看板 Gossiping作者 edahung33 (變態紳士)標題 Re: [新聞] 疑似精神異常者 北市將比照街友模式處理時間 Fri Apr 1 05:58:37 2016
這真的是倒退的作法
講這麼好聽，這其實就是在限制自由權
進警察局跟進醫院，還是一樣都是關
而且注意看他的目標對象，叫"疑似精神病患"
什麼叫疑似精神病患？就是隨便人怎麼說啊
中國不就最近才一個學生支持中華民國被強制送去精神病院治療
換句話說有人當下說你疑似精神病患去舉報，社工跟醫生就會趕來
他們只要也確認你疑似精神病患，就有權帶(抓)走你，讓你去接受治療(剝奪你的自由)
而且這個政策也很鳥，仔細想一想只是要掩蓋，而不是要解決問題
柯文哲想得很天真，就把這些邊緣人都帶走，給社會一個清靜，就什麼問題都沒了
幹，這跟把那些殺人犯都抓去槍斃台灣就祥和了，不一樣是神邏輯？
首先，政府擴權，可以自行決定抓補不傷人不傷己的民眾，這點就讓人有疑慮了
再者，社工、醫生跟醫院都超負荷了，你人還往裡面塞，配套你出來了嗎？
最後，把人抓走眼不見為淨，這樣真的有效嗎？還是只是另一個崩壞的開始？
麻煩柯市長不要水準這麼低好嗎？把人抓走是無法解決問題的
你只是把問題挪到另一個地方，不代表問題被解決了
更不要說你還可能開了一扇不該被開啟的門，唉
※ 引述《BillRussell (比爾‧羅素)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由時報
: 2.完整新聞標題:
: 疑似精神異常者 北市將比照街友模式處理
: 3.完整新聞內文:
: 2016-03-31 14:10
: 〔記者何世昌／台北報導〕北市內湖4歲女童遭斬首案震驚各界，台北市長柯文哲指示協
: 調校園、醫療、社工、警政通報系統成立「社會安全網」。社會局長許立民今受訪坦言，
: 北市府2週內將成立府及委員會，強化各局處的「橫向連結」；另未來面對疑似精神病患
: 者，將比照街友處理方式，社工會請醫師到場協助送醫。
: 對藥癮、毒癮、精神異常者恐怕成為社會的不定時炸彈，社會局長許立民表示，過去針對
: 上述族群均由各單位各管各的、缺乏橫向整合，為此，2週內將成立府級委員會、並完成
: 社會安全網的橫向聯繫機制。
: 另外，許立民指出，現行的困境，社工若面對疑似精神病患者，常遇到的困難就是民眾不
: 願配合就醫診斷，但受限《精神衛生法》規定，未達自傷傷人程度者，社工也不得將其強
: 制送醫，他籲請中央能「一定程度鬆綁」。
: 許立民也說，根據處理街友案件經驗，社工若請鄰里長、警察及醫師到場，街友會比較願
: 意配合就醫。他說近日要協調松德醫院的精神科醫師走出醫院、進入社區協助診斷；未來
: 面對社區內行為怪異且未確診為精神疾病者，若有滋擾行為，可比照處理遊民的方式。許
: 立民也強調，非將行為怪異者類比為遊民，只是套用遊民處理模式。
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1650313
疑似精神異常者 北市將比照街友模式處理 - 生活 - 自由時報電子報
北市內湖4歲女童遭斬首案震驚各界，台北市長柯文哲指示協調校園、醫療、社工、警政通報系統成立「社會安全網」。社會局長許立民今受訪坦言，北市府2週內將成立府及委員會，強化各局處的「橫向連結」；另未來面對疑似精神病患者，將比照街友處理方式，社工會請醫師到場協助送醫。對藥癮、毒癮、精神異常者恐怕成為社會的不定時炸彈，社會局長許立民表示，過去針對上述族群均由各單位各管各的、缺乏橫向整合，為此，2週內將成立府級委員會、並完成社會安全網的橫向聯繫機制。 ...
