推 ceca: 不過不否認確實依直再出走,台積電都走了.1F 05/10 15:02
那叫做台灣房子小,住不下去另蓋新別墅。台灣的又沒搬走。C大有失水準
根留台灣決心不變 張忠謀:不怕紅色供應鏈 2015-11-25
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根留台灣決心不變 張忠謀:不怕紅色供應鏈 | 產經 | 聯合新聞網
台積電董事長張忠謀上午表示,台積電一直以台灣為家,但他對台灣未來投資環境存有隱憂,兩個最大的隱憂分別是用電不足、環保團體不論環評結果仍不斷的抗議;但張忠謀表示,台積電根留台灣的決心沒有改變。他也強調不怕中國的投資競爭,「我們不怕紅色供應鏈,我們自己就是供應鏈。」 ...
→ watashiD: 一堆垃圾付不出薪水又放不出假,他媽的滾吧2F 05/10 15:02
→ ceca: 聯發科也想走被政策給留下.3F 05/10 15:02
推 Whitening: 嘴上說說演演戲而已,去中國只是被坑殺一條路4F 05/10 15:03
→ ceca: 另外台灣外資投資也大幅縮水.5F 05/10 15:03
推 ams9: 政府先課重稅 分老闆家產再走8F 05/10 15:03
→ yangch: 找不到幾個國家比台灣對資方更友善了9F 05/10 15:03
→ ceca: 世界很多國家比台灣友善..=.=
有時候是時候要看一下現實面了.
去世界各地看到處都是台商,這些都是出走企業.11F 05/10 15:04
推 watashiD: 這麼友善那全世界都去阿!看那國好凹我也開公司14F 05/10 15:05
→ ceca: 沒地方去??..印尼非洲南美都一堆台商哪來沒地方去?16F 05/10 15:06
推 kininan: 台商臭名遠播的一堆 友善...科科17F 05/10 15:06
推 scott032: 喊出走好幾年了,一堆廢物敢喊不敢做18F 05/10 15:06
推 ImBBCALL: 真的在走了啊,外加加工區一堆工廠沒工作19F 05/10 15:06
→ ceca: 現在麻煩是,企業出走老闆海外賺錢回台灣炒房炒地皮.
所以台灣外匯存底阿財富一直上升,人民卻很窮.
因為老闆都是在海外賺錢...不在台灣土地上面投資.20F 05/10 15:07
→ ceca: 一堆人搞不清楚這有多嚴重..=.=
先想想台積電和聯發科事件,這可是指標性企業.24F 05/10 15:08
→ ceca: 自己想,台積電如果之後都只在海外設廠.
以後會怎樣??27F 05/10 15:09
推 PNwan: 喊喊不用錢 有吵有機會29F 05/10 15:09
→ ceca: 他照樣賺錢喔,資本家照樣錢滾錢喔.
但是一般人,想當爆肝台GG輪班星人都沒機會了.
搞不清楚狀況的人一大堆,真是夠了.30F 05/10 15:09
C大,如果台灣大多數企業和有錢人都有張忠謀這種度量和想法,把自己員工照顧好
今天鄉民就不會貼這種文讓你們有錢人不開心,也不會有人被貼仇富的標籤。
大家都會很安分賺錢或是守著自己的小幸福,現實就不是這樣不是嗎
→ ImBBCALL: 台積還不至於啦,但中下游廠商做不下去就不知道囉33F 05/10 15:10
→ ceca: 看到打擊企業就很開心..=.=34F 05/10 15:10
推 scott032: 台GG跑掉自然有人會替代他阿35F 05/10 15:10
→ ceca: 誰取代他???37F 05/10 15:10
推 kininan: 八年遺毒調時薪44%的時侯 資方/霉體整天都說會完蛋一個樣38F 05/10 15:11
→ ceca: 另外有錢人繼續在台灣掌握權力,檯面上哪一個是窮人大家自己.想想.
他們海外撈那麼多錢,回台灣壟斷政治和媒體和經濟.40F 05/10 15:11
→ kininan: 整天在那替資方帶風向 乾脆付錢上班不是更好?44F 05/10 15:11
推 nepenthes7: 呵 基本上靠杯最大聲的絕對是廢物企業不是台積電45F 05/10 15:11
→ ceca: 你連買槍都不可能買的迎他,你拿開山刀,他拿格林機槍.46F 05/10 15:12
推 ImBBCALL: 不走企業就收起來啊,存的錢都購吃一輩子了47F 05/10 15:12
→ scott032: 還在危言聳聽,基本上勞工利多只會促進經濟48F 05/10 15:12
推 Whitening: 資方哭哭7天假就可以讓ceca大寫這麼多這麼感慨50F 05/10 15:12
→ scott032: 把錢都堆積在資方貧富差距變大只會帶來毀滅52F 05/10 15:13
推 waei2020: 資方想走去哪? 在國際跟過街老鼠一樣,只會在台灣耀武53F 05/10 15:13
→ ceca: 你現在是把錢都讓資方帶去海外投資.55F 05/10 15:13
→ excia: 真的有後路的不會在檯面上靠北靠木57F 05/10 15:13
→ scott032: 七天假就會倒的企業本身就很差勁,ceca大應該也不會想去58F 05/10 15:13
→ ceca: 你比在台灣堆給資方還悲慘.
人家跑去海外開發增加工作機會帶來商業發展.
台灣,自己看看投資衰退成怎樣.59F 05/10 15:13
推 bqbq: 快滾,不送62F 05/10 15:14
→ ceca: 更不用說甚麼吸引外資..一整個狂衰退.63F 05/10 15:14
→ pan0910: 工總講的能聽的話 狗屎的能吃了64F 05/10 15:14
推 domiso: 沒競爭力,出走到哪都一樣65F 05/10 15:14
→ scott032: 喊這麼久還是在喊出走,台灣投資在差我也無感66F 05/10 15:15
噓 polaris12: 看不懂勞工抗議什麼!!妳這樣才有加班費耶!67F 05/10 15:15
→ koehie: 人滾,錢留下來68F 05/10 15:15
→ ceca: 才不會還哩,銀行錢太多,恨不得它們都借去海外投資.
太多人搞不清楚狀況...你以為它們跑不掉?71F 05/10 15:16
→ ceca: 他們只會在台灣繼續炒房炒地皮再把貸款拿去海外投資.74F 05/10 15:17
→ ev331: 台灣本來不就吸引不了什麼外資 不是一堆台灣人當外資嗎75F 05/10 15:17
→ ceca: 並且還在惡化嚴重中.76F 05/10 15:17
→ ceca: 台灣投資的外資都是台灣人..向我也是.78F 05/10 15:17
C大,在自由主義市場機制下沒人可以阻止有剩餘財富者對外境投資的行為。
重點是那張漫畫的右下角,勞工權益的提升被各種力量一再阻止或是緩進,
這也是阻礙台灣投資環境整體向上發展的主因之一。因為好人才都跑光了不是。
→ polaris12: 每天上那麼多班,薪水還是一樣少喔,多那七天,領月薪跟日薪勞工都受惠,日薪就自己多上一天啊,有什麼好抗79F 05/10 15:17
→ ceca: 然後這些外資投資甚麼?炒股炒房阿..81F 05/10 15:17
推 kengoptt: 國外這麼好賺快去啊!幹你資方啦!83F 05/10 15:17
→ ceca: 然後再把錢洗到國外去..84F 05/10 15:18
→ ev331: 隨便啦 一起死86F 05/10 15:18
→ ceca: 真外資並且是有建設性的設工廠或是企業,根本就非常低迷.87F 05/10 15:18
推 GJman: 出走去哪? 去哪都會被殺,只有台灣人夠奴不會殺雇主88F 05/10 15:18
推 Whitening: 產業本來就該轉型,死不轉型的企業就算出走遲早被淘汰89F 05/10 15:18
→ ev331: 一堆企業要增加就業機會做一堆吃的 宜的是神經病90F 05/10 15:19
→ LICENSE: 用嘴的都比較行啦 跑的掉怎麼不快跑?91F 05/10 15:19
→ ceca: 轉型你要轉甚麼??講個東西來聽聽??92F 05/10 15:19
C大,今天討論主題在勞工權益,不是在於剩餘財富如何投資或產業升級。
但是有錢人只想著自己爽還要更爽,不是跟古羅馬有地階級公民一樣廢嗎?
而且,大家都過得不好只有你們有錢人過得舒適,以後你的房子怎麼出租買賣啦?
