看板 Gossiping作者 hsnumax (^_^)標題 [FB] 林濁水 時代力量的大格局時間 Sun May 29 14:09:42 2016
FB卦點說明:
除了跟之前一樣舉出政黨協商的問題之外
(目前最得利的是國民黨,真正的小黨時代力量根本不去用協商)
也點出了
時代力量質詢是跟行政部門正面交鋒
事先告知對方要質詢的題目
這點正是國外堂堂正正進行重要政策辯論的最重要機制
反而是其他大黨根本做不到這種格局
FB連結:
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FB內容:
林濁水
12小時 · on.cc 東網
正常國家要提出質詢的議員,一定會
把他要質詢的議題先書面寫好,
再由國會轉交內閣,讓內閣進行準備,
然後再由議長排定時間讓準備充分的雙方好好交手堂堂正正打正規戰。
但是我們的總質詢進行的方式是要讓堂堂國會議員以遊擊隊的方式突襲內閣,
問個他猜題不到的題目讓內閣誠恐誠惶,甚至出糗,以展示議員的威風,
而不是做雙方貨真價實的深入辯論。
現在
時代立委說他要「洩題」,就是要堂堂正正打正規戰的意思。
大黨打遊擊,小黨打正規戰,這國家怪得可以。
http://tinyurl.com/jtanjcj
林濁水專欄:時代力量小小政黨大格局? - 東網即時
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林濁水專欄 -
時代力量小小政黨大格局?
時代力量是1個只有5席立委的小政黨,人數只有民進黨14 分之1不到,
也不足國民黨的8分之1,是1個小小的部隊。
不過這個小部隊進到國會後,他們的有些作戰方式倒令人很是刮目相看。
軍事上小部隊作戰,總是避免正面會戰,選擇的是聲東擊西的遊擊戰。
我們的立法院偏偏陰錯陽差的有一些與眾不同,
有利於小部隊遊擊戰不利於大軍團正規戰的遊戲規則。
例如
法制化的朝野協商機制就是。這個制度並不是柯建銘發明的,
但是用過後,他稱讚得不得了,他說就是靠這制度把馬政權搞垮了,
得意之餘,似乎忘了現在民進黨已經是執政的大黨,不再是小黨,
他說這制度對小黨太好了,絕對不能廢。
不管他說的是不是真的,
但是朝野協商機制是
立法品質惡化和
執政黨重大法案難以推動的根源則是事實。
因此在比較了世界各國國會運作制度後,明白的人都認為非改不可,
不過新的國會議長強調只要國會就必須有協商,
有協商才是民主,不可以廢,
他還說這是根據他自己省議員、國大、立委長期議事經驗而來的結論。
議長這見解真稀奇,似乎既不明白中華民國國會
並不是在朝野協商法制化前才有了協商行為;
也不知道法制化後的協商和未法制化後的協商有什麼不同,
更不明白
世界各國沒有一個國家的國會有所謂法制化的協商機制;
當然更不用說不明白法制化的朝野協商機制
出了什麼正常國家國會不會出現的敝端。
我們的法制化的協商機制最與人不同的至少有3點:
1、委員會審查通過的法案預算,
任何一個政黨的總召有意見
就可以用交付協商的機制
加以否決,這完全推翻了議會合議制的基本精神;
2,一旦交付協商,任何人就
不可以在院會 登記言進行辯論
把道理是非講清楚;
3,有了掛帥協商機制後,委員會的專業審查喪失了權威性,
於是委員會的審查變得粗疏懈怠,通過的法律品質空前低落。
因此所謂廢除法制化的朝野協商機制,並不是在國會中「不准協商」,
而是把有前3樣荒唐敝端的機制廢除,讓協商回歸和一般國家一樣的運作方式。
這些問題,看來議長並不甚了了,
於是便跟著總召起哄說法制化協商制度不可以廢。
民進黨團有個怪講法,說朝野協商是保護小黨的機制不可以廢,
這講法親民黨是贊成的;
而最大的在野黨國民黨更在短的3個月中把這機制運用得意氣風發;
但是小黨時代力量偏偏反對保留這一個機制,
認為國會立法品質的改善,比所謂「保護小黨」重要,
不屑於用它打遊擊戰,這令人刮目相看。
我們國會制度奇特的是,讓堂堂國會議員打遊擊戰
而避免在國家政策讓各黨堂堂正正在道理上交鋒是一個很重要的精神。