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噓 aynmeow: 幹那所有瘋子只要說我沒瘋不想去就真的可以橫著走了是吧真的是一堆沒看過真瘋子在那邊講風涼話3F 04/01 06:00
精神病患可能讓你不自在，但這不是可以把他們抓走的理由
你自己都沒發覺自己在歧視別人，把別人當次等公民，真的很可悲
在你眼中他們可能不配跟你一樣呼吸自由的空氣吧，統統都是殺人預備犯就是了
請不要因為恐懼憤怒而忘了他們也是人
推 kiwibee: 別住在台北市就好了 新北基隆沒加蓋
沒有犯到別人當然隨便他走阿5F 04/01 06:00
→ aynmeow: 連醫生出來診斷都不行 那什麼事都不用做了 兩手一攤
以你們的標準這世上永遠不會有需要被關的瘋子 但慘案就是會發生8F 04/01 06:01
推 siscon: 把我關起來可以 但要配給一個蘿莉給我 ~胡適11F 04/01 06:05
推 kiwibee: 因為殺人的是精神病 所以所有精神病都會殺人嗎12F 04/01 06:05
推 bernicellu: 沒領加班費還工作到晚上十點，台灣人真是精神異常,通13F 04/01 06:06
→ kiwibee: 還有一堆沒精神病的殺人犯 要不要沒精神病的人也一起抓14F 04/01 06:06
→ aynmeow: 隨手舉著例子 只要街上住了個會在半夜發瘋的這條街的人晚16F 04/01 06:06
推 barbarian72: 這樣來說我也是瘋子了
愛喵說的我認同 我家附近不少這種人17F 04/01 06:07
→ aynmeow: 上就都不用睡了 報警沒用因為他就只是乖乖發瘋 直到有天他媽的把我朋友家的房子給燒了差點死人才被抓去 有沒有關19F 04/01 06:07
→ kiwibee: 可是我鄰居沒精神病也會凌晨一點彈鋼琴吵人耶 還是說他也21F 04/01 06:08
推 wowqweasd: 半夜不睡覺在那邊假扮金城武會被當瘋子嗎？22F 04/01 06:08
→ jfcjjl: 就讓他殺，殺完批鬥廢死，然後再槍斃犯人就好24F 04/01 06:08
→ aynmeow: 不知道 但受害者能幹嘛? 告他拿錢? 笑惹 只能算自己雖25F 04/01 06:08
那照你這麼說，這些人都該預防性抓起來，因為他們將來"可能"會殺人放火
那要不要修法給大家預防性正當防衛跟緊急避難權
因為他是精神病患，將來他可能會傷害我，所以我有權先打死他，好來保護我自己，
這樣如何？
→ aynmeow: 有個本子就是台灣貴族了 無敵星星26F 04/01 06:09
→ jfcjjl: 然後正義得到伸張，治安又恢復良好，天下太平
在台灣什麼事都不要做最好，社會自有秩序
殺人事件後沒人去檢討政府對於相關人員錢及資源不足27F 04/01 06:10
→ aynmeow: 內文有沒有看? "醫生評估"31F 04/01 06:13
照你舉的例子，有本子的有認證的精神病患鄰居，給你權限讓你合法先打死他，
理由是預防他哪天打死我燒我家，所以我先發制人，這樣如何？例子是你舉的
→ jfcjjl: 飄揚人權大旗的底下就是埋葬被害者屍體的人權32F 04/01 06:14
"恐懼的總和"這部電影建議你去看看吧
→ HBK66: 請大家愛護精神病患....用愛感化他們33F 04/01 06:16
推 ungm: 他只寫“疑似”，不是“確診”，這樣範圍也太大了吧？太陽34F 04/01 06:16
噓 aynmeow: 為什麼要打死他? 不懂 避免他鬧事的方式千百種你篇要選個35F 04/01 06:16
→ ungm: 花會說成香蕉那位，我也覺得怪怪的36F 04/01 06:16
→ aynmeow: 最極端的 你可以不要這麼偏激嗎?38F 04/01 06:17
都一樣的，政府欲假"預防"之名所行剝奪人民權利，不管是自由還是生命
都是不該被允許的，沒有人應該為他還沒有做的事而受處罰
推 kiwibee: 放火的人瘋子佔幾% 正常人也可能一時火大或尋仇就做傻事39F 04/01 06:18
推 NanFish: 老實說吧 精神病的鑑定 應該不是這麼容易的 那條線在哪?40F 04/01 06:19
