... 怎可能這麼便宜111F 03/07 22:59
推 ewolf: 一度85吧XD 簡稱85度電112F 03/07 22:59
→ funkD: 漲那一點點 除非政府願意承諾超過85元就補貼 不然洗洗睡113F 03/07 22:59
噓 s958256: 唬爛 最好只有85114F 03/07 23:00
噓 zone0317: 醒醒好嗎 桶裝瓦斯20公升漲價都不只85元115F 03/07 23:00
推 kinghtt: 蓋天然氣儲備槽不用錢?天然氣發電設備不用錢?116F 03/07 23:00
噓 susuzuzu: 莊教授那麼神請他當台電董事長好了117F 03/07 23:01
噓 maplefog: 儲存槽是不用地和錢 放在你家旁邊好不好121F 03/07 23:02
→ Gamelop: 那是要每個便當多85元吧122F 03/07 23:02
推 Galm: 才85? 好啊 那超過的話呢?123F 03/07 23:02
噓 xcvfrd: 加85當然願意 重點是只加85嗎 超過都算那位教授的阿124F 03/07 23:03
→ war3: 真的假的有那麼簡單~XD125F 03/07 23:03
噓 suhaw: 85可以啊 如果能看到大企業每個月多付850萬的話126F 03/07 23:03
推 Riya520: 儲存槽的恐懼感比核電廠還高, 看看到時有多少人上街128F 03/07 23:03
→ funkD: 每個月多850你也可以 可是物價也會跟著漲阿XD130F 03/07 23:03
→ Jeff1987: 如果只多一成,當然繳阿~能有好空氣跟安全超級便宜131F 03/07 23:03
推 MyGG: 850 我也Ok132F 03/07 23:04
噓 susuzuzu: 現在要蓋儲存槽比登天還難 地方民代不靠杯才怪133F 03/07 23:04
推 after1: 才85元一定贊成阿..135F 03/07 23:04
→ M9407120: 企業不知道漲幾成了....136F 03/07 23:04
噓 HamalAri: 天然氣一度成本 3.22 元, 那為什麼賣我是一度 7 元 ?137F 03/07 23:05
噓 rock0747: 是一度電多85元吧= =138F 03/07 23:05
推 Luis1985: 台灣梅克爾小英果然棒棒噠140F 03/07 23:06
推 ceowu: ㄧ度怎麼可能多八十五? 世界第一啦141F 03/07 23:06
推 Syd: 每月還是每度電?142F 03/07 23:06
推 ybz612: 意外廉價144F 03/07 23:07
推 iceroy: 才一杯咖啡,ok145F 03/07 23:08
噓 qq251988: 我聽你豪涍 現在就在死撐活撐 漲這點錢最好萬事ok147F 03/07 23:08
推 awesomeSS66: 才85 馬英九的油電雙掌都不知幾倍去了誰計較這85148F 03/07 23:09
推 momocom: 才85,擁核的不是會漲到一度10元嗎149F 03/07 23:09
→ qq251988: 而且有考慮到工商用電 物價飛漲的問題嗎 到頭來苦到人民150F 03/07 23:09
推 kyouya: 85 我一杯飲料就喝完了151F 03/07 23:09
噓 edgeking: 如果85就可以解決就不會吵那麼久了152F 03/07 23:09
→ Diaw01: 才82元 沒差吧153F 03/07 23:10
噓 catem: 我不相信只要八十五154F 03/07 23:10
→ LAM: 每戶多出85就好 剩下都算莊教授的 謝謝你9527155F 03/07 23:10
→ tonybin: 準備開始帶風向了157F 03/07 23:10
→ kimos: 繳阿.. 幹 一個月兩杯50嵐是有差逆..=.=158F 03/07 23:11
→ cbstgb: 拔草測風向159F 03/07 23:11
噓 q125412: 環團想的真漂亮,同時非核非煤,真的服了160F 03/07 23:12
→ ludwickfan: 營業場所跟工廠會轉嫁,每月的負擔只會增加更多161F 03/07 23:12
→ pooznn: 夏天怎麼算162F 03/07 23:13
→ facecheck: 用煤的主因很大一部份是因為儲存方便...而且台灣能源163F 03/07 23:13
噓 icehorng: 85我當然願意阿 實際上呢850吧164F 03/07 23:13
→ facecheck: 都是進口的依靠海運 萬一海象不佳 船進不來或是戰爭因165F 03/07 23:13
→ arm370x: 看前篇我以為是環團 台灣居然找這種當公立大學教授...167F 03/07 23:14
→ aatt43a: 9.2連停車收費都會碎碎唸了169F 03/07 23:15
推 l11111111: 就算850也沒問題啊 能解決核能問題又不是連850都繳不起170F 03/07 23:15