→ Whitening: 不用拿恐嚇的言詞來嚇唬人,聽起來只是悲鳴而已93F 05/10 15:19
→ ceca: 跑的掉??滿海外台商哪叫跑不掉?多出國好嗎?94F 05/10 15:19
→ GJman: 越南,柬埔寨,寮國,馬來西亞,印尼等等,隨便挑啊,想魂95F 05/10 15:20
→ ceca: 哪幾個企業或老闆沒在海外有留底的?96F 05/10 15:20
→ GJman: 斷他鄉就出走去死啊97F 05/10 15:20
→ nepenthes7: 呵呵 滿滿的台商虧一屁股哭著回來我也看到啦98F 05/10 15:20
→ ceca: 基本上資產資金都會在海外有放,99F 05/10 15:20
推 anr2: 既然無心在台灣那就要走就走吧, 早點洗牌重來也好100F 05/10 15:20
→ ceca: 你看到台商在海外虧錢?頂新??...他是虧錢還是回來炒房阿.101F 05/10 15:20
→ ceca: 隨便回來一個頂新就這種規模,還有多少台商沒回來自己想.103F 05/10 15:21
推 fegat: 蠢蛋 台積去大陸是被逼的 大陸用不給單威脅去設廠104F 05/10 15:21
→ anr2: ceca 你會投資房地產不等於你講的就是對的 先進產業還是有105F 05/10 15:21
→ nepenthes7: 隨便回來就頂新規模 是誰沒出過國阿 靠爸哥嗎106F 05/10 15:21
→ ceca: 被逼的..XD..那他是不是外移沒錯吧.107F 05/10 15:21
→ fegat: 台積在台灣撐不下去誰還撐得下去108F 05/10 15:21
→ ceca: 你台灣不逼他媽?109F 05/10 15:21
→ ceca: 基本上你看台灣有頭有臉的企業,現在投資大多都在哪?111F 05/10 15:22
推 OhYang: 新加坡工資比台灣高資源比台灣少都可以吸引企業,台灣不行112F 05/10 15:22
→ ceca: 大多都不在台灣耶...113F 05/10 15:22
推 LICENSE: @@a 跑的掉的幹嘛在報紙上吠? 快跑阿114F 05/10 15:22
→ ceca: 甚至國營企業,中鋼中油都走了.115F 05/10 15:22
→ fegat: 主力重心全在台灣 去那邊搞個舊製成 這樣你也算外移?117F 05/10 15:22
→ anr2: 然後到處碰壁啊 因為人力成本算下來台灣的還是CP最高啊118F 05/10 15:23
→ ceca: 主力重心??....今天剛開始走,你覺得他會只維持這樣海外投資?自己想想,台灣現在哪一點吸引投資,哪一個產業投資興盛?119F 05/10 15:23
→ fegat: 你這麼會講 你張忠謀?121F 05/10 15:23
→ ceca: 你先回答哪一個產業投資是興盛的最快..123F 05/10 15:23
推 huei9040: 耍耍嘴皮子,慣老闆快出走,到時候又哭著回來124F 05/10 15:24
→ ceca: 不要睜著眼睛說瞎話,台灣根本沒有投資是興盛的,全都衰退.
哭著回來都是腦補,台商在越南都投資十幾年了.125F 05/10 15:24
→ Xceberus …
推 Xceberus: 看看壹電視怎麼被ncc還有相關上架利益人士逼走的127F 05/10 15:24
→ anr2: 中鋼中油是有官股的公司, 它們兩個內部問題也很嚴重129F 05/10 15:24
→ scott032: 不值得投資工總還在威脅三小,早就出走了130F 05/10 15:24
→ ceca: 他們在東南亞是繼續擴廠還是哭著回家啊131F 05/10 15:24
→ scott032: 勞工爭取福利在先進國家是正常現象132F 05/10 15:24
→ korsg: 哭著回家的可多囉 呵呵133F 05/10 15:24
→ ceca: 所以先想想,哪幾個企業是非台灣不可,然後有在大量投資台灣誰哭著回家阿,講來聽聽?134F 05/10 15:25
→ Xceberus …
→ Xceberus: 台灣為什麼吸引不到外資實業 因為台灣到處都反競爭136F 05/10 15:25
推 lyc456: 老樣子的恐嚇牌 那些業者具名一下吧XD137F 05/10 15:25
→ korsg: 今年才有一間從阿根廷哭著回來 看惹都笑惹 呵呵138F 05/10 15:25
→ ceca: 是不是哭一哭但是海外繼續擴廠阿.139F 05/10 15:25
→ scott032: 要成為先進國家首先就是提高勞工福利,ceca大要多學習140F 05/10 15:25
→ clhfly: 出走是必然的趨勢 但台灣是根 會回來買房141F 05/10 15:25
→ ceca: 哭給你聽而已啦...實際上還不是繼續在海外不回來.142F 05/10 15:25
→ korsg: 至於前幾年從中國哭哭回來要跳樓上吊的我就不說惹143F 05/10 15:25
推 fegat: 鞋廠也從大陸撤到越南印尼 你怎麼不去靠杯大陸?144F 05/10 15:25
→ scott032: 像法國也是常常為了爭取勞工權益上街頭145F 05/10 15:25
對啊~我就覺得奇怪,像法國那麼左派的國家文化和風氣,怎麼會有一堆有錢人愛
去那邊觀光旅遊兼拍照打卡,照理來說應該要擔心自己在法國被左派圍剿才是。
→ ceca: 先進國家??...你看小國大多都低稅讓企業有誘因.146F 05/10 15:26
→ korsg: 只能說 哭哭得很多啦,更多的是偷偷哭完就屎惹也沒人知道147F 05/10 15:26
→ ceca: 你對企業加稅就是繼續外移,因為你沒大內需市場.149F 05/10 15:26
→ scott032: 我都說先進國家了,你還在小國151F 05/10 15:26
→ korsg: 哀 哭哭der海龜真der不少 相信都是沒有競爭力der152F 05/10 15:26
→ ceca: 越鋼回家設廠??在哪?153F 05/10 15:26
→ blackwindy: 小國就去阿 以台灣的外交程度 出事就別在那邊哭154F 05/10 15:26
→ ceca: 你是說那種大陸型人口破億國家嗎..XD..155F 05/10 15:26
→ Xceberus …
推 Xceberus: 勞工福利不是靠政府就能提升的 左派最大的問題是156F 05/10 15:27
→ scott032: 德國的勞工福利也是比台灣好很多倍,有大出走嗎157F 05/10 15:27
→ ceca: 你台灣是誰?有市場讓企業回來??..誰回來了?
so...先看清楚現實,.現在根本沒人想投資台灣.158F 05/10 15:27
→ waitress: 做正確的事,要走就走,要倒的就倒,
物競天擇,適者生存不適者淘汰。160F 05/10 15:27
→ serval623: 出走啊!全世界最便宜的油電捨得出走?381舔共人渣才會162F 05/10 15:27
→ scott032: 總之勞工福利提升只會有好處,尤其是台灣這種血汗環境163F 05/10 15:27
→ ceca: 先想清楚,現在企業都不投資台灣,你不先解決這個問題.165F 05/10 15:27
→ Xceberus …
→ Xceberus: 以為什麼問題都要政府出來管 都要政府出來解決166F 05/10 15:27
→ ceca: 還在加深這個現象的惡化.167F 05/10 15:28
推 FinnF: 跟支那一樣剩一張嘴169F 05/10 15:28
推 poeoe: 科技業一堆都把七天假還員工了 要不要海外設廠跟假根本沒171F 05/10 15:28
→ blackwindy: 企業不投資台灣是政府的問題比較大好嗎 根本不積極172F 05/10 15:28
→ poeoe: 關係啦173F 05/10 15:28
→ scott032: 不解決勞工血汗問題,GDP多高都沒屁用啦174F 05/10 15:28
→ blackwindy: 同樣要申請 其他國家都很主動的 只有台灣放著擺爛175F 05/10 15:28
→ nepenthes7: 會因為七天假出走的企業有能力海外獲利? 騙靠爸的可以176F 05/10 15:28
→ scott032: 就有人認為七天假可以讓企業倒塌 社會崩潰 台灣經濟崩壞177F 05/10 15:29
推 vow70: 要滾快滾,其他國家的勞工可沒有台灣人這麼好欺負的。178F 05/10 15:29
→ ceca: 反正繼續活在自己的世界..XD...資本家又沒差,差的是一般人民最好自己想清楚...179F 05/10 15:29
→ minoru04: 給點基礎勞工福利就會嚴重虧損的企業還是早早收起來181F 05/10 15:29
→ scott032: 其他國家放更多假的都有,就沒出現那種現象182F 05/10 15:29
→ vow70: 中國、越南怎樣罷工,他們官方怎樣挺勞工,大家都看的到。183F 05/10 15:30
→ serval623: 只會炒樓賣便當教舞的資本家姍姍來遲184F 05/10 15:30
→ minoru04: 活在自己資本同溫世界的要大家眼界放遠 恩....185F 05/10 15:30
→ ceca: 你門是領資本家的薪水,自己要想清楚...186F 05/10 15:30
推 ccsung: 外資不投資因為這幾年政府都在拼觀光啊,外資要投啥187F 05/10 15:30
→ minoru04: 很多人根本不靠你吃穿也能生活穩定 他們關心的是別人188F 05/10 15:31
→ ceca: 今天高薪工作機會越來越少,這是將來要持續面對的問題.190F 05/10 15:31
推 poeoe: 有辦法就出走啊 看哪裡的員工像台灣素質高又乖的191F 05/10 15:31
→ blackwindy: 那些垃圾資本家都滾出去才有機會生出新的資本家192F 05/10 15:31
→ ceca: 因為工作都跑海外去了.
