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看板 Gossiping
作者 TSMConduty (ＧＧ輪班回ＳＯＷ業星人)
標題 [問卦] 全職媽媽以前可以現在不行的卦？
時間 Thu May  5 10:09:30 2016

是這樣喇

這幾天竹科發生了全職媽殺了兩個小孩又自殺的憾事

魯宅很多輪班星同事的老婆也是這樣

都一直說全職媽媽壓力很大  要老公下班後也要幫忙顧小孩　每天說自己要崩潰

魯宅媽以前也是全職好像沒這種狀況ㄟ

有沒有全職媽媽以前可以現在卻不行的卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.208.238
※ 文章代碼(AID): #1NAgjSET (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462414172.A.39D.html
推 barbarian72: 爭論這個一點意義都沒有1F 05/05 10:10
推 carterdunk: 女性主義抬頭 生育率下降 國家社會GG2F 05/05 10:10
推 gaym19: 沒競爭力3F 05/05 10:10
推 kuninaka: 這什麼爛問題？4F 05/05 10:10

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推 suiminkusuri: 5樓全職男妓5F 05/05 10:10
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推 lee85313xd: 老公是肥宅當然壓力大6F 05/05 10:10
※ 編輯: TSMConduty (1.160.208.238), 05/05/2016 10:11:06
→ suiminkusuri: 哦幹o'_'o7F 05/05 10:10
→ lee85313xd: 五樓屁股怎麼賣8F 05/05 10:10
推 syldsk: 以前不用吃好料打卡FB，也沒有好姊妹要花時間經營9F 05/05 10:10
推 gundam0613: 每天怕小孩長大被發現長的跟老公不像 都要崩潰了10F 05/05 10:11
推 piggy37: 可以全職爸爸  現在很多女性不做家事只要上班11F 05/05 10:11
→ lovesooman: 五樓屁眼 怎麼賣12F 05/05 10:12
推 s01714: 現在女人有被害妄想症 越想壓力越大 怎受
的了13F 05/05 10:12
推 maxboy06: 結婚前以為只要請女傭喝下午茶就好 誰知道要自己顧15F 05/05 10:13
→ GalLe5566: 五樓有圖嗎?16F 05/05 10:13
→ maxboy06: 媽的 片我早知道就不嫁你這個死肥宅17F 05/05 10:13
推 oklagg: 我媽也全職，要工作的都說她很好命啊18F 05/05 10:13
推 orfan: selection bias啊~ 以前沒熬過的 自殺也沒人會care19F 05/05 10:14
推 web946719: 你這就生存者偏差 以前一定也有得身心症殺自己小孩的20F 05/05 10:14
推 colan8: 草莓母豬太多惹 (′◎ω●‵)21F 05/05 10:14
→ web946719: 但是他們的小孩都死了就不會上ptt問卦22F 05/05 10:14
→ orfan: 不是沒有 是沒留下任何紀錄而已23F 05/05 10:14
推 colorclover: 以前還可以串門子吧 現在鄰居都出門不認24F 05/05 10:15
推 widec: 現在每樣工作的工作時間都變長 工作內容可能也變複雜了25F 05/05 10:16
→ deony: 屁孩越來越難帶，屁指數逐年攀升26F 05/05 10:16
噓 ebear: 你怎知以前可以??只是你不知道而已。27F 05/05 10:16
推 Vincent6964: 以前媽媽很會忍，忍出病的很多28F 05/05 10:19
推 GalLe5566: 不知道什麼?29F 05/05 10:20
推 sareed: 認真說 是網路的關係30F 05/05 10:20