→ jfcjjl: 我有個學生家長也疑似有精神方面困擾，之前常常到學校對41F 04/01 06:19
→ kiwibee: 不過好險你朋友沒被燒到42F 04/01 06:19
→ jfcjjl: 老師等咆哮辱駡，言語邏輯錯亂，在家也常搞到鄰居報警，學生姊姊還自己到輔導室尋求諮商，但家長卻未曾就醫，也沒病勢感43F 04/01 06:19
→ NanFish: 會不會有根本沒病的人 被家人說成是精神病?46F 04/01 06:19
→ julia66: 要有滋擾行為醫生才會去看 新加坡那位又沒有滋擾行為47F 04/01 06:19
→ watashiD: 千萬不要讓護家盟選上市長...48F 04/01 06:20
→ HBK66: 話說這次砍童兇手到底是? 正常人?精神病患?吸毒?導致..49F 04/01 06:20
→ jfcjjl: 新加坡跟台灣是一樣的國家嗎？50F 04/01 06:20
→ julia66: 家人說精神病就是要醫生去看才能確診 就是醫生會很累了51F 04/01 06:20
噓 aynmeow: 反正炒到最後就是不信任社工 不信任醫生 不信任制度 回歸52F 04/01 06:21
→ jfcjjl: 精神疾患又不是問題，重點是有沒有就醫服藥53F 04/01 06:21
只要大家都自掃門前雪的一天，這問題的確無法解決
大家應該要認識到今天的悲劇，是社會問題，是每一個人都該自省
而不是把責任都推給政府，而認為這都不關自己的事
講白了，我們人民會推責，那政府也會推責，那擔負責任的人永遠會推給下一個
因為沒有人有辦法代替整個社會扛下這個問題
所以到最後還不是又回歸到社會，這很公平的
人民以為可以推給台北市府，柯文哲以為可以推給社福跟醫療，
那你以為社工跟醫生就會一肩扛起嗎？
到最後系統不堪負荷，也還是放這些人回去禍害社會
然後重演一次這個循環罷了
只要大家都說"我沒錯這不是我的問題是XXX要負責解決"，那問題就永遠存在
沒怎樣，醫生只要說一句這人沒問題，過一陣子人就可以放回來
反正人民朝三暮四+健忘，鋒頭過了就什麼都忘了
不然你真以為這些人會就此消失在某家醫院，還你一個清靜嗎？傻傻的
→ jfcjjl: 然後有沒有好的環境支持，讓狀況穩定56F 04/01 06:22
推 bernicellu: 現在最嚴重的問題就是直接幫精神疾患者貼標籤，懂嗎？57F 04/01 06:23
→ jfcjjl: 怕國家濫用權力到最後就是什麼都不用做最好58F 04/01 06:23
推 g8330330: 你去召開記者會教北市府正確有效的作法吧
網路批評不如直接貢獻方法59F 04/01 06:23
→ jfcjjl: 貼標籤人人會怕，但問題還是在，不相信醫生也沒辦法61F 04/01 06:24
→ jfcjjl: 貼標籤最嚴重的，是媒體，他們直接把精神疾患連結成會殺人63F 04/01 06:26
→ kugga: 八卦看來也是跟報尿差不多的水準64F 04/01 06:26
→ jfcjjl: 放火的，你要不要去抗議一下65F 04/01 06:26
推 bernicellu: 他們已經比其他人難融入社會，現在這樣做等於掐他脖子讓他更窒息67F 04/01 06:29
※ 編輯: edahung33 (111.253.216.7), 04/01/2016 06:32:58
推 g8330330: 同意bernice大，精神病患很無辜
但這標籤不是北市貼的，是兇殺行為導致的刻板印象
除了台北，其他縣市居民一樣有同樣想法69F 04/01 06:30
→ HBK66: 在有人被砍的話..再來怪政府無作為就好了..很簡單的72F 04/01 06:34
推 julia66: 等等 這不是針對有本子的 是未確診的看要不要治療73F 04/01 06:34
噓 turgnev: 嗯，你被那些一天到晚喊要殺人的搞過再講75F 04/01 06:36
噓 vn509942: 嘿啦嘿啦 你最清高 沒遇過瘋子 最會說76F 04/01 06:37
推 ckf1207: 誰來當市長都一樣 你不限制一堆人雞雞叫 限制又說沒人權77F 04/01 06:37
→ julia66: 有本子的精神病患就和現在一樣不是嗎？78F 04/01 06:38