新資本家...你媽..XD193F 05/10 15:31
推 ezpeer15: 夠清楚了 該起身對抗慣老闆195F 05/10 15:31
推 Cecicly: 跟中國整天威脅台灣有九成像196F 05/10 15:31
→ scott032: 經濟崩壞就等經濟崩壞在擔心吧,我只擔心勞工越來越慘因為我是勞工,至於資本家少買幾台跑車不甘我事197F 05/10 15:31
→ vow70: 只會用恐嚇的語氣,有辦法就快滾,有人滾自然有人會進來。199F 05/10 15:31
有錢人都說我們這種想法是仇富者心態耶~啊就大家不就好怕被貼標籤4ni~
→ blackwindy: 一堆老屁股卡在那邊搞爛市場還整天嗆聲 搞毛200F 05/10 15:32
推 anr2: 本來就活不下去的人 資本家有沒有投資有差別嗎?201F 05/10 15:32
推 fegat: 說其他國家對台商多好? 笑死人 台商看上人家便宜才去的202F 05/10 15:32
→ korsg: 總之要出國的就去吧,哭哭回來的時候記得哭大聲點203F 05/10 15:32
推 iceyeman: 習近平表示:要來快來 520後一個別想走!204F 05/10 15:32
→ ceca: 結果基本上你們都不跳出來當資本家阿..XD..
那你們期待的新的資本家在哪阿.205F 05/10 15:32
推 nepenthes7: 反正靠爸爸賣便當買房子的資本家絕對活不下去der207F 05/10 15:33
→ fegat: 大陸五險一金下去 台商還剩幾個? 去越南老董還被砍死 ㄎㄎ208F 05/10 15:33
→ ceca: 我幹嘛活部下去..XD..我們海外依樣有資產.209F 05/10 15:33
噓 alan5: 喔喔勞工好草莓 都怕死競爭惹 資本家給你的你就吞下去ㄅ211F 05/10 15:33
→ ceca: 一秒鐘就可以跑掉了,所以每次在講無法外移就很好笑.212F 05/10 15:33
→ vow70: 在其他國家被人惡整後,跑回來哭哭的慣老闆新聞超多的。213F 05/10 15:33
→ ceca: 可惜,資本家繼續在台灣炒房炒地皮..XD214F 05/10 15:33
→ korsg: 所以快跑吧 呵呵 反正混不下去回來的時候也不會有人記得你215F 05/10 15:34
→ ceca: 卻步設廠投資開發高薪工作機會耶.216F 05/10 15:34
→ vow70: 自己不照規定,活該死好。217F 05/10 15:34
→ blackwindy: 要去就去阿 奇怪又沒人攔你們 在這邊嗆聲幹嘛218F 05/10 15:34
推 poeoe: 拜託快點出走 體驗一下大陸的罷工和兇悍的員工219F 05/10 15:34
→ fegat: 接下來還去哪? 非洲? 幹 光軍閥就搞死你220F 05/10 15:34
推 ray2501: 無法外移的是需要便宜人工的產業,而不是資本家本身221F 05/10 15:34
死豬不怕滾水燙,是他們有錢階級要擔心不是我們這種窮魯宅要擔心。
→ scott032: 基本上不用幫資本家擔心啦,幫她擔心是會多給你錢喔XD223F 05/10 15:34
推 Whitening: 照ceca大講法,別人來炒房炒地皮不是你最開心嗎??224F 05/10 15:35
→ ray2501: 所以什麼不要逼企業出走的說法都很搞笑,活不下去就會走225F 05/10 15:35
→ vow70: 不是要滾,要滾快滾,一直在那裡放話幹嘛,有辦法你就走啊226F 05/10 15:35
推 skymay0323: 在外賺錢在內炒房需要法令或其他措施來限制炒房 房價227F 05/10 15:35
→ nepenthes7: 不給這七天就不炒房不炒地皮嗎 那還靠杯個屁228F 05/10 15:35
→ scott032: 輔助拿一堆,薪水也沒比較高,還有奴才幫擔心自己福利229F 05/10 15:35
→ alan5: 有些人就很愛幫資本家擔心 卻忘記還是他過爽爽 自己苦哈哈230F 05/10 15:35
→ skymay0323: 剝削人民財富背後一連串的問題哪能這樣比喻 台灣房價231F 05/10 15:35
→ vow70: 沒人留你們這群慣、爛老闆。232F 05/10 15:35
→ skymay0323: 薪資比已經世界冠軍水準 還嫌勞方福利太好 想便宜人力234F 05/10 15:35
→ Whitening: 所以推動多放7天應該ceca你要支持才對阿235F 05/10 15:35
→ skymay0323: 去政治混亂或未開發國家 非得這樣才能生存的企業就趕236F 05/10 15:35
→ ray2501: 了,會出來嗆的通常只是賺不過多,不要為別人擔心237F 05/10 15:35
→ skymay0323: 快去 對未開發國家也是互利互惠 台灣最需要的就是本238F 05/10 15:35
→ ceca: 我又沒差..XD..我又沒在台灣給薪水.239F 05/10 15:35
→ skymay0323: 來就該有的正義改革 不是跟現實低頭任憑剝削 這樣就無240F 05/10 15:35
→ skymay0323: 條件統一就好啦 但生活只會更糟 真正的改革或許會有陣242F 05/10 15:36
→ ceca: 我只能講,告訴你們一個現實問題,卻全部的人都不愛聽.243F 05/10 15:36
→ alan5: 那你在靠邀三小?244F 05/10 15:36
→ skymay0323: 痛期 但若不繼續前進 惡劣的情勢永遠不會改變245F 05/10 15:36
推 ilw4e: 科科又有個廢物在這邊放炮了246F 05/10 15:36
→ blackwindy: 那台灣問題是干你屁事 住國外用國外還回來炒房248F 05/10 15:36
→ ceca: 企業出走非常簡單,很多只是因為本來在台灣還沒走.250F 05/10 15:36
→ scott032: 現實問題就是,工總喊好久了,還是喊一樣的話251F 05/10 15:36
推 iceyeman: 炒地皮台商戒斷症狀:我不能走!我還有地皮252F 05/10 15:36
推 fcz973: 5年前講還行,現在你他媽是要出走到哪裡?253F 05/10 15:36
→ korsg: 哭哭回來的時候別獨自上吊阿 記得上PTT直播 鄉民很溫暖DER254F 05/10 15:36
→ ceca: 現在這格時代,要出走太容易了是一點.255F 05/10 15:36
→ alan5: 隔壁起火你在喊燒? 燒喔~~~~~~~~~257F 05/10 15:36
→ scott032: 講得好像這些企業留在台灣是因為他們慈悲佛心一樣258F 05/10 15:36
→ ceca: 另外一點,現在早就出走非常嚴重,一堆人還在乎是.259F 05/10 15:36
推 Klosr: 要走快走 去找哪國水電更便宜的的阿 比台灣更奴不會抗議的260F 05/10 15:36
→ ceca: 你以為台灣正在大量投資發展..XD..滿好笑的想法.262F 05/10 15:37
世界各地經濟好壞風水輪轉啦,有錢人西瓜偎大邊不是很正常?