推 GalLe5566: 與其說網路 不如說資訊31F 05/05 10:22
推 akway: 大家都窮 媽媽都出去賺錢32F 05/05 10:23
→ sareed: 與其說是資訊 不如說是眼睛跟耳朵 都可以啦~~反正就爽不要被看到聽到 問題自然變少33F 05/05 10:24
推 ptt95784: 還不用祀奉公婆呢。35F 05/05 10:25
推 dearluna: 環境不一樣 其實這問題值得探討 我姐姐也是全職在家帶小孩 雖然外人看來很爽 可是她也有她的煩惱 第一個就是生36F 05/05 10:26
→ sareed: 文明病誰敢嘴?38F 05/05 10:26
→ dearluna: 活圈被壓抑的很小 媽媽那一輩的門打開鄰居就來串門子聊天了 我們這輩可能住十年連鄰居姓什麼都不曉得 第二個可能要看個人 我姐是覺得很沒有成就感 因為她生小孩前工作很不錯 但生小孩後沒有工作上的成就感讓她很失落 不過有的媽媽會將養育小孩當成她們成就感的來源 上一代的媽39F 05/05 10:26
推 hzs6111: 沒事胡思亂想,壓力越來越大44F 05/05 10:27
推 BF109Pilot: 我有個前輩是太太在外面工作 他接案子加顧小孩45F 05/05 10:28
→ dearluna: 媽就是 應該還有其他的原因 但總跳脫不了社會的快速變遷46F 05/05 10:28
推 GalLe5566: 我也覺得這議題值得認真討論啦 但有些人擺明不想討論47F 05/05 10:28
推 dddcccbbbaaa: 没成就感48F 05/05 10:28
→ dearluna:  現在自殺的人也比以前多49F 05/05 10:28
→ sareed: 什麼胡思亂想 憂鬱症躁鬱症都怪環境就對了 自己都沒問題的50F 05/05 10:28
→ BF109Pilot: 平常都帶小孩去麥當勞那種有很多球的那種兒童遊樂場51F 05/05 10:29
→ ChanSui: 你可以成就感給女方 你當全職爸爸呀  不過之後肯定又有一方崩潰就是了52F 05/05 10:29
→ BF109Pilot: 然後他在旁邊開電腦寫程式順便顧小孩 感覺不錯54F 05/05 10:29
→ sareed: 是環境造成我染文明病所以我要結束別人跟自己的生命 噗55F 05/05 10:30
推 hzs6111: 就是想太多才會造成自己壓力56F 05/05 10:30
推 GalLe5566: 我只覺得這種解釋是在硬ㄠ...57F 05/05 10:31
推 kaletra: 以前也是有只是社會風氣比較保守新聞沒報而已58F 05/05 10:31
→ yohgas: 更早以前一家都生五.六個59F 05/05 10:32
推 watwmark: 阿就老公顧家老婆出去賺錢回家要幫忙看小孩就好啦60F 05/05 10:34
推 dddcccbbbaaa: 少了激情61F 05/05 10:34
推 hihjktw: 想到以前.......62F 05/05 10:34
推 kamelol: 個人主觀意識抬頭63F 05/05 10:34
噓 zzziii: 全世界都在印鈔票把物價高漲64F 05/05 10:35
噓 forefinger: 以前新聞沒報好嗎65F 05/05 10:35
→ mikasa764638: 老實講出來工作被職場霸凌都比被親戚世間情好66F 05/05 10:36
→ kamelol: 社會變遷，觀念一直在變，說不定下個世代全職爸爸也會是主流67F 05/05 10:36
推 hw1: 我也覺得很奇怪 以前全職媽媽不止帶小孩 還會找家庭代工來做69F 05/05 10:37
推 dddcccbbbaaa: 没有生活情趣 只有柴米油鹽醬醋茶70F 05/05 10:38
推 neowu: 現在哪來的家庭代工給你做?要兼差頂多只能寫寫部落格文或網拍賣點小東西,而且現在帶小孩的要求和標準比以前高很多71F 05/05 10:38
推 demonlogy: 笑了 以前奶奶可以帶四個小孩 外婆可以帶七個
奶奶全職主婦可以兼差 外婆因為外公過世早還要下田勒73F 05/05 10:39
推 dddcccbbbaaa: 現在還有家庭代工75F 05/05 10:40
→ sareed: 為什麼不認錯?76F 05/05 10:40
→ ChanSui: 我怎麼看不出來帶小孩的標準高很多？ 一堆家長放小孩在捷運上吵鬧77F 05/05 10:40
