看板 Gossiping作者 lisle (喔喔喔喔喔)標題 Re: [問卦] 在歐洲生活是不是很不方便?時間 Thu Mar 31 04:34:26 2016
因為暫時在歐洲當阿宅，決定來分享一些在歐洲見聞。
我在西班牙巴塞隆納念書兩年，然後中間在西班牙實習兩個月
現在人在盧森堡當台勞，過著超級無聊的阿宅生活
歐洲很大，所以我的經驗可能只是很侷限 純分享
（一）工作環境
基本上歐洲人非常重視Work Life Balance
我待過的兩間公司，年假都是25天，盧森堡聽說銀行業都是33+起跳
這邊放假我老闆都是直接系統Approve 根本沒人在Review
然後我也戒掉下班/放假帶電腦回家的惡習
因為根本沒人因此覺得你比較認真
上班時間看地點有不同
以前在西班牙實習幾乎都是早上9~10點到公司
超過六點辦公室已經空城無誤
盧森堡同事好像都很早到 然後四五點就閃了
但我在盧森堡血汗工廠上班，所以都七點多才走
稅很高，一個月大概要被扣掉40%左右 含那些健康保險退休金計畫之類的
（二）醫療保險
在歐洲我完全擦亮了東亞病夫招牌
我在歐洲這幾年一直生病，曾經在西班牙、法國、瑞典、瑞士、盧森堡看過醫生
然後我在西班牙照過MRI、動過手術、在盧森堡也照過MRI做檢查
但還好因為學校有保險，所以基本上沒有花到什麼錢 所以我也沒回台灣報過健保
這邊看病都要等很久很久，大概要一個月才能掛到門診
然後我之前在西班牙開刀感覺也遇到兩光醫生，所以到現在問題感覺也沒根治
在西班牙部分因為有保險，所以我當時一毛錢都沒有出，所以不知道正常價格應該要多少
在盧森堡我看過兩次門診，因為我在這邊有繳稅
政府有給我們應有的社會保險，
所以我們在這邊去看病都還是會退約90%的門診費用
上次去看耳鼻喉科，掛號到看門診等一個多月，然後約看20分鐘 收費65歐左右
後來社會醫療保險退了56歐，所以這次看病大概花了9歐
其實並沒有想像中的昂貴
但我之前在瑞士問過如果要掛急診，大概要付300歐
然後後來被安排去照MRI，自己先付了144歐，但目前還不知道會退多少下來
不過144歐其實比台灣醫院報價來得便宜許多
我去看台灣MRI的報價都要20000-30000 我不確定到底多少
（三）購物
歐洲還是有一些24HR的店，至少我在西班牙看過
但我想應該只侷限在大城市吧，這些商店大部分都是印度人、巴基斯坦或是中國人開的
他們都非常勤奮已經努力向上不管何時都要賺錢
如果是歐洲人開的店，基本上就週日就一定關門
但其實也是看國家，我之前去愛爾蘭禮拜天還是有百貨公司會開
然後他們在重要的購物季，也會有些天會禮拜天開（像是聖誕節之類）
物價也真的要看歐洲哪個地方，北歐/瑞士/英國真的貴鬆鬆
我在盧森堡吃一餐要大概20歐左右，麥當勞大概8歐
之前每次去北歐我都會記得自己帶泡麵，因為東西我真的太貴吃不下去
西班牙就蠻便宜，10-15歐就可以吃到一餐非常好吃的餐廳
在歐洲要吃得便宜有幾種方式：自己煮、吃中國餐廳、買Kebab
自己煮真的超便宜，食材非常非常便宜又新鮮
雖然台灣素有水果王國之稱，但我之前在西班牙買的水果真的又便宜又好吃
一顆水蜜桃不到10塊錢台幣，草莓之前買過一盒500g也只要0.98歐
蔬菜肉都非常便宜，但我在台灣很少自己做菜所以也不知道到底差多少
但我在盧森堡一個月只算吃的部份，大概只花掉150-200歐
因為我很宅所以幾乎都沒在外面吃的
（四）旅遊
我覺得歐洲廉價航空機票真的超級便宜而且四通八達
我之前從盧森堡搭去倫敦來回機票才63歐，大約台幣2500（非廉航）
如果從主要城市像是倫敦/巴黎 這些點的機票都非常便宜
我之前買過從巴塞隆納到剛被炸掉布魯塞爾的機票才18歐
我自己的benchmark大概是100歐來回以內可以接受
不過最近搬來盧森堡，機票少又貴我就哭哭了
歐洲很好玩我就不再這邊贅述
我想特別說的是歐洲機場真的都離市區超近
然後機場交通大部分都非常方便 沒有地鐵也有火車可以到市區
我在盧森堡市區到機場大概20-30分鐘
桃園機場捷運真的不知道怎麼回事 非常誇張
歐洲飛出去的機票也異常便宜 我覺得台灣商人真的很黑心
我之前從巴塞隆納買回台灣機票都只要640歐 大概台幣兩萬出頭