台灣的投資環境受限很多層面的因素本來就有限,其他國家也一樣囉。
大陸那邊的投資環境二十年前跟今天也不同,他們官方也在唉叫企業出走。
老是用半威脅的說法已經站不住腳了,C大~
→ ceca: 阿就繼續慢慢等...當年取消配股,結果有變比較爽嗎?沒有阿.264F 05/10 15:37
→ ceca: 然後還變責任制...266F 05/10 15:37
→ scott032: 從沒看過有人會擔心自己福利變好薪水變高的267F 05/10 15:38
推 vow70: 快走啊,看你們這些被台灣人寵慣的慣老闆能走到哪裡去。268F 05/10 15:38
→ alan5: 還在喊 燒喔~~~ 燒喔喔~~~269F 05/10 15:38
→ ceca: 沒用阿,本質沒變企業投資低迷,你怎樣改,到頭來還是跳回身上.270F 05/10 15:38
推 YujiReul: GG是把低階的分出去吧?小英當主委時就開始布局了271F 05/10 15:38
→ nepenthes7: 連七天假都多不了的廢物企業有配股? 也太好笑了272F 05/10 15:38
噓 george123abc: 企業可以走啊,年輕人都恨不得走了,以後台灣只剩混吃等死的老人而已273F 05/10 15:38
→ vow70: 全世界對資方最好的政府就是台灣政府,沒政府挺我看你要怎275F 05/10 15:38
→ ceca: 年輕人可悲的是走不掉阿..XD
企業出走比年輕人出走簡單太多了..277F 05/10 15:39
推 anr2: 外省人最後的驕傲只剩嘴巴了, 真可連279F 05/10 15:39
→ vow70: 麼有辦法活下去,別回來哭哭就好囉。280F 05/10 15:39
→ scott032: 哪有什麼外省人 只有二戰中國難民281F 05/10 15:39
→ anr2: 快走吧 過了幾十年後又是一個循環282F 05/10 15:39
→ YujiReul: 那麼好出走還要跟新政府要工業用地和缺水問題?283F 05/10 15:40
→ korsg: 要走快走拉 呵呵 每秒都能走一間,相信明天台灣就沒商人惹284F 05/10 15:40
→ blackwindy: 當老闆的還能整天這麼關注台灣房市跟發文到被桶285F 05/10 15:40
→ scott032: 假都還沒放,就有人擔心勞工生活會變好286F 05/10 15:40
推 powerfans: 台積電根本不能在海外設12寸廠,只有低技術的8寸可287F 05/10 15:40
→ nepenthes7: 不要這樣啦 會哭七天假的企業 你放著它都會自己倒288F 05/10 15:41
→ powerfans: 勞力密集產業,低價值產業當然可以外移,高技術產業290F 05/10 15:41
→ nepenthes7: 又不是跟爸爸拿錢的這種必賺便當資本家XD291F 05/10 15:42
推 ceca: 資本家本來就很優閒阿..XD..老闆打忙是裝出來給員工看的.292F 05/10 15:42
推 wumuray: 高雄王 終於出桶了294F 05/10 15:42
噓 tonyhom: 哪來的資方白癡zzzzzz295F 05/10 15:42
→ powerfans: 企業不可外移,甚至員工都要簽禁業競爭條款,企業296F 05/10 15:42
推 mindy201: 多放七天假就會倒的企業還能待嗎,趕快走啊,到時候領不297F 05/10 15:43
→ alan5: 拜託啦 快點走快點走298F 05/10 15:43
→ powerfans: X轉型本來就是要有陣痛期,低價值高污染產業本就該300F 05/10 15:43
→ scott032: 爭取假就企業出走,下次加薪十塊錢還不集體自殺302F 05/10 15:43
→ alan5: 好容易走喔 喊走的喊了10年還是在台灣 QQ304F 05/10 15:44
→ powerfans: 外移或淘汰,產業不升級也是被世界潮流淘汰,這才慘305F 05/10 15:44
推 powerfans: 未來人口少,要麻轉型要麻引進外勞,外勞誰要來?
配套措施總要考慮,產業不升級就是慘308F 05/10 15:46
推 kps1247: 台灣企業看來沒啥競爭力嘛 怎樣都說要出走312F 05/10 15:49
推 Kenqr: 推313F 05/10 15:49
推 cretio753: 資本家留在台灣若非壓縮勞工權不可,留著對台好處在哪?314F 05/10 15:50
推 ceca: 最大問題是,台灣要解決投資低迷結構問題.
通常要從政府效能和稅金著手.315F 05/10 15:50
那麼,請問C大,這和勞工權利的提升有直接相關嗎?
第二,政府的基層員工每天做的要死要活的那一群,你怎麼沒看見他們是怎麼被資產階級
從法律和組織制度給壓迫而失去初衷的?再來,稅金以你自己來說可以承受多少?比你
有錢的或是和你一樣有錢的又會乖乖接受嗎?
別再用同樣那一套來蠱惑我們這種底層人好嗎?
→ ceca: 你不解決根源問題,在末梢上面動手腳是沒用的.
投資低迷太嚴重,外資撤離太嚴重.
從不正視這個崩潰性的問題.317F 05/10 15:50
推 swxx: 哈哈哈哈,只會放話!320F 05/10 15:51
→ ceca: 講再多好聽的話要產業轉型根本就是空.321F 05/10 15:51
推 eas06u4: 去哪? 印度印尼可以讓一些游牧民族般的台商躲多久?322F 05/10 15:52
→ ceca: 要轉甚麼型?哪個新產業還是新方向可以做的?怎麼沒人知道?
阿叫企業轉型又讓他們不知道轉甚麼型,投資自然更低迷.
至於人才喔,自然就被海外企業拉走阿..
因為台灣企業給不起那種薪水.323F 05/10 15:52
→ ceca: 更慘的是海外企業居然很多都有台資入股..=.=
阿為啥這些台資部在台灣設立這種等級的企業?
阿就台灣本身結構有問題啊..
你不從根源解決台灣問題,薪水永遠高不起來,勞工永遠爽不起來328F 05/10 15:53
推 MasCat: 草莓企業332F 05/10 15:54
→ ceca: 你拉高一個基層,那就是一個中產往下拉去平衡..333F 05/10 15:54
→ eas06u4: 等印尼印度這些進入成本比二十年前中國跟東南亞高的國家334F 05/10 15:54
推 drmfs01: Ceca說的沒錯 不過蔡英文要上台了335F 05/10 15:54
→ eas06u4: 也開始爭取勞工權益的時候 去哪? 我還真想知道食人魚要去哪336F 05/10 15:54
推 rockmanleon: 台灣薪資不高 企業投資率不高 市場內需不如海外
照C大說法我們不是已經死棋死定了?339F 05/10 15:55
→ ceca: 目前是這樣啊,自己看內政部的資料.
看到那種狀況根本嚇死人.
一堆人根本緊張錯東西了..
真的可怕的不去緊張...反過來埋著頭以為天下太平.
看到台積電外移聯發科更想搬家,整個不覺得天要塌了嗎?341F 05/10 15:55
聯發科我是不知道他們老闆的真實想法啦,至少C大你一樓的回應我都貼張忠謀的新聞
給你看了,你還要繼續講台積電怎樣怎樣的話來恐嚇我們勞工嗎?
C大你有很多觀念其實有的時候還OK啦,但是你好像搞太不清楚各種相關話題的界線,
勞工權益和剩餘財富的投資混為一談不是很欣賞啦~
→ ceca: 現在台灣走向均貧,是很悲慘的.
你拉高了基層一點點,中產就惡性往下拉去平衡.346F 05/10 15:57
推 glory5566: 全世界那個國家不是像台灣現在這樣?348F 05/10 15:58
推 ray0808: 歐美天天罷工VS北韓非洲沒人罷工,哪邊人民過的比較好?349F 05/10 15:58
→ ceca: 這樣就是均貧,然後人才一定出走,因為大家都是領基層薪水.
因為你根源上的結構沒改變,企業人士支出就是那些錢.
你要左邊他只好拿右邊來回補.到頭來根本沒有插.
這才是政府要優先解決的問題.350F 05/10 15:58
推 cretio753: 受薪階級惡劣的條件造成人才外流,不就是原因之一嗎?354F 05/10 15:59
推 www2967: 趴趴趴 小英下台 什麼還在馬英九 不管拉355F 05/10 15:59
※ 編輯: pcmoon77 (219.85.32.168), 05/10/2016 16:04:42
→ ceca: 另外你多放七天,到時候就每天多加班一個小時,企業有差嗎?
責任制的誕生不就是這樣來的?
你沒搞定根源上的問題,在末梢動手腳,企業就在動手腳回來.356F 05/10 16:00
噓 Smily79: 白痴勞工,放假上班才能拿加班費啊359F 05/10 16:01
推 vow70: 胡說八道,人才會出走,就是你慣老闆不提高福利吸引人。360F 05/10 16:01
→ cretio753: 用把中產往下拉為前提就是一種錯誤預設361F 05/10 16:01
推 ray0808: 只要想想工會越健全罷工越多的國家,是不是勞工權益越保障363F 05/10 16:01
→ vow70: 想用香蕉想請人,吃屎吧你。364F 05/10 16:02
推 glory5566: 我覺得已開發開發中國家都有c大說的問題吧? 不只是台灣 全世界沒幾個地方好365F 05/10 16:02
→ ceca: 你看李嘉誠去英國投資..好像也不完全是喔..
美國也在吸收投資..367F 05/10 16:02
→ abs567tw: 說年輕人沒競爭性,怎麼這些老闆就有競爭性嗎?369F 05/10 16:02
→ ceca: 為啥它們可以吸收??..有沒有想過這個問題.370F 05/10 16:03
→ glory5566: 但是英國受薪階段也是慘啊 不輸台灣371F 05/10 16:03
→ ray0808: 難道把台灣勞工搞成北韓或非洲那樣,老闆就佛心發現了?哈!372F 05/10 16:03
→ ceca: 你可以讓低階產業出走,但你要相對吸引高階產業回來.373F 05/10 16:03
→ ceca: 你要有東西回來或誕生阿,都不回來部誕生,這樣不就空了?375F 05/10 16:04
推 paul76318: 說白了 你讓我看不到希望 我就讓你不開心啊 反正爛命一376F 05/10 16:04
→ glory5566: 這個世界現在問題是投資什麼的 無產階級全都無感 不管那裡都一樣377F 05/10 16:04
→ ceca: 企業不會不開心啊,只是有點麻煩因為可能是在台灣很久的企業.379F 05/10 16:04
推 leron: 出走的企業到最後沒多少存活,因為沒台灣勞工聽話380F 05/10 16:04
推 Henry: 要走快滾啦,垃圾381F 05/10 16:04
→ bilibala: 看到 ceca 鬼扯就有趣,講的台灣資方被打壓多慘似的382F 05/10 16:04
→ ceca: 他要走會嫌麻煩,但是當壓力過屆後就走了.