→ ckf1207: 只能說柯文哲要多拜拜79F 04/01 06:38
→ g8330330: 所以提出你們認為的有效方法給政府阿81F 04/01 06:38
→ Ramon325: 噓的人先告訴我根據哪條法律可以抓走"疑似精神病患"82F 04/01 06:39
推 DearAm: 更容易激怒人84F 04/01 06:39
推 bernicellu: 「我就是那精障、我就是那啃老、我就是三十多歲，而且毫無生產力，但妳們根本不知道我們多努力讓自己活下去，你們根本什麼都不知道。」87F 04/01 06:43
推 lockbolt: 亞斯伯格症市長先來個以身示範90F 04/01 06:46
推 bernicellu: 我今天推文的目的不是政府什麼都不可以做，只是希望大家能多了解大眾口中的邊緣人91F 04/01 06:46
→ julia66: 其實有滋擾行為就可能被帶去警局了 沒滋擾行為根本沒事現在只是多社工醫生來看而已94F 04/01 06:47
真以為社工醫生是小叮噹？把人家逼瘋了就不要肖想他們會隨傳隨到了
不傷人不傷己只是疑似精神病患，就要人家趕到現場鑑定，你當7-11？
呵，我看最不把人當人看的，根本是台灣人自己吧
推 bernicellu: 柯p也知道無法完全靠政府解決，所以才說需要愛與關懷，不是嗎？96F 04/01 06:48
推 bernicellu: 柯p也知道問題在哪處難處在哪，他是智商很高的聰明人99F 04/01 06:53
噓 chrisbbs: 帶風向辛苦了，協助送醫不行的話，那也不要有救護車
生病就給我自己走進醫院100F 04/01 06:55
推 julia66: 好吧 那就都不要做好了 有滋擾行為就讓警察處理
等病人哪天自己自願就醫再說吧
不過應該不會有病人自願就醫的時候吧102F 04/01 06:57
→ julia66: 你沒看到原波說不能叫社工和醫生 那就帶去警局唄106F 04/01 07:01
→ zeumax: 法律早就在那邊了，只是怎麼用而已，往常其實都差不多的北市府也沒說什麼額外擴權，一樣是照往例來走，只是更積極至於程序真的不用你擔心，到處看人就抓的機會也不大
能自願就醫的通常癥狀較輕，也能接受自己的狀況了107F 04/01 07:03
噓 M9407120: 這只是廢死的配套之一而已好嗎…111F 04/01 07:09
推 whattony: 如果把文章中的病患改成穆斯林112F 04/01 07:09
噓 iceonly: 話都人在講的，一開始柯說政府不夠要大家關懷身邊人被酸不做事，後來請里長關懷里民被嫌想太多，最後動上積極做法被嫌管太多113F 04/01 07:12
推 heeroshiao: 前幾天科P請大家愛與關懷身邊的人就被酸爆...116F 04/01 07:13
沒辦法，大家都認為不關自己的事，但實際上這種社會問題
怎麼可能只是體制內一小批人努力就可以解決得了？
但算了，台灣人的水準目前只到這裡，他們只希望眼不見為淨
那我想柯文哲市長會滿足他們的期待的
※ 編輯: edahung33 (111.253.216.7), 04/01/2016 07:16:40
推 bbaad: 做事不是這樣做的，把事情搞得更複雜不如閉嘴不要做120F 04/01 07:15
→ iceonly: 上次割喉案後柯說會做個警戒清單，只是這次斷頭案後發現要把瘋子放進去而已啊，有啥複雜的嗎122F 04/01 07:15
→ bbaad: 做眾人之事絕對不簡單，有些事情可以蠻幹，這種事這樣幹
坦白講對柯P的評價降低非常非常多，沒同理心跟馬差不多124F 04/01 07:16
→ iceonly: 有啦，人渣文本說過有個政府能做的事是提供隨機殺人者的背景資料好做研究，只是到時侯還不是會被酸侵犯家屬隱私126F 04/01 07:18
推 bbaad: 講更難聽一點，亞斯伯格症的他自己要不要先列入警戒觀察Y128F 04/01 07:19
推 zeumax: 研究一直都有做，但預防也必須一直做129F 04/01 07:20
→ iceonly: 馬被酸是只會做蠢事，例如發貼紙；你覺得這是發貼紙等級的蠢事那就算了130F 04/01 07:21