→ sareed: 明明很多事可以做79F 05/05 10:41
推 Page122: 幹嘛這樣80F 05/05 10:41
推 storyo11413: 備註家庭代工很多唷 折紙袋的不少 但是低薪81F 05/05 10:42
推 kamelol: 大家可以問問自己的媽媽比較實在，那年代的價值觀是什麼我們無法掌握得很精確82F 05/05 10:42
→ storyo11413: 現在小孩衣服都很新很漂亮 可學的才藝也很多84F 05/05 10:43
→ chink5566: 現在媽媽超偉大你不懂85F 05/05 10:44
→ storyo11413: 去小學看看吧 各種社團 還有小孩身上的各種裝備86F 05/05 10:45
推 iwinlottery: 之前不是有討論台女的 就台灣30年來越來越窮87F 05/05 10:45
推 huh72113: 現在女人除了花男人錢大勝其他無一比的上過去女人88F 05/05 10:46
→ forefinger: 現在帶小孩壓力超大好嗎 以前小孩隨便帶都可以89F 05/05 10:46
噓 demonlogy: 窮是藉口? 你要不要問問阿公阿嬤怎麼養你爸那一輩的90F 05/05 10:47
→ forefinger: 一堆貴古賤今 不知民間疾苦的學生在那邊屁91F 05/05 10:47
→ GalLe5566: 我覺得小孩好不好帶要看每個家庭的狀況啦
就算是此時此刻 也有那種只生不養不教的父母
最後就是長成邊緣人了92F 05/05 10:47
推 dddcccbbbaaa: 時間太多95F 05/05 10:51
噓 Angelabody: 家庭一定有問題啊，新聞沒報而已吧96F 05/05 10:51
推 kamelol: 如果自己的媽媽是全職家庭主婦，子女不懂得她們的辛苦，還認為她們的付出是應該的，女人就該這樣，是滿可悲的啦97F 05/05 10:52
噓 coimbra: 那你怎不當全職爸爸?有人可以為何其他人不行 去當然看看99F 05/05 10:53
→ yaya: 搞不好是老公工作壓力大  回家!@#$%#%$%^&%&  誰知道100F 05/05 10:53
推 nike1749: 以前生太多就是丟田地隨便養 小孩大一點還要幫忙下田再包辦家事 某樓確定你的奶奶外婆都毫無怨言嗎？ 可是現在的小孩是全家族的寶貝 媽媽都要顧頭顧尾 視線都不能離開101F 05/05 10:57
推 dddcccbbbaaa: 朋友嫁富二代 當家庭主婦 不用做家事 只顧小孩 她104F 05/05 10:58
→ nike1749:  當然累，沒得比 好嗎？105F 05/05 10:58
→ dddcccbbbaaa: 說她太閒 時間太多 各種抱怨 她和老公感情很好 什麼都不缺 還是抱怨106F 05/05 10:58
噓 demonlogy: 有沒有怨言是另外的議題 我們也不會把長輩的辛苦當作理所當然 只是比較起來現在年輕父母就是廢而已108F 05/05 10:59
噓 xxx83221: 我媽年輕時全職顧三個小孩顧到憂鬱症 什麼叫以前可以 可以個頭110F 05/05 11:02
→ GalLe5566: 你的以前是多久以前 你是被這樣養的嗎?
順便一提 我確實有下田幫忙 家務事煮飯什麼都我包的112F 05/05 11:02
→ YujiReul: 以前的媽媽會忍啊,要不是有開店之類的會和人互動
全職主婦到最後很多個性會變怪怪的114F 05/05 11:02
推 sm80322: 以前資訊少 不會到處比來比去 現在女性意識抬頭 網路發達我覺得說的滿有道理 人家過爽爽 我卻是黃臉婆116F 05/05 11:02
→ YujiReul: 不要把媽媽應該顧家裡雜事當理所當然118F 05/05 11:04
噓 MadeTW: 物競天擇..適者生存阿119F 05/05 11:04
推 dddcccbbbaaa: 比較確實是很可怕的事
比老公 比孩子120F 05/05 11:07
推 MasCat: 自主的放任教育不好嗎122F 05/05 11:08
推 menshuei: 大概跟美冴一樣吧。
嫌老公賺得錢太少嗎？123F 05/05 11:08
噓 leoniz: 媽媽辛苦把你養大你不當一回事覺得很輕鬆嗎125F 05/05 11:09