你要他走ok..那要有新的來補阿.
你現在問題不覺得是根本沒新企業補上缺口?
那你期待的三萬鎂薪水誰給??383F 05/10 16:04
推 gkkcast: 原來九格漫是真的。馬上有人跳出來說鬼話了387F 05/10 16:06
→ ceca: 不要再憑空講一句,新的企業自己會產生...產生在哪??
自己想想你要的高薪誰給的起??哪個企業會給?
幹嘛不敢面對這個問題?388F 05/10 16:06
噓 matto: 不動產不具生產力炒房真的害死台灣說不打房的都是惡劣政客392F 05/10 16:06
→ justlong: 人家都已經說了是結構性問題了。看不懂也難怪領22K394F 05/10 16:07
→ ceca: 更慘的是你無法阻止這些外移產業的老闆回台灣炒房炒地皮阿.X你不覺得很可悲嗎?
你看不到新產業看不到新的高薪工作,無法阻止老闆炒房炒地皮.更無法阻止老闆把台灣的錢借出去投資.395F 05/10 16:07
推 cipc444: 高雄王 所以你的結論到底是什麼?台灣對資方太苛刻了?399F 05/10 16:08
→ ceca: 你不覺的悲慘嗎?400F 05/10 16:08
推 JJiaK: 那你就走阿402F 05/10 16:08
→ cipc444: 這篇在講勞工權益 你在底下回一堆不相干的 到底想說啥403F 05/10 16:08
→ ceca: 我要說的是,政府先解決企業的問題..405F 05/10 16:08
→ gowaa: 慘也只是慘這一代人們 下下一代大概有機會扭轉406F 05/10 16:08
推 cretio753: 提高空屋稅,炒房就抽稅做社會福利的來源407F 05/10 16:09
→ ceca: 你先解決為啥高端企業布萊??..大多都出在稅金上面.408F 05/10 16:09
→ gowaa: 政府解決不了企業問題的 看看 拼了16年拼出什麼XDD409F 05/10 16:09
→ ceca: 下下一代扭轉?....誰來扭轉?怎樣扭轉??不要說空話喔.410F 05/10 16:09
推 andyboji: 我還滿好奇的,照C大的說法現在不就是在惡性循環當中了嗎411F 05/10 16:09
推 ntpupu: 一群沒用的廢物爛草莓413F 05/10 16:09
→ ceca: 高端企業要稅金要市場通路要政府效能高.414F 05/10 16:09
噓 tonyhom: 慣老闆摳薪>台勞沒錢消費>經濟衰退>台灣GG415F 05/10 16:10
→ gowaa: 戰爭啊 不是有人說要武統 有人說獨立416F 05/10 16:10
→ ceca: 一直都在惡性循環,這1x年外資投資衰退可以自己去內政部看曲.417F 05/10 16:10
推 nckukath: 慣老闆去到哪一國都是賠光的418F 05/10 16:10
噓 realmanKG: 沒競爭力的老闆可以滾了 臺灣被這群慣老闆害死419F 05/10 16:10
→ cipc444: 嗯 所以你說是稅的問題 那與本篇討論的勞工權益有何關?420F 05/10 16:10
→ ceca: 你戰爭哪來的槍?槍都在老闆手上..你買不起耶.421F 05/10 16:10
→ gowaa: 打一打 死上世界一半人口 經濟就重洗牌囉 看人類要不要422F 05/10 16:10
→ cretio753: 有些企業根本是靠政府優惠=稅金 在撐,汰舊換新正好423F 05/10 16:10
→ ceca: 勞工權益不是這樣搞的,你突然加七天假沒用.424F 05/10 16:11
C大你又搞混了,這七天是本來就有的不是多出來的好嗎?
【沃草】七天假有望救回!勞動部砍假命令最快6月8日失效
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160328/826236/
→ tonyhom: 槍都在老闆手上 共產黨就不會打贏國民黨了啦425F 05/10 16:11
噓 mt0481: 走阿 看你還能走去哪 其他國家的勞工可沒這麼好欺負426F 05/10 16:11
→ ceca: 先把力量放在為啥不去查那些惡性給低薪的.427F 05/10 16:11
推 gkkcast: 高雄王言論就富人至上論啊。沒有富人經濟體就崩崩惹428F 05/10 16:11
推 Argos: 講那麼多 要滾快滾 年輕人吃屎關你屁事?429F 05/10 16:11
→ gowaa: 我幹嘛要槍XD 看看西亞 不都自殺式攻擊 還有隨機殺人的lol431F 05/10 16:11
→ ceca: 擬定了一堆法律很漂亮,但都不去查,這樣有用嗎?432F 05/10 16:11
這點我很同意ne~很多勞工整天都在喊累有空只想休息不研究法規,
奴到沒力氣保護自己權益,成天渾渾噩噩不知道自己怎麼被欺壓的,也是難為他們了。
推 phoebi: 出走就出走阿 開22K缺的企業到底對台灣有啥貢獻?433F 05/10 16:11
推 jeeyi345: 出走喔,你確定國外勞工權益更差還很好找?掰434F 05/10 16:11
→ Argos: 生命會自己找到出路 垃圾商人全走光最好435F 05/10 16:11
→ nckukath: 第一個方法是房屋持有稅制改變,以及交易實價課稅436F 05/10 16:11
推 Ebergies: ceca 說的的確是很嚴重的問題, 不過沒解決方法啊 XD437F 05/10 16:12
→ cretio753: 一些中階企業是因為區位沒空出來,未必競爭力較差438F 05/10 16:12
→ gowaa: 有用就不會有隨機殺人事件或是政客亂搞 老闆也會怕了XD439F 05/10 16:12
→ ceca: 解放阿...自由競爭和讓國際競爭.440F 05/10 16:12
不對啦C大,全世界再怎麼右派的資本主義國家也有保護政策,沒有誰敢完全開放的
這種論調實在站不住腳。更不用談到近代的資本主義理論的修正了,
別一直講十八世紀的觀念啦~你馬幫幫忙~
→ Argos: 還在那邊領資本家薪水 看了就噁心 資本家資本哪來的?441F 05/10 16:12
→ ceca: 台灣太過保守和開放太慢,不適只有中國還包含其他國家.442F 05/10 16:12
→ RaiGend0519: 的確應想辦法治本而不是治標,但台灣現況也只能治標443F 05/10 16:12
→ Xceberus …
推 Xceberus: 台灣法律是拿來逃避責任的 立法執法者都是三流貨色444F 05/10 16:13
→ ceca: 你競爭才叫真的轉型,打不贏得出走,強的幾近來.445F 05/10 16:13
推 cipc444: 高雄王沒人說你講的沒道理 但根本風馬牛不相及446F 05/10 16:13
→ gowaa: 有解決方法 但最快速的解決方法未必是最好解決方法447F 05/10 16:13
→ RaiGend0519: 治本會付出太多社會成本,產生動亂,政權不保...etc448F 05/10 16:13
→ nckukath: 房價能降一半,資金就會從房市流出,讓房市不容易賺錢,有錢人才會去投資產業449F 05/10 16:13
→ ceca: 你保護太多原本產業,一方面怕出走保護另一方面又搞他.451F 05/10 16:13
→ Argos: 勞工權益本來就爭取來的 美國以前工會頭被判刑被暗殺都是452F 05/10 16:13
→ cipc444: 反正推文就是這樣亂戰 亂換概念 各種開花 神護航455F 05/10 16:13
→ ceca: 對政權問題...保護很多老產業是因為它們有政商關係.456F 05/10 16:13
→ Xceberus …
→ Xceberus: 靠三流人在運作國家機器統治二流人 一流人跑國外457F 05/10 16:13
→ ceca: 裕隆也是阿...你保護汽車產業,人家當然不爽來啊.458F 05/10 16:14
→ Argos: 例子 連人家進步國家都爭取來的 勞工為自己爭天經地義459F 05/10 16:14
推 leocat: 歐美放假比台灣多了好幾個月耶?看來歐美又落後又窮,科科460F 05/10 16:14
推 ray0808: 跟七天假比起來更嚴重的是沒有老闆在鳥勞基法的,要是把461F 05/10 16:14
推 xup6fm06: ceca,我前公司是想回來回不來喔!對岸勞工敢集體挖洞給462F 05/10 16:14
→ leocat: 。老闆無能付不出錢就滾啦,以為資方才能選人勞方就不行喔463F 05/10 16:14
→ xup6fm06: 公司跳(一部分留下電性上搞動作後出貨,一部分離職投訴464F 05/10 16:14
→ leocat: ?其實是無能老闆被淘汰到落後地區耶,這樣說懂了沒?465F 05/10 16:14
→ xup6fm06: 勞資糾紛),臺灣奴工連非志願都不敢拿466F 05/10 16:14
推 hhppp: 不用講一堆理由.七天假都價倒的小氣公司..倒一倒吧467F 05/10 16:14
→ Argos: 自己觀念一開始就有問題 齁齁 崩崩囉468F 05/10 16:14
→ nckukath: 再來,限制外勞人數,請不到人,老闆才會加薪水469F 05/10 16:14
→ gowaa: 保護就算了 對岸也保護一堆 但他撐起來了啊 看看對岸電商470F 05/10 16:14
→ ceca: 你七天假沒用阿,企業自己會用別的辦法討回來.471F 05/10 16:15
→ Argos: 講勞工爭權益 你在那邊鬼扯資本家不投資472F 05/10 16:15
→ ceca: 討不回來的就出走..至步道本.