→ zeumax: 精神病患不需要無意義的同情，而是恢復正常132F 04/01 07:21
噓 eric112: 問題人家沒有傷人憑什麼強制治療？說別人有威脅性的標準133F 04/01 07:21
→ julia66: 看完醫生還不是要回家 哪來眼不見為淨134F 04/01 07:21
→ eric112: 又在哪裡？我也覺得柯P有威脅性！135F 04/01 07:21
→ zeumax: 如果他有危險行為，當然也可能被帶去就醫嘍136F 04/01 07:22
推 bbaad: 精神病的範疇如此之廣，醫學都無法細分了，一句話要列管137F 04/01 07:22
→ eric112: 顏色對了什麼爛事也變正常138F 04/01 07:22
→ iceonly: 研究有做多是國外的，國內的背景資料一般人弄不到139F 04/01 07:22
→ julia66: 又沒有說有本子的通通抓去關141F 04/01 07:23
→ bbaad: 標準都訂不出來了，講出列管的話真的是匪夷所思的邏輯142F 04/01 07:23
→ zeumax: 如果他做出無意義咒罵，對無特定對象隨機進行威嚇，就符合143F 04/01 07:24
→ julia66: 滋擾行為像王景玉劈警衛室沒傷人自傷也不用看醫生144F 04/01 07:24
→ zeumax: 會被帶走的都已經是確定無法正常溝通，行為無法預測也無法正常生活的嚴重狀況了145F 04/01 07:25
噓 iceonly: 反正再來一個瘋子砍人社會又會罵說怎麼不把瘋子列管
以目前反廢死聲浪這麼大的情況來看一定是這樣147F 04/01 07:26
→ julia66: 看人昏倒也不用叫救護車了 反正本人也沒說要自願就醫149F 04/01 07:28
推 beryll: 推 理性的人真少150F 04/01 07:34
→ chrisbbs: 說顏色對了的傢伙，不就是看顏色在批評的嗎?也不想想你151F 04/01 07:36
噓 eric112: 柯P的思想比較適合在共產黨底下做事152F 04/01 07:37
→ chrisbbs: 的泛藍近年搞得鳥事，不然會被反得這麼嚴重?154F 04/01 07:37
推 ienari: 最近蛆蛆真的很多
而且都是無腦的那種 真的很煩156F 04/01 07:40
推 ljqq: 高調158F 04/01 07:41
→ julia66: 病人不就醫最頭痛的還不是家屬 管它去的 柯P太多事了159F 04/01 07:42
噓 eric112: 最好我是泛藍啦。一講到柯P柯粉又出來護駕了160F 04/01 07:42
推 beryll: 推KMT正在危害台灣，怎麼不全部先關起來161F 04/01 07:43
→ eric112: 柯P對於扳倒國民黨有很大的貢獻沒錯但不代表他做的都是對的162F 04/01 07:44
噓 minekiss99: 政府做事罵 不做是也罵 就醫讓他趕快痊癒不好嗎164F 04/01 07:46
推 serval623: 先立法 KMTer=疑似精神病患者165F 04/01 07:48
→ chrisbbs: 最近帶風向的好辛苦，還要先自我催眠www166F 04/01 07:49
推 lulttm: 沒事兒沒事兒，柯屁只是先讓咱熟悉大一統後的日子167F 04/01 07:56
噓 keiku: 不然要怎麼辦，之前才有一篇說有精神疾病的在外面趴趴走沒人管。現在開始有人管了，又開始批評沒人權。乾脆都不要做省的被罵。169F 04/01 08:03
推 lashadas: 不處罰已經犯罪的兇手 反而先處罰無關的病人 超奇怪啊172F 04/01 08:05
推 zft777: 八卦版就高見集散地 不管罵 管也罵
反正會罵 會提出問題的 最聰明
解決問題是別人的工作176F 04/01 08:09
推 kamichu: 這一實施 一堆瘋子就會開始暴走大屠殺了 更反社會
社會越歧視這些人 暴走機率越大179F 04/01 08:11
推 k24258697: 不懂其他人在噓什麼，原po說的沒錯啊181F 04/01 08:12