你哪一句看到我覺得照顧小孩輕鬆了？

推 yaya: 全職主婦到最後很多個性會變怪怪的 我有個親戚真的是這樣...126F 05/05 11:10
→ angelwu: 因為坐個公車嬰兒哭都要被趕下車127F 05/05 11:10
噓 misshapes: 呵呵128F 05/05 11:11
噓 joeypp: 以前也是有人自殺129F 05/05 11:11
噓 kamelol: 母親節快到了，你媽看到這篇應該會很難過130F 05/05 11:12
→ angelwu: 全職媽媽最辛苦的地方就是被別人以為過很爽  沒薪資就算了也沒有成就感別人還說她們什麼事都沒做131F 05/05 11:12

這我同意  照顧小孩真的很累又煩

推 yaya: http://imgur.com/WVdoxQf  上班的人 VS 沒上班的人133F 05/05 11:13
 
→ kamelol: 喔對了，全職媽媽沒有上下班時間喔，24小時待命還沒錢的134F 05/05 11:13
※ 編輯: TSMConduty (1.160.208.238), 05/05/2016 11:18:38
噓 Aline05:135F 05/05 11:16
噓 wateryou: QQ136F 05/05 11:16
噓 oopshug: ㄏㄏ 可憐你老母做牛做馬還養出你這個視她的付出為輕鬆簡單之舉的兒子137F 05/05 11:17

你哪一句看到我把付出視為理所當然了？ㄏㄏ

→ demonlogy: 有人怎麼一直崩潰別人把媽媽的辛苦當作理所當然139F 05/05 11:18
※ 編輯: TSMConduty (1.160.208.238), 05/05/2016 11:21:31
→ demonlogy: 原PO是說以前的全職媽媽比現在辛苦怎麼不會崩潰140F 05/05 11:19
※ 編輯: TSMConduty (1.160.208.238), 05/05/2016 11:22:54
推 dddcccbbbaaa: 只要和孩子一起行動就好 你可以睡覺看電視 只是出去玩不方便141F 05/05 11:23
推 ace4: 全職是24小時當然累143F 05/05 11:23
→ randg: 全職媽是種工作，而且沒下班時間，以前人難道就沒有全職媽144F 05/05 11:24
推 flybirdy: 以前也有童工 奴隸啊 你怎麼不發文問看看145F 05/05 11:24
噓 cartoncat: 以前的人吃屎，怎麼現在的人就不能吃屎？qq146F 05/05 11:25
→ randg: 媽壓力大自殺嗎?工作本來就有人適應有人不適應147F 05/05 11:25
推 sonota: 個148F 05/05 11:25
→ randg: 工作本來每個人都有不同的適應程度，不適應真的會很痛苦149F 05/05 11:26
推 dddcccbbbaaa: 没有孩子 無法體會 但我朋友常帶著孩子去逛街 喝下午茶 日子過的很悠閒150F 05/05 11:29
推 randg: 也許這位媽媽沒有條件逛街喝茶吧152F 05/05 11:33
推 dddcccbbbaaa: 覺得辛不辛苦 應該是要看身邊的人 認不認同她
需要別人肯定自己吧 就算是輕鬆過日子 也需要被認同153F 05/05 11:34
→ tatina927: 有憂鬱症就該提早就醫，可憐的小孩!155F 05/05 11:36
推 randg: 條件除了金錢，也可能是個性或環境，很多人當媽後會沒朋友156F 05/05 11:37
推 dddcccbbbaaa: 如果是爛朋友 不往來也好157F 05/05 11:38
噓 cubaba: 那就問問 如果全職媽媽是種職業元PO願意當嗎?158F 05/05 11:45
推 katou5566: 以前媽媽顧到得憂鬱症，也沒有人知道啊…現在因為資訊發達，才得以讓更多聲音浮上檯面的。（當然隨著時代背景不同，社會壓力改變，這也可能是原因之一）159F 05/05 11:45
推 Harionago: 經濟因素162F 05/05 11:47
推 dddcccbbbaaa: 若有經濟因素 忙的很 哪有時間亂想163F 05/05 11:50
推 kkii5566: 我阿嬤現在80歲有車有房有兒子孫子，還在打拼照顧阿公，不需幫忙，簡直超人嬤164F 05/05 11:55
推 a150237: 以前全職媽媽自殺的、被家暴分不掉的、當24小時台傭的
多的很，只是沒人在乎所以不知道罷了166F 05/05 12:01
→ meierlink: 全職媽還要繳國民年金168F 05/05 12:03
→ a150237: 每個家庭的支持系統差很多你這樣比其實沒有意義169F 05/05 12:04
→ meierlink: 就算有餘裕逛街，嬰兒哭聲一響，就會引人側目170F 05/05 12:07
推 dddcccbbbaaa: 現在的人 没以前那麼堅忍 家暴早離了 拿一半財產走171F 05/05 12:08
推 tkglobe: 以前外在誘惑比較少，全職媽媽會比較認份172F 05/05 12:11
噓 AndyYoYo: 八卦水準173F 05/05 12:11