資本世界就是要用競爭的,競爭才會搶人才才會拉高薪水.473F 05/10 16:15
→ ray0808: 勞基法改成刑法,違法要判刑的話台灣企業大概一夜倒九成..475F 05/10 16:15
推 glory5566: 不能因為怕沒收入就容忍老公家暴啊476F 05/10 16:15
→ gowaa: 雖然對岸電商是有他人口的因素 但他就是撐了478F 05/10 16:15
※ 編輯: pcmoon77 (219.85.32.168), 05/10/2016 16:21:43
→ ceca: 競爭才會轉型...而不是保護和規定.479F 05/10 16:15
→ Argos: 邏輯回去學好再來好嗎?人家講什麼 跟人家回什麼文阿480F 05/10 16:15
→ ceca: 另外原始的規定根本就沒嚴格執行..481F 05/10 16:15
推 phoebi: 快點去伊拉克設廠 那邊百廢待舉未來一片光明阿482F 05/10 16:15
→ ceca: 你規定越來愈多,根本效果都沒出來還在規定.有用嗎?483F 05/10 16:16
→ Argos: 其它地方討你就討討看阿 大家來談嘛 有什麼問題嗎?484F 05/10 16:16
推 xaks5: 只會靠砍員工薪水costdown 沒有競爭力的公司 倒一倒也好啊486F 05/10 16:16
→ nckukath: 再來國外投資卡關,企業到達上市櫃規模才能通過國外投487F 05/10 16:16
→ xaks5: !488F 05/10 16:16
推 cipc444: 沒人否認出走啊 但跟多七天假又沒關係 亂戰一通489F 05/10 16:17
→ gowaa: 國外就沒保護 沒規定一堆毛嗎...491F 05/10 16:17
→ Argos: 自己拉一堆無關的戰線在那邊放地圖炮 再怪人家神護航 ㄎㄎ492F 05/10 16:17
→ nckukath: 資審核,把資金鎖在國內,看你有錢人沒房子可以炒的時493F 05/10 16:18
推 ceca: 國外大市場,你台灣是航運點上的焦點,定位根本差很大.494F 05/10 16:18
推 leocat: 其實是慣老闆在台灣被淘汰掉哭哭啦,不然怎麼不去歐美? 去497F 05/10 16:18
→ Xceberus …
推 Xceberus: 強制假期跟工資影響大的是中小企業 大老闆根本沒差498F 05/10 16:18
→ leocat: 東南亞,非洲?499F 05/10 16:18
→ Argos: 這是帶風向還是思考超跳躍?扯一堆跟勞工爭權益有何關係?500F 05/10 16:18
→ ceca: 大市場你要保護,因為人家要賺你的市場的錢.501F 05/10 16:18
→ gowaa: 的確是亂戰一通 要亂戰 我也會亂戰XD 但對現實無補...502F 05/10 16:18
→ ceca: 你台灣有台灣的定位,現在根本在亂搞.503F 05/10 16:18
→ Argos: 我勞工多休幾天假 為何要知道你資本家怎樣怎樣?那是你家的504F 05/10 16:18
→ Argos: 事好嗎?507F 05/10 16:19
推 phoebi: 真以為外國這麼好?外國人挺台灣企業都不收回扣?508F 05/10 16:19
推 cretio753: 簡單一問,台灣為何不能提高勞工權益?509F 05/10 16:19
→ gowaa: 不要勞工好了 這樣不就好 用機器人啊 24小時全年無休512F 05/10 16:19
→ Argos: 那資本家怎麼不來幫我想想我房貸繳不完可不可以自動幫我繳?513F 05/10 16:19
推 ADIE2: 所以既然現在都這樣了 那多放七天假有差嗎514F 05/10 16:19
→ nckukath: 再來違反勞基法,以員工人數去乘以罰款,一罪一罰515F 05/10 16:20
→ Argos: 扯什麼台灣投資怎樣的 這跟勞工權益有個屁關係阿516F 05/10 16:20
→ ceca: 自動化美國就是這樣搞.517F 05/10 16:20
→ phoebi: 真的快點出去 記得不要鮭魚洄流我們不收的518F 05/10 16:20
→ ADIE2: 要走就走呀 反正沒多放七天假還是走呀519F 05/10 16:20
→ gowaa: 的確是沒什麼關係520F 05/10 16:20
→ Argos: 還是說企業不投資台灣 所以台灣勞工沒資格爭權益 神邏輯喔522F 05/10 16:20
→ ADIE2: 老話一句 能走得早就走了 不能走的多放七天假也不會走523F 05/10 16:20
推 tonyhom: 各國都在保護國家產業 就台灣慣老闆要開放競爭524F 05/10 16:20
→ Argos: 文不對題跟人家回文 還在那邊鬼扯 看了就覺得悲哀 就是有你525F 05/10 16:21
→ ADIE2: 真的出走的就是那些沒再喊的 早就走了還喊咧526F 05/10 16:21
→ nckukath: 台灣之所以無法提高勞動條件,主因是政治人物跟財團掛527F 05/10 16:21
推 ray0808: 勞基法改刑法,勞動部設勞工警察,無薪加班抓到老闆判刑啦!528F 05/10 16:21
→ Argos: 這種人 台灣一輩子出奴工 幫著資方打勞方 鬼扯什麼投資環境529F 05/10 16:21
→ nckukath: 勾,選立委議員的時候想一下吧530F 05/10 16:22
→ ray0808: 套那些官員說的,沒有違法何必怕檢舉被抓?531F 05/10 16:22
推 Artuoleya: 那個,這其實是在叫有點規模的企業,把利潤投資在員工身532F 05/10 16:23
→ Xceberus …
推 Xceberus: 左派才是殘害勞工權益的兇手 自以為正義533F 05/10 16:23
推 tonyhom: 台灣勞方唯一解法 就是只能推勞方民代 然後監督他們535F 05/10 16:23
推 XD9527XD: 多放七天就出走?ㄏㄏ滾吧 少恐嚇了536F 05/10 16:23
推 ADIE2: 台灣勞方唯一解法是勞基法罰款重的跟美國一樣台灣企業才會537F 05/10 16:23
→ ADIE2: 重罰幾萬台灣企業難怪要拿翹539F 05/10 16:24
→ gowaa: 如果台灣勞工敢團結串聯罷工 早就薪資上漲有假可放了...540F 05/10 16:24
→ Argos: 解法?真正的解法就是來硬的 會死人的 美國以前也死一堆人541F 05/10 16:24
→ Argos: 上面有說台企都去東南亞 有沒有看過人家東南亞怎麼爭權益的544F 05/10 16:25
→ nckukath: 慣老闆不要以為賺錢很簡單,該淘汰還是要淘汰545F 05/10 16:25
→ Artuoleya: 相對來說,很多新的產業跟工廠都需要依附資本家的錢546F 05/10 16:25
→ ADIE2: 串聯霸工還不夠啦 沒真正有法律懲罰慣老闆547F 05/10 16:25
→ gowaa: 對呀 很多是有解法的 但是得付出代價 並非無解548F 05/10 16:25
→ ADIE2: 霸完工然後等者被清算的就是這些帶頭罷工的人550F 05/10 16:25
推 nba10346: 某人就非常標準的資本家威脅勞工的說法阿 經濟只靠資本家就好 會不會太膚淺呢?552F 05/10 16:25
→ ADIE2: 這就是惡性循環 最後就沒人敢帶頭霸工554F 05/10 16:26
→ nckukath: 財團倒了,對中小型企業反而好一點555F 05/10 16:26
→ gowaa: 的確是 所以這群罷工的人大概也得想後續革命後果556F 05/10 16:26
→ Argos: 觀念扭曲至極 還在那邊自以為活在現實 天阿557F 05/10 16:26
推 volts1549: 西咖大講的是沒錯啦 可是感覺討論的不是同一個東西560F 05/10 16:27
→ ADIE2: 人家國外罷工敢霸就是有法律跟公會當後盾561F 05/10 16:27
推 tbmh2003: 喊喊而已。出走抽銀根好了啦562F 05/10 16:27
→ nckukath: 如果房市的錢可以流出來,又流不出台灣,國內市場絕對會563F 05/10 16:28
→ ADIE2: 台灣法律幫資方的 公會也是幫資方的 勞基法沒玩真的564F 05/10 16:28
→ ADIE2: 勞工權益就不可能提高到哪去566F 05/10 16:28
→ gowaa: 其實我覺得人或企業要出走就出走 幹嘛一定要留在這567F 05/10 16:28
噓 arcanite: 沒競爭力只會靠剝削勞工的企業出走了也好569F 05/10 16:28