推 shioulanyu: 那幾個隨機殺人的罪犯跟精神病患根本不同，明明是極為反社會的一般人，那柯p乾脆通過法律，把長得醜、髒、魯的人都強制羈押好了183F 04/01 08:15
推 huaoya: 推 台灣人水準不該只是這樣187F 04/01 08:29
→ kimo6414: 以兩個醫生就要判斷你是精神病患強制送醫，這是違憲的188F 04/01 08:35
推 newland: 看來只能等到被砍以後才能來說話了...189F 04/01 08:36
噓 sean5236921: 送進去給醫生評估啊 沒有傷人意圖就放 有就治療 在那邊扯什麼殺掉也蠻搞笑的192F 04/01 08:37
推 Rainbow5566: 柯做的絕對沒錯 ，你智商有157嗎，當過台大醫生嗎194F 04/01 08:40
推 frank111: 問題沒解決還給政府合法抓人藉口，與大陸統一又邁進一步196F 04/01 08:49
推 Otter3: 推臺灣人的水準目前只到這，人權意識非常之薄弱197F 04/01 08:49
→ blueman1025: 就說社會之間要多些關懷了，反而因恐慌而開始隔離
最後只能消極地說：你就不要遇到殺人的！198F 04/01 08:50
推 f130097955: 以後喝醉酒走在路上都會被強制就醫有夠恐怖 幹200F 04/01 08:51
→ blueman1025: 媒體會加深大家對於思覺失調症與滋事鬧事的人相連結202F 04/01 08:53
推 Rainbow5566: 高壓極權下的確很多問題容易解決，但也會要為高壓極權付出代價203F 04/01 08:55
推 President01: 推你，這種做法根本沒有一定判斷基準，而且又不是所以精神病患都會做這種事，這就像把特定族群定罪一樣…205F 04/01 08:56
噓 doranako: 柯沒說會抓進去啊，只是讓社工請醫師到其家免費診斷治療209F 04/01 09:21
推 LocustMan: kmter 會說他們已經被限制智商了你還限制他們的自由211F 04/01 09:22
噓 Argos: 哈哈 這時候大家又都變成人權鬥士惹 ㄎㄎ213F 04/01 09:26
→ Argos: 原PO你會被貼廢死標籤喔～講人權？被砍的人就沒人權？215F 04/01 09:27
→ oxz: 211216F 04/01 09:31
推 shadow5402: ...這真是瘋了，不解決問題的根源而是製造更多問題
一直有人說什麼要反對者提出方法，我就舉個最簡單的如果要加強關懷，那麼長期來說需要派人去個社區宣導相關知識，除了基本的消除污名化之外，同時也可以增進民眾對心理衛生等等的知識。短期就是把投注在社工領域的資源增加，包括增加薪資、增加人力、減少個人工作量別的不說啦，現在社工就這麼血汗了。你還要增加他們的的工作量？你真的覺得負荷滿滿的社工有那個心力去關懷他的個案？不可能吧？要有充足的休息與恢復時間才有可能達到有效關懷。
回頭來說長期，消除污名化的理由之一是減少社會環境對某些人的不友善。不友善的環境會導致更多的問題。請先思考如何從根源解決。
但上述兩點老實說都只是降低、緩和的功用。還有其他面向需要想辦法。這些情況從來不是單選題只有唯一解或唯一因素，例如max大說的社會階級、差距等都是重大因素。
但增加社會支持、降低社會環境利這些都是有助於改善的的方法。217F 04/01 09:32
→ FESTUM: 那就再回歸自掃門前雪 不做不錯的的年代最好 政府不會侵害任何人 只是被傷害的人自己倒霉236F 04/01 09:51
推 luckyBF: 靠北~~從柯文哲的憲兵事件，就看出這人沒人權觀念啦238F 04/01 09:58
推 yougottt: 只要有疑似就能抓起來的話 那以後要是有家庭糾紛,仇人報復…這根本是幫他們開了方便大門。反正現在的社會氛唯是先抓再說 只要舉報 受害人看到一堆人衝過來抓人的當下只要情緒一激動(嚇到) 就剛好正中下懷了…239F 04/01 10:17
推 CALLING: 推原PO 推文有些已經被最近的新聞嚇到失去理智了244F 04/01 10:31
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