→ facecheck: 素 天然氣很好 但是燃煤有不可取代的優點(儲存方便)173F 03/07 23:15
噓 kkjjrtlym: 藉機帶風向喔...最好只要85元174F 03/07 23:16
推 Baumgartner: 3.2是大陸型輸氣管算出來的吧? 日本的燃氣記得超貴175F 03/07 23:16
推 gotfree: 一成可接受,但如果國際天然氣飆漲時要多繳幾成?177F 03/07 23:17
推 lunaX19: 85是OK 但85這數字感覺不太可能@"@178F 03/07 23:18
→ saisai34: 環團講的話聽聽就好,增加850可以解決都不是問題179F 03/07 23:19
推 ims531: 85,185,285都接受前提是台電不能超額盈餘184F 03/07 23:20
推 hyuchi0202: 85?? 850都可以,只怕是要8500吧188F 03/07 23:21
→ ahwung: 全台,那不是把空屋都加進來平均了,我家至少加400192F 03/07 23:23
推 ttykimo: 才85........這些年反核的社會成本高幾倍193F 03/07 23:25
→ trywish: 其實教授考慮的很高深,當電價變貴,人們用電就會減少,194F 03/07 23:25
→ CREA …
噓 CREA: 平均每戶用電 那不就是連空屋也算在內196F 03/07 23:26
→ trywish: 所以85才不是298x(3.22-2.93)勒,這邊不包含減少用電的值198F 03/07 23:26
→ gh34163: 才85.....那比核分裂發電成本應該還好199F 03/07 23:26
→ trywish: 不然怎可能幹到國立大學教授,這樣算連高中生都強多了200F 03/07 23:27
推 zuiko: 贊成201F 03/07 23:29
推 snsi: 月增850我都覺得ok了202F 03/07 23:29
推 FB5566: 小魯不材.願繳850...204F 03/07 23:31
推 qppqqp: 9.2:小英壓榨百姓205F 03/07 23:31
→ jardon: 跟馬英九說油電雙漲每個月多一塊錢一樣206F 03/07 23:31
→ Cruel2: 才85!208F 03/07 23:32
→ g5v895: 綠電沒人要認購 每月多繳$85又連帶提升物價 一堆人喊好?211F 03/07 23:34
→ duo0518: 記得天然氣槽放教授家旁邊呦213F 03/07 23:35
推 amury: OK! 85元絕對沒問題! 用電大戶會繳得比我多很多!!!215F 03/07 23:37
噓 GimO: 哈哈216F 03/07 23:38
→ duo0518: 用電大戶表示成本轉嫁物價沒煩惱218F 03/07 23:38
噓 natsuki123: 要不要搞清楚再來? 真的只要85元台電幹嘛坦著給罵?221F 03/07 23:39
推 Luis1985: 東西都蓋民主聖地高雄和台南就好了,很值得的,才85塊。224F 03/07 23:39
噓 g5v895: 環工系教授來評論什麼電力 記者不會去問電機系教授?227F 03/07 23:40
→ win1900: 才85?當然好啊!228F 03/07 23:41
噓 dctmax: 唬爛不用錢 呵229F 03/07 23:41
→ GaRx: 準備便當漲20塊231F 03/07 23:42
推 a76126: 我看是1度多85吧234F 03/07 23:44
推 orze04: 只多85 那當然好啊235F 03/07 23:45
推 jsbptt: 好 不然越多空污核廢料 處理的費用就越多236F 03/07 23:48
推 Xing97302: 85差不多吧 這個期小魯繳500QQ238F 03/07 23:49
→ ace4: 誰賣你?會不會被掐住喉嚨?241F 03/07 23:52
推 insingW: 才85元,便宜翻了242F 03/07 23:53
噓 kudo0930: 減輕了空汙也不會好多少啊 對岸飄過來一堆244F 03/07 23:55
噓 Kazimir: 這能成功高鐵bot就能0出資了248F 03/08 00:04
推 KAWAMOTO: 可以珍惜這塊土地為什麼不願意呢?我願意!251F 03/08 00:06
推 jerrylin: 只要公司工廠比照基準辦理 我沒差252F 03/08 00:07
推 GanKer: 每月65元~我覺得還好!!能接受255F 03/08 00:12
→ hoho0505: 重點是 還真多鄉民相信只會漲85塊~ 天啊~
那隔壁日本 何必因為進口大量天然氣受不了 重啟核電呢256F 03/08 00:13
推 RevanKai: 85$ 1.5杯奶茶,好ㄅ肥宅我忍耐一下258F 03/08 00:14
噓 kolinru: 請莊教授來當台電董事長好了 出張嘴最簡單259F 03/08 00:16
推 dacapo: 可接受 可是燃氣是否儲量較不穩定?