→ nckukath: 提升,可支配所得高,國內經濟會比較好一點570F 05/10 16:28
→ arcanite: 去年就有7天假了國家有垮嗎?工時世界長國家有比人強嗎?572F 05/10 16:29
→ gowaa: 世界各國不都一堆移民來移民去 人或企業有他的自由573F 05/10 16:29
推 nba10346: 自己也說了國內需求不足 還在幫資方 你以為幫資方 國內需求就一定會成長喔 太天真了吧574F 05/10 16:30
→ cocabell …
推 cocabell: 國外已經有研究 工時的長短跟企業與國家的競爭力沒有直576F 05/10 16:30
推 jami: 跟ceca說那麼多幹嘛,就只是個沒生產力的炒房資本家577F 05/10 16:30
→ cocabell …
→ cocabell: 接關係 慣老闆巴不得員工把自己24小時都賣掉 垃圾資本家578F 05/10 16:30
→ nckukath: 如果不從立委跟議員去做改變,怎麼改變政商勾結,不要一581F 05/10 16:30
→ gowaa: 別侵犯到他人就好了 至於放假問題 人總是要休息的582F 05/10 16:30
→ nckukath: 直被繞去統獨,那個大部分都是口水583F 05/10 16:30
推 rockyegg: 在海外的不少也被抗議 被放火啦 無良老闆出國還是無良啦586F 05/10 16:31
→ inanna38: 某c的想法不就是把台灣變成避稅洗錢天堂,然後取消所有的勞動法規就能救經濟587F 05/10 16:31
推 ADIE2: 台灣的勞動節更是一個笑話 5/1每次就演演戲 撞撞勞動部589F 05/10 16:31
→ nba10346: 不從直接效果(勞工權益)而用間接效果(資方) 還真是有見地590F 05/10 16:31
→ p16001017: 哪就出走吧,這不是跟情侶吵架一樣,母豬592F 05/10 16:31
推 hrpe: 一直喊出走 確走不出去593F 05/10 16:31
→ ADIE2: 隔天跟沒事一樣 搞不好晚上還一起喝酒咧595F 05/10 16:31
→ gowaa: 都少子化,而且就算開放勞工 大概外國人也不會想來.. 慘596F 05/10 16:32
→ nckukath: 民進黨上台,目前的勞工政策有比較好嗎?目前也是偏資597F 05/10 16:33
推 Daedolon: 支持C大, 勞工有18K可以領就要跪下來舔老闆腳趾了598F 05/10 16:33
噓 TY0842: 資方沒出去走走,不知道台灣奴性的好用599F 05/10 16:33
→ gowaa: 還不如好好對待員工或是想辦法自動化機器人吧0rz600F 05/10 16:33
→ Ron51320: 走呀~趕快滾回大陸阿阿阿~603F 05/10 16:34
→ nckukath: 那些人還是公司收一收去當人家勞工吧604F 05/10 16:34
推 Daedolon: 把週休二日通通拿來上班, 收入多個1K,2K很好啊606F 05/10 16:35
噓 a5648183: 快點滾蛋很好啊,這些渣之前勾結馬朝調低遺產稅的結果就607F 05/10 16:35
推 Logan2934: 放個假,講到台灣定位,語無倫次也要有個限度吧608F 05/10 16:35
→ a5648183: 是大筆資金湧入房市結果房價被炒翻天 凸609F 05/10 16:35
→ coolp77: 佈局非洲不考慮嗎!?610F 05/10 16:35
→ sabreur: 台灣人這麼便宜 這些慣老闆最好想走拉611F 05/10 16:36
→ Daedolon: 這些都老闆給的, 還不跪下來謝主隆恩?612F 05/10 16:36
→ Argos: 對商人好希望商人賺錢回饋社會 這不就馬冏最愛的觀念 水準22K那時候就驗證啦!對資本家好 根本一點好處也沒有!613F 05/10 16:36
推 peipeiko: 說了這麼多次也沒出走阿呵呵616F 05/10 16:36
→ nckukath: 馬囧雖然是這樣說,但你們以為他自己不知道嗎?620F 05/10 16:38
→ gowaa: 不可能走啦 真的會走的 連說都不會說621F 05/10 16:38
推 peipeiko: 這種最會嘴的,就是走不出去的啦622F 05/10 16:39
→ nckukath: 裝白痴繼續官商勾結簡單有好處,還是得罪資方有好處,當政客都不會衡量嗎?623F 05/10 16:39
→ Argos: 還稅金著手勒 直接補貼22k勞工薪水還不夠好? 結果呢?
吃人不吐骨頭 還大言不慚在那邊資本家不投資 滾吧625F 05/10 16:39
噓 yuanta: 傻子才跟ceca認真 去爬一下房版他的鬼扯發言627F 05/10 16:40
他有他的人生經歷,也不能完全否定他,至少C大不會像某些有錢階級的那樣裝無辜,
,或者鬼扯一堆我們都是偏激仇富者殺洨的噁心言論。C大在現實世界已經算是
有錢階級裡面的好人了,只是他們這種人的想法跟我們窮魯宅真的差很多就是了。
推 ULISS: 世界各地都是麥當勞 所以賣當當是美國出走企業?628F 05/10 16:40
→ nckukath: 你們看現在政壇上哪些官員不是裝白痴的629F 05/10 16:40
推 m4tl6: 要走就走…囉囉唆唆的630F 05/10 16:43
→ nckukath: 強迫企業負起責任才是政府該做的,不然社會沒必要讓這些企業賺錢631F 05/10 16:43
噓 aasaas: 什麼時候慣老闆要離開台灣,訂個國定假日好了633F 05/10 16:44
推 chuchuen: 要走就快走 吠幾十年了怎麼還在634F 05/10 16:44
→ firejack: c大說的很實在啊,這就是現實,你想革命也要有錢人跟你站在同一邊才行635F 05/10 16:45
※ 編輯: pcmoon77 (219.85.32.168), 05/10/2016 16:50:06
→ firejack: 不然只能繼續在版上抱怨而已,沒啥用637F 05/10 16:46
→ justeit: 台灣人工資便宜素質又高 真的要出走嗎639F 05/10 16:47
推 GP02A: 要滾快滾啦640F 05/10 16:47
→ firejack: 教育常說人生而平等,但現實上是錯的 ,你不可能忽略它641F 05/10 16:48
噓 zzz122eee: 滾就滾啊,操你媽的不滾也只會壓榨奴才642F 05/10 16:48
→ nckukath: 所以只能用人多力量大的方式去立法,去選好的代議士,不要再選二代了644F 05/10 16:50
噓 fishfi: 恐恐恐恐恐646F 05/10 16:51
推 anendfox: 事實是企業出走勞工沒工作 但勞工也不夠團結罷工647F 05/10 16:51
→ nckukath: 法律立了,執行了,達不到的企業退出市場,讓達的到的648F 05/10 16:51
→ anendfox: 逼政府照顧員工 限制資方回來炒地皮649F 05/10 16:51
推 mikazeray: "晚上還要打工" 啊幹 妳可以準時下班去打工還該三洨啊? 多的是還要加班還沒加班費的人勒651F 05/10 16:52
推 edward13: 台灣要搞成避稅天堂..會死一半的人吧我想655F 05/10 16:54
→ nckukath: 其實仔細想,企業在社會最大功能只是提供職缺,所以保障企業要幹嘛,有利可圖就會有人做生意656F 05/10 16:54
推 forink: 要走快走~ 不要在台灣浪費米658F 05/10 16:54
推 monachi1985: 人才外流,台商回流一堆資金炒房。是資方還是勞方問題?或者說,台灣有錢人只想炒短,政府失能,一堆人只想考公職,怪誰?659F 05/10 16:54
推 pilot1982: 這篇是從勞工角度在討論,有人一直要從資本家角度來引導,自己不覺得怪?老闆要出走不需要理由,政府給的條件662F 05/10 16:55
→ forink: 爛企業出走後,自然會有更有競爭力的新創事業填補空缺!664F 05/10 16:55
→ pilot1982: 再好,老闆還是會往更有賺頭的地方去。沒有人會希望台灣像韓國那樣,只剩下三星或現代集團等少數大企業,其他都是屎。665F 05/10 16:55
→ nckukath: 只要職缺夠多薪資就會上漲,不要讓資本家賺炒房但是無法668F 05/10 16:57
推 Tawara: 有錢人和尼想的不一樣~669F 05/10 16:57
→ nckukath: 提供職缺的簡單錢,減少外勞佔職缺,往這方向思考最直670F 05/10 16:57
推 ariabeauty: 老實說,如果算過人力成本,就知道對於企業最花錢的不是多放七天放假671F 05/10 16:58