例如質詢制度就是如此。
有質詢制度的國家,
質詢制度是
提供朝野政黨堂堂正正進行重要政策辯論的最重要機制。
為了達到這一個目的,
要提出質詢的議員一定會把他要質詢的議題先書面寫好,
再由國會轉交內閣,讓內閣進行準備,
然後再由議長排定時間讓準備充分的雙方好好交手一番給民眾看。
但是我們的總質詢進行的方式是要讓堂堂國會議員以遊擊隊的方式突襲內閣,
問個他猜題不到的題目讓內閣誠恐誠惶,甚至出糗,
以便向民眾展示議員的威風,而不是做雙方貨真價實的深入辯論。
這除了失去國會政策辯論功能質詢品質降低之外,還有嚴重的後遺症。
一般國家閣揆閣員由於事先知道質詢題目,
便可以事先做充分準備後一個人到國會單刀赴會應對議員;
而我國則閣員閣揆赴會必須帶一大批行政院的重要事務官員
帶大小卷宗資料以防突襲,這使行政院鬧空城,
官員喪失替民眾做意義的事的寶貴上班時間。
這個不與人同的粗魯質詢制度在偉大的中華民國已經行諸有年,
國會、官員和民眾都已經習以為常了,
不料現在小小政黨
時代力量立委偏偏嗆聲說他不要打這種遊擊戰,
他要打政策辯論的正規戰,所以他質詢時「一定洩題」。
他這主張不知道大家習不習慣慣,
但是這到底才是一個正常國家正常國會議員的演出----這又令人刮目相看了。
可嘆的是,大黨專愛遊擊戰,正規戰專由小小政黨發起,
這個國家真是怪得可以,
無論如何,給和大黨背道而馳,心繫改革使命的小黨掌聲吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.174.19.89
※ 文章代碼(AID): #1NIeUfTy (Gossiping)
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→ kuninaka: 時代力量只有黃國昌可以打而已,哪來的大格局
徐永明不知道來幹嘛的
標題應該更正為,黃國昌1F 05/29 14:10
他指的是"制度"吧
不管你喜不喜歡其他人質詢的內容,
如果時代力量每個人質詢都會先公開題目,這不就是他所說的格局嗎?
※ 編輯: hsnumax (50.174.19.89), 05/29/2016 14:12:47
噓 joe00477: 屎帶又要閃兵了!?有貼貼紙嗎?5F 05/29 14:12
噓 helloI: 如果今天是KMT執政 不相信時力會這樣做7F 05/29 14:13
你可以去看他520之前有沒有這樣做啊
※ 編輯: hsnumax (50.174.19.89), 05/29/2016 14:13:45
推 losel: 這是真的,之前版上很多人就這樣認為被質詢官員根本笨蛋廢物,事實上根本不可能有人能業務一手包,立委就靠這樣搞搏9F 05/29 14:13
→ kuninaka: 先跟官員提質詢內容,我以為是常識,結果實際上都不是11F 05/29 14:14
→ losel: 到版面12F 05/29 14:14
推 inmee: 前幾樓不要再帶風向了啦!14F 05/29 14:14
→ kuninaka: 林濁水說這是刮目相看,代表DPP和KMT在這件事一樣廢15F 05/29 14:14
→ kuninaka: 正常國會議員的表現,變成刮目相看,哀19F 05/29 14:14
推 heyboy0311: 洩題也是黃國昌說的吧 格局只有一個人撐得起來?20F 05/29 14:15
→ kuninaka: 有啥好帶風向,時代就是黃國昌一個人阿21F 05/29 14:15
推 Miule: 國會正常化22F 05/29 14:15
→ kuninaka: 不然他幹嘛之前在立法院直接拉正徐永明24F 05/29 14:15
推 dogmax: 釘死在質詢台上像木頭人也沒意思吧 不如先出題讓他去找答27F 05/29 14:16
→ kuninaka: 希望DPP每個人都有超越黃國昌的能力28F 05/29 14:16
→ patoo: 這樣叫正常表現 那代表過去一大堆不正常的29F 05/29 14:16