台灣如果被圍攻七天 不就沒氣了@@262F 03/08 00:19
→ waddler: 燃煤成本1.0x 發電約佔25% 核能0.3x, 15% 燃氣3.xx, 25%你把燃煤用三倍價的燃氣代替 核能用十倍價的燃氣代替265F 03/08 00:22
推 ezbuy: 把不當黨產拿回,不漲,反而降價267F 03/08 00:23
→ waddler: 然後說電價只需要漲一成....你是要電費只算燃料成本價?268F 03/08 00:23
→ waddler: 這跟澳客吃牛排要求只能收生牛肉成本價有何不同?270F 03/08 00:25
→ weiran1201: 德國那邊才廢一半核能,電價5.XX漲到10.XX
漲85元,有沒有少個0273F 03/08 00:30
推 aadsl: 85 便宜 中低收入戶就找使用政府便宜電的企業找錢 完全不衝突275F 03/08 00:35
推 lavign: 我綠電都繳好幾百塊了 85塊算什麼277F 03/08 00:36
推 wagner: 才85 當然好278F 03/08 00:36
推 udm: 請把錢省下來留著以後蓋核融合發電廠,好嗎?280F 03/08 00:37
→ dreamyello: 這種垃圾數據居然能當新聞貼 台灣妓者沒救了281F 03/08 00:38
→ ila9970: 教授沒有考量天然氣要用進口,跟著國際走282F 03/08 00:38
→ dreamyello: 拜託記者跟民眾 用點常識 用點腦袋 用點膝蓋 判斷一下284F 03/08 00:39
→ beartsubaki: 雞蛋放在同一個籃子裡 一般人都知道風險有多高吧...285F 03/08 00:42
噓 wen777: 鍵盤發電的教授 是不用進口喔 最好維修什麼都不用當成本啦286F 03/08 00:43
推 XRD: 寧願用核能288F 03/08 00:48
推 reexamor: 可接受r 當初馬英九油電雙漲 環保什麼都沒做到 人民還不是接受惹290F 03/08 00:54
推 Absioute: 電價+85元 阿物價勒? 850元? 還是8500元?292F 03/08 00:55
→ tisen: 可個鳥,綠電一度附加費才1.06元都還剩9億多沒人買了,一堆嘴砲說可以的到時候又裝死了293F 03/08 00:55
推 kbpoop: 漲電價不是大問題 蓋電廠和儲存才是大問題296F 03/08 01:01
噓 bruce666: 看起來很唬 天然氣有那麼便宜? 燃煤機組可以說調度就調度?297F 03/08 01:04
噓 sexlarry: 這說法 也只有蠢吱才會相信了....301F 03/08 01:06
推 heruru: 漲一百都能接受303F 03/08 01:13
→ levin: 可接受305F 03/08 01:16
推 a1030400: 85還好.... 一度電85我不行XDDDD306F 03/08 01:17
噓 FJHS: 又是平均 白痴308F 03/08 01:20
推 ffaatt: 850都很難 才85309F 03/08 01:22
推 hunder31: 月收85還好 但一度電多收85塊我就...310F 03/08 01:34
推 tyai: 給100不用找了312F 03/08 01:39
推 mrlinwng: ㄧ個月少喝兩三杯飲料 還ok315F 03/08 01:52
推 Ganer: 請蔡英文幫大家買單謝謝316F 03/08 01:56
推 gyamwoo: 我願意
我都捐錢給綠色和平還會在意八十幾塊電費。少喝飲料就好啦317F 03/08 01:57
推 givar: 好320F 03/08 02:02
推 kiyomi: 給你一百不用找了321F 03/08 02:04
推 landpc: 好阿!才85?322F 03/08 02:17
推 godchildtw: 一堆人手機月租費600 800 1000多的,付不出85元323F 03/08 02:36
推 k2902914: 當然願意,但不可否認真的有肥貓325F 03/08 02:51
噓 earlgreym: 擴充設備的成本算了嗎?且台灣天然氣接近100%進口326F 03/08 03:12
→ querencia …
→ querencia: 多一成的話,我家要多300元,超級贊成啊!328F 03/08 03:53
→ waddler: 說願意的是只看標題嗎? 內文砂鍋大的推論破綻全部無視329F 03/08 03:57
--