你的水準？

→ tkglobe: 現在資訊太多，人比人氣死人，不爽到憂鬱症發作174F 05/05 12:12
推 woowuing: 推現在環境真的和以前差很多，以前小時後在鄉下被媽媽照顧時，常被媽媽帶去和左鄰右舍聊天，在家裡媽媽也會打電話和朋友聊天，反觀現在，左鄰右舍住誰根本不認識，，在家裡想打電話聊天，朋友們也都在上班，老實說：打字和用嘴巴訴苦聊天真的會有不同深度的感受呀～175F 05/05 12:13
推 sharkimage: 其實以前也會哦 只是那個時代對於這種狀況就是繼續忍忍到變得心態很怪然後孩子娶媳婦後抓交替180F 05/05 12:22
噓 nsaids: 你用"這是份工作"的眼光看待就有答案
啊對惹 這職業工作24小時 但大都只包吃住沒薪水
所以很多媽媽寧願去上班領低薪也不要全職在家182F 05/05 12:23
推 NewPassat: 全職媽媽就怕下午三點....185F 05/05 12:31
噓 Zedoary:
看別人的事情都很容易   落到自己身上或
當事人才能感受這種痛苦186F 05/05 12:39

到底哪句看到我說很容易了？

推 youaretree: 現在生活壓力 物價 工作壓力跟以前一樣嗎？
倒是全職爸爸為啥從以前到現在都不行189F 05/05 12:46
推 kiliman: 熬到幼稚園應該就輕鬆一點了191F 05/05 12:47
→ deegs10221: 上面那張上班vs不上班的圖會誤導人以為上班很爽，別忘了這世上還有輪班星人，怎麼可能都朝九晚五啊，假日還要加班的不少吧，特別是做傳產的192F 05/05 12:51
推 luxaky: 現在跟鄰居互動性低吧 全職媽媽社交方面變0195F 05/05 12:53
推 LMakoto: Po這邊不夠刺激啦196F 05/05 12:54
噓 shibadog: 最討厭這種什麼以前可以現在不行的言論 跟現在老闆有九成像197F 05/05 12:55
→ LMakoto: 男女各有性別弱勢，要比比不完199F 05/05 12:56
噓 aprilma: 請問你當過全職媽媽嗎？200F 05/05 12:56

那您當過？

噓 Iceascool: 以前資訊不發達，你不知道不代表沒有 懂？201F 05/05 13:10
推 shinyii: 所以如果各位媽媽是職業婦女的一定要找
機會跟媽媽說我愛你辛苦了202F 05/05 13:13
推 woowuing: 現在帶一個三個月寶寶也是全職媽媽，這將近一百天的日子裡，眼睛閉上超過三個小時是苛求，專心大個便大概是老公那天吃錯藥，全身的身體好好洗過一遍應該是床母娘娘保佑，連現在打字也是因為內內被含著，因為當了媽媽更覺得：嗚，我寧願回去單身上班～204F 05/05 13:17
推 aoiyou: 家庭裡的問題很多的 不只媽媽 看護也是 他們生活的環境就是工作 很難排解壓力209F 05/05 13:28
推 dddcccbbbaaa: 職業婦女 真的很不容易211F 05/05 13:30
→ elle: 以前的媽媽都把壓力發洩在自己孩子身上阿 現在孩子少 你敢打不要說打 你只要罵 他哭 你就會看到全家都跑去安慰那孩子212F 05/05 13:44
噓 Anguswort: 全職媽24小時台傭+不受尊重 以前社會氛圍壓抑 不能抱怨214F 05/05 13:51
噓 kqalea: 消費死者....真有種215F 05/05 13:53

為何不能討論這種事？而且他是殺了兩個小孩不該檢討嗎？

台灣有你這種死者為大的想法的人才無法進步吧......