但我姊同時買從台北出發到巴塞隆納來回要快4萬 明明同樣航程啊
（說到這之前要去美國LA的時候，發現我買從曼谷出發在台北轉機後直飛700歐
但如果我要買台北直飛LA的要1000歐，我加300歐買去泰國單程機票都還比較便宜)
（五）治安
歐洲普遍來說治安好像真的比較差
我覺得主要幾個原因，
第一是因為我們對當地文化不熟：因為大家不懂當地語言所以就容易提心吊膽
第二是歐洲貧富差距比較大，即便在富裕的北歐路上也到處都可以看到街友
第三是歐洲種族不像台灣這樣單純，很多東歐/北非比較貧窮國家都跨海來西歐賺錢
我在歐洲就曾經差點被偷三次 一次在羅馬，兩次在巴賽
不過很幸運目前都沒有被得逞 （立刻敲桌三下）
還有一次錢包被拿走之後，我直接走到小偷前面去把它包包翻開把錢包拿回來
當下在地鐵上的人全部都看傻眼 可能以為我是強盜 XD
但我在歐洲都會特別注意盡量不要成為目標
除了盡量讓自己持續阿宅的打扮外 另外就是我隨身幾乎都不帶現金
我手上的現金幾乎都是10元以下...然後能刷卡就盡量刷卡
我身為台灣人，還是很想念台灣的生活跟一切啊啊啊
當初畢業其實沒有一定要留在歐洲，但陰錯陽差找到工作就留下來了
人家說外國月亮比較圓，但我說月是故鄉明啊
以上只是我的觀察啦~
※ 引述《Atletico (Madrid)》之銘言：
: 1.歐洲很大 每個國家的工時不同
: 越先進的國家通常比較重視勞工權益
: 德國的確可能超市早早就關門 星期天超市也不開
: 反觀隔壁的捷克 超市比較早開門 比較晚關門 星期天也開
: 一般勞工準時上下班 要買吃的不會來不及
: 2.歐洲生活才叫做方便
: 城市內路面電車 地鐵發達
: 城市間高鐵銜接
: 除了極少數大都會
: 大多數小城
: 超市數量不會少
: 超市走幾步路或騎個腳踏車就到了
: 反觀美國 很多地方要開很久的車才能買吃的
: 3.歐洲東西才不貴 因為他們資源比台灣多
: 很多事如果需要別人服務 有可能貴 因為他們工資高 (例如你去餐廳)
: 但是基本食材 歐洲還是比台灣便宜 沒去過的人永遠不知道
: 事實上那邊超市很方便又便宜 (你會有時間做飯的)
: 台灣很多人沒作飯 所以是用外食價錢比較 那台灣才可能便宜 可是黑心食材也多
: 4.網路時代
: 歐洲網路購物當然很發達
: 好幾個國家光有amazon就狂電台灣了
: 另外又有關稅協定 從別國運來 不用另外課稅 也可能適用免運費條件
: ※ 引述《BetterFight (最佳一擊)》之銘言：
: : 雖然在歐洲生活聽起來就很潮
: : 可是那邊什麼都貴
: : 一堆商店早早就關門了
: : 有的甚至還愛開不開
: : 買個東西可能還要碰運氣
: : 有沒有在歐洲生活方不方便的八卦?
※ 引述《Atletico (Madrid)》之銘言：
: 1.歐洲很大 每個國家的工時不同
: 越先進的國家通常比較重視勞工權益
: 德國的確可能超市早早就關門 星期天超市也不開
: 反觀隔壁的捷克 超市比較早開門 比較晚關門 星期天也開
: 一般勞工準時上下班 要買吃的不會來不及
: 2.歐洲生活才叫做方便
: 城市內路面電車 地鐵發達
: 城市間高鐵銜接
: 除了極少數大都會
: 大多數小城
: 超市數量不會少
: 超市走幾步路或騎個腳踏車就到了
: 反觀美國 很多地方要開很久的車才能買吃的
: 3.歐洲東西才不貴 因為他們資源比台灣多
: 很多事如果需要別人服務 有可能貴 因為他們工資高 (例如你去餐廳)
: 但是基本食材 歐洲還是比台灣便宜 沒去過的人永遠不知道
: 事實上那邊超市很方便又便宜 (你會有時間做飯的)
: 台灣很多人沒作飯 所以是用外食價錢比較 那台灣才可能便宜 可是黑心食材也多
: 4.網路時代
: 歐洲網路購物當然很發達
: 好幾個國家光有amazon就狂電台灣了
: 另外又有關稅協定 從別國運來 不用另外課稅 也可能適用免運費條件
: ※ 引述《BetterFight (最佳一擊)》之銘言：
: : 雖然在歐洲生活聽起來就很潮
: : 可是那邊什麼都貴
: : 一堆商店早早就關門了
: : 有的甚至還愛開不開
: : 買個東西可能還要碰運氣
: : 有沒有在歐洲生活方不方便的八卦?