→ nckukath: 接,有錢人只是在台灣沒被搶過,真的做不到請外移無所674F 05/10 16:58
噓 Luber: z 德國工時也不多 工業很弱嗎?678F 05/10 16:59
→ vi000246: 出走結果發現外面工資更貴 只好默默回來679F 05/10 16:59
推 talesbb36: 去吧~一堆工作要會的越來越多 薪水120~是企業不賺錢還是老闆太小氣?681F 05/10 17:00
推 ryosuke: 要出走快去!被中資一條龍吧你們。683F 05/10 17:01
推 nakinight: 台灣人才都被你們慣老闆逼出走了還想怎樣684F 05/10 17:01
→ cocabell …
推 cocabell: [新聞] 台灣裙帶資本主義指數超越中國685F 05/10 17:02
推 cool790123: 七天假對台灣高工時的勞工是
應得的,但是C大講的沒錯
在責任制底下這七天假就算放了也等於沒放,企業還是會從別的地方挖回來686F 05/10 17:04
→ adort: 就資方先好勞方就好的概念 結果大家都知690F 05/10 17:04
→ cool790123: 這真的是結構問題,只修這項法律無法讓許多背負責任制的勞工真正受益691F 05/10 17:04
噓 ptckimo: 七天假還你,但是業主還是要你上班,且不給加班費693F 05/10 17:06
推 beelezbub: 還沒出走出口就連15黑了,出走了也沒差吧,黑到底就無敵了694F 05/10 17:07
推 riker729: 歷史證明 趕走的都是爛企業 大公司都是國外擴廠696F 05/10 17:07
→ nckukath: 說真的,我不是很看好民進黨政黨的勞工政策,差不多可以開始尋找下一次的選舉標的了697F 05/10 17:07
推 liga504123: 拜託能不能法辦這些只會嘴砲哭哭的資本垃圾啊!?699F 05/10 17:08
推 Cookie165: 某C還是去做你的無良炒房吧,為了要保住慣老闆700F 05/10 17:08
→ cocabell …
→ cocabell: 給員工多點薪水,錢不過度集中於資本家與權貴,錢要流動701F 05/10 17:08
→ cocabell: 經濟才會好這種簡單道理資本家當然懂啦。盡講那些屁話,
→ cocabell: 偽善不過如此,就直接講我就是覺得員工錢賺不夠我花,想
→ cocabell: 多買一輛跑車,我他媽還比較瞧得起你們
→ Cookie165: 犧牲勞工利益? 這種話說出來都不臉紅的
護航也不專業點,除了炒房外你腦袋沒東西了是吧705F 05/10 17:09
→ nckukath: 大家想想,雙薪家庭花20-30年的一半收入去繳房貸正不正707F 05/10 17:10
推 A380: 中國的五險一金 對企業的負擔會比較小?708F 05/10 17:10
→ Cookie165: 告訴你啦,台灣慣老闆就是軟土深掘啦709F 05/10 17:10
→ Cookie165: 今天你讓一點牠就要更多,台灣勞工就已經多少前例了
不反抗,牠就越來越過分,還好意思說給不夠711F 05/10 17:11
→ nckukath: 常,這樣的狀況要有正常國內經濟,只能是緣木求魚713F 05/10 17:12
推 KeySabre: 草莓資方 談生意少喝點酒不是更省?715F 05/10 17:13
推 givar: 滾716F 05/10 17:15
推 KZS: 其實我覺得要走的快走,臺灣沒這些吃死勞工的大型企業,才有可能有新的企業產生,臺灣產業也該轉型了,政府也可促使銀行業限制對在外設廠的企業放款,一些商人真的以為臺灣沒他們不717F 05/10 17:15
→ KZS: 行?721F 05/10 17:15
噓 s855160: 等一堆鄉巴佬感受到工廠都跑光了再來跳腳吧 真的沒救了XD723F 05/10 17:16
推 namie1231: 每天加班1.5小時,一個禮拜多8小時,有多賺80億嗎728F 05/10 17:17
推 andy79323: 要滾快滾 鬼島就是有你們才成鬼島731F 05/10 17:20
推 rexqwer: 要滾就滾啦! 一堆慣老闆735F 05/10 17:22
推 manabi: 同意adie2 台灣勞基法沒在玩真的 工會力量也很弱736F 05/10 17:22
推 weboau: 垃圾資方,幹你娘737F 05/10 17:24
推 bpq: 快走啊,多放幾天就吵著要走就走啊,想要深耕想要在這發展的自然會有新的補上738F 05/10 17:25
推 js0431: 沒競爭力的企業就走742F 05/10 17:28
推 samue: 我是覺得要出走就出走吧.不思長進做不出好東西導致沒有利潤這樣的企業到了外面做一樣的東西也不會比較有出路743F 05/10 17:29
噓 tin123210: 自由市場沒人攔著,只怕你們出去活不了又來個鯊魚返鄉746F 05/10 17:29
推 sbtiagr: ceca 台灣低薪勞動環境導致人才不願意留在台灣這件事你看747F 05/10 17:31
推 jadecrystal: "你再不給我秀秀,我就要走了喔!......我真的會走喔748F 05/10 17:31
→ sbtiagr: 到嗎 人才不願意留在台灣就無法源源不斷創造更好的產業!749F 05/10 17:31
【寶島全世界】被中國騙40億切腹 沈柏勝 - YouTube
【寶島全世界】 近幾年來外資紛紛從中國撤資,台商也不例外! 曾到天津投資被坑的台商沈柏勝,在中國被騙40億,甚至還拿刀在北京天安門切腹自殺。究竟台商在中國遭到怎樣的待遇?而紛紛撤資的中國未來又會如何? 一起來聽聽看沈柏勝談在中國投資一路走來的辛酸血淚! 詳情請鎖定《寶島全世界》 《寶島全世界》17:00~18:0...
推 pilot1982: 光講徐胖就好,靠腰出走幾次了為什麼沒走?他自己知道他753F 05/10 17:31
→ pilot1982: 出走一堆人等著承接他的缺。自以為世界觀,跟文欠看世界一樣,你的國內觀又足夠?755F 05/10 17:31
推 h6x6h: 台灣的危機是人才正在出走啊www757F 05/10 17:32
推 Shakerzero: 有問題可以拿出來談,不是用威脅的只能接受758F 05/10 17:32
→ h6x6h: 勞工權益好才會刺激經濟759F 05/10 17:32
推 Matamune: 講了幾遍了 怎麼還在台灣坑殺勞方哩?!760F 05/10 17:34
→ sbtiagr: 台灣人才留不住才是最嚴重的問題 台灣人寧願去香港去新加坡不願意待在台灣 台灣人沒辦法得到更多創業資金 因為我們的資本家不願意把錢拿來鼓勵台灣年輕人創業761F 05/10 17:34
推 bobyhsu: 有guts出走的誰跟你嗆聲 直接走好嗎 在那邊嗆半天的都...764F 05/10 17:35
噓 watermom5566: 臺灣企業就是只想著自己的利益,對這塊土地沒有責任感,才會只想著用出走來逼政府,產業停滯投資差根本是企業自己造成的767F 05/10 17:37
→ sbtiagr: 台灣低薪問題勞動環境和工時難道不嚴重?對你們資本家太好就是這樣予取予求770F 05/10 17:37
推 Cwolf119: 趕快走啦,台灣年輕人都敢走了,啊這些只會再那喊,趕羚羊了啦。772F 05/10 17:38
推 kirisame: 看看台塑在越南的死樣子.去呀.774F 05/10 17:38
→ sbtiagr: 台灣企業一點都不夠國際化 至少檯面這些大頭想到的不是增加核心競爭力而是想用便宜勞力賺easy money 這種企業越多越不利台灣未來發展775F 05/10 17:38
推 jetalpha: 台灣的企業除了不夠國際化,也不夠在地化啊……778F 05/10 17:40
推 ninggo: 要走要快喔779F 05/10 17:40
推 watermom5566: 對臺灣只有要求跟剝削,自己在外面賺爽不納稅,給勞工一點福利就像扒你皮一樣,難看死了780F 05/10 17:41
推 sbtiagr: 說實在的,台灣這種勞工水準和品質,根本就是嚴重低估,連中國都可以高台灣幾倍薪來搶782F 05/10 17:42
→ spc17992: 敢說就行動啊,老是恐嚇努力工作的勞工784F 05/10 17:43
→ watermom5566: 追求低勞力成本在外設廠,技術慢慢流出去可能被學走,再回臺哭哭鬧離家出走,還不是自己短視近利785F 05/10 17:44
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