→ Anguswort: 以前是不能抱怨不是沒有 看不到就以為很和平 好棒棒216F 05/05 13:55
噓 alien818: 以前是資訊不流通,看不到+1217F 05/05 14:02
噓 TousBaby: 什麼叫做以前可以現在不行218F 05/05 14:04
推 Lydia66: 5樓很受嗎？給虧嗎？AwA219F 05/05 14:06
推 botherLUB: 低薪長工時、資訊發達愛亂想、個人意識變
超強烈220F 05/05 14:08
噓 melontree: 不用十年，原po你當個十天全職家管看看222F 05/05 14:11
推 dddcccbbbaaa: 全職媽媽辛苦了 爲了家庭 放棄工作 是說本來就以家庭主婦為目標的人 應該就没這麼苦悶223F 05/05 14:21
推 yukinoba: 經濟壓力跟先生下班回家時間越來越晚的緣故吧
以前台灣收入好，生活養育比較沒那麼大壓力
基本上只要專心在餵養跟教育就好，不需要擔心收入問題但是現在哪個中產家庭可以單薪的？大部分都要雙薪才能生再來就是工時問題，尤其竹科常是輪班制225F 05/05 14:34
噓 ups: 全職顧小孩超累 不要只會嘴好嘛230F 05/05 14:37

八卦回文程度就這樣嗎？

→ yukinoba: 半夜小孩破病要送急診，結果先生不在家也無法回家
那個要面臨的壓力是很大的，幾乎等於是單親媽媽一樣
只能說，遇到這種情況，還是先向娘家或夫家求助吧
現在也有很多家庭是，生了小孩，請上一代幫忙照顧扶養的全職要面對的問題不會比雙薪少，尤其又少一份收入來源231F 05/05 14:37
推 dddcccbbbaaa: 一般會讓另一半當家管 都是先生的薪水養家没問題236F 05/05 14:46
噓 wwhd: 紅明顯，多看點早期的社會寫實小說，跳井跳河的都有
只是早期沒有新聞台，這種"家醜"也會被隱匿消息，變成"急病"身亡。(以前也沒有憂鬱症門診，否則比例應該很高)237F 05/05 14:50
噓 jajoy: 先240F 05/05 14:57
推 fande: 我以前也以為全職媽媽很辛苦，直到我去了建築事務所241F 05/05 15:02
推 dddcccbbbaaa: 去工作吧 幾個小時兼職工讀也好 太閒不是好事242F 05/05 15:07
噓 duoCindy: 拿以前女人被剝削來問現在女人為何不能被剝削？你怎不問黑人為何以前可以當奴隸現在不行？243F 05/05 15:44

什麼奇怪的類比？全職媽媽跟剝削又有何關係？

全職媽媽＝剝削？那全職爸爸是否為剝削？

推 windangellin: 有得憂鬱症的啊，啥時可以了？
我看有那種全職的案例,老公每月只給1萬買菜繳水電瓦斯網路房租，然後還是用施捨的態度喲245F 05/05 15:50
噓 avatarer: 以前沒電視 可不可以你又知道了？
拿別人不幸來碎嘴很爽嗎？248F 05/05 16:19

小孩被殺了只是不幸嗎？別被感性凌駕一切好嗎？

所以發生了命案大家就"喔~~好可憐喔"這樣嗎？台灣無法進步不是沒原因.....

推 SABA0: 萬仁-超級市民250F 05/05 16:26
→ chink5566: 從來不覺得全職媽媽多了不起 我老母職業婦女我爸也沒帶他一個人把家跟小孩養起來那才叫屌251F 05/05 17:12
噓 a114261: 為甚麼以前爸爸阿公一代的出去賺錢養家都不會抱怨辛苦
現在男生自己錢賺不夠還要老婆去賺還要嫌東嫌西253F 05/05 17:34
推 LMakoto: 以前的爸爸回家理直氣壯的不管小孩啊255F 05/05 17:45
噓 Noopsfilm: 爛問題256F 05/05 17:46
推 horb: 以前也有  新聞沒爆而已257F 05/05 18:51
※ 編輯: TSMConduty (1.160.208.238), 05/05/2016 19:31:55
噓 spppeter: 以前可以睡山洞，現在為什麼不能睡258F 05/05 19:41
→ francmiss: 仇女ID259F 05/05 20:07
推 dummydoll: 草莓，我弟在竹科又要賺錢又要照顧小孩都沒事260F 05/06 00:54
推 kt040: 因為有比較 現在網路發達 女權上來 有工作的優越
反觀全職主婦or過得不好 就會慢慢不自信 就崩潰了261F 05/06 02:44

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