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→ A6 …
推 A6: 朕封你為歐洲王1F 03/31 04:36
啟餅皇上 我可以平身了嗎
推 a12345x: 大大上班是用英文還是西班牙語？2F 03/31 04:37
我只是小魯，不成才在西班牙上課都是用英文上課 XD
我一切都推給巴塞隆納都說加泰隆尼亞語，所以我都沒機會練習
所以現在西班牙文都忘得差不多了
→ Eriri: 西班牙自己的青年失業率不是二三十趴嗎 找到工作不錯喔4F 03/31 04:39
推 vivayet: say my name!!! 對不起 讓我喊一下6F 03/31 04:41
vivayet!!!!! 你是誰 我認識你嗎
推 sinscanim: 推 跟我的經驗差不多 另外火車站附近頗亂的 大小城都一樣 傍晚五點之後都只能結伴同行7F 03/31 04:41
其實也還好，要看地點 XD
不過火車站附近多半都是比較亂的地方無誤
我每天回家都要經過一堆黑人還是怕怕的 但我都假裝沒事走過去
→ sinscanim: 阿阿 看到你的文也好像回歐陸當台勞xD
*好想回9F 03/31 04:43
歡迎強勢回歸
→ vivayet: 不認識啊 只是盧森堡害我想到海森堡11F 03/31 04:47
※ 編輯: lisle (85.94.240.75), 03/31/2016 04:49:08
推 luckman16: 耳鼻喉科掛號要一個月 會不會到時候病早就好了14F 03/31 04:49
推 a810086: 別回來，聽你這樣說我覺得西班牙比較好生活15F 03/31 04:50
→ lisle: 我耳鼻喉科不是看感冒 :(16F 03/31 04:50
→ ev331: 那你會說西班牙語嗎17F 03/31 04:56
推 imjanicefu: 推 吃飯要省錢真的就這3方法 國外生活加油19F 03/31 05:22
推 peine: 推推，很羨慕耶22F 03/31 05:47
推 gn00324893: 等你回台灣領那鳥薪資跟幹那狗工時還要整天浪費一堆時間跟精力應負莫名其妙的上司要求時，你就會開始懷念歐美的好，我就是深深體驗24F 03/31 05:56
推 agma0308: 臺灣的拼命想出去，國外的拼命想回來27F 03/31 05:57
推 tyuiop: 在歐洲，Kebab真的是便宜省錢的好朋友XD。28F 03/31 05:58
→ lisle: 而且kebab 好好吃喔喔喔喔喔30F 03/31 06:11
推 tc091385: 在國外待久真的會有想回台灣的衝動31F 03/31 06:13
推 bager: 歐洲宅淚推34F 03/31 06:50
推 william9: 台灣東西便宜只是因為台灣人工便宜啦 其實去比較很多生活必需品 台灣生活必須支出其實不算低40F 03/31 07:30
推 mirai11: 原po可以推薦我哪裡看牙醫嗎QQ我的保險不支付非意外造成的牙齒問題，但我需要拔智齒啊啊啊42F 03/31 07:34
推 gureen72: 醒醒吧你在台灣也是一副宅樣46F 03/31 08:11
推 cloudin: 幹我說真的 你別回來會比較幸福...49F 03/31 08:24
推 Moratti: 台灣自己煮菜好貴
羨慕工時51F 03/31 08:32
推 donkilu: TPE不是大樞紐所以機票比較貴很正常QQ
我同學上次就真的先飛曼谷再回台灣轉機xd56F 03/31 08:57
推 shizukuasn: ??機票錢那段 來回要快4萬 那單趟不就快2萬 和從巴賽隆納搭到台灣的價格差不多??(我理解錯還是原PO打錯?)58F 03/31 09:18
→ Richard86: 辛苦了，跟你致敬，在西班牙生活，不容易哦60F 03/31 09:21
推 ludwig0201: 推Kebab歐洲美食，我在紐約買的中東食物難吃太多61F 03/31 09:21
→ Richard86: 網路上有一篇夫妻飛西班牙，妻子被誣指販毒扣押的，看一下吧62F 03/31 09:22
推 lunaX19: 飛機票那邊也看不懂64F 03/31 09:23
推 windbomb: 好好待在盧森堡，看能不能入籍吧66F 03/31 09:29
推 jnth5566: 機票會不會是有順飛跟逆飛的差別阿?67F 03/31 09:31
推 esuang: 確實是如此68F 03/31 09:32
噓 iori9100: 故鄉月亮再明還不如國外白人的排泄71F 03/31 13:02
推 modjo: 歐洲的Kebab真的便宜又好吃 超懷念75F 03/31 15:17
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