→ kuninaka: 之前立法院比國小開班會還廢31F 05/29 14:16
→ babyMclaren: 哈哈 話說我發現大部份人都自認自己絕對是正確的
但看不到任何有力論述32F 05/29 14:16
→ kuninaka: 立法院開議到現在,只有黃國昌認真而已35F 05/29 14:17
→ patoo: 總質詢的目的的確不應該是像抽考 好像問到你答不出來我就贏36F 05/29 14:17
推 deenband: 蛆又在學梗了 硬要學也不想點新的38F 05/29 14:18
→ patoo: 應該等於公開辯論為什麼行政部門政策是這樣 立委再質詢缺失不過大家應該很有感新的立法院公開透明的程度超過以往了39F 05/29 14:18
推 kuninaka: 不知道有沒有政黨研究把問政品質低的立委剔除?41F 05/29 14:20
→ patoo: 我就不相信這樣場場直播 還有人敢像張慶忠一樣42F 05/29 14:20
推 kenro: 這點真的不錯 台灣這種游擊且羞辱式的質詢 真的該改進43F 05/29 14:20
推 sjory: 推45F 05/29 14:21
噓 u304027: 黃國昌520之後才開始洩題的啊,他問LIS的就沒46F 05/29 14:21
推 papawalk: 某K可不可以說說KMT35席哪個可以打的???51F 05/29 14:23
推 kuninaka: 全部都廢阿,你扯KMT幹嘛52F 05/29 14:23
噓 dufflin: 快去找呂后富雄報一隊 剛好福祿壽三鮮53F 05/29 14:24
推 happy27727: 講白一點 認真的立委沒幾個 有些甚至都需要砍掉重練了55F 05/29 14:24
→ patoo: 區域立委就是這樣 跑攤比立法重要 只是某政黨連不分區都爛57F 05/29 14:25
→ happy27727: 有些立委認真但沒有關注度 反而多的是排山倒海的抹黑58F 05/29 14:25
→ patoo: 真正該反應政黨政策專業的變權力分贓60F 05/29 14:26
→ happy27727: 要看就看質詢直播 很多媒體剪的質詢根本不值得參考62F 05/29 14:26
推 kuninaka: 我覺得要想辦法杜絕專門跑攤的立委65F 05/29 14:27
→ happy27727: 就會知道 誰有在做事 誰整天都在搞些有的沒的66F 05/29 14:27
推 Teng0615: 我也不懂幹嘛協商啊,不就摸頭互換利益?67F 05/29 14:27
→ mjibuser: 還不是飛不出中華台北的格局,乖得很。68F 05/29 14:28
→ happy27727: 黃國昌大家挺的原因 不只是因為他放棄公家鐵飯碗的69F 05/29 14:28
推 clover1211: 老實說 就算給你當個四年 也不可能事事都清楚 靠取巧70F 05/29 14:28
推 iceyeman: 黃:官員搞不好連我學生5成都沒有 嘖嘖...71F 05/29 14:28
→ happy27727: 終身職而已 他換當民意代表之後也沒忘記人民要的訴求72F 05/29 14:28
推 ddabc1234: 給你題目去找答案,題目都給你了你還找不到答案回錯題被電活該77F 05/29 14:30
推 excia: 黃國昌一個打35個 廢物國民黨79F 05/29 14:31
→ happy27727: open book的考試比一般考試難喔 官員就不能打哈哈了80F 05/29 14:31
推 ueewen: 是政策方向辯論和推動成效的檢視,不是在考記憶力!81F 05/29 14:32
推 pkp: 國民黨真的太多了,一席也是太多82F 05/29 14:33
推 suijia: 520前黃國昌質詢張善政時也是先說要問核廢料的問題85F 05/29 14:36
噓 MUTA888: 林濁水你當立委時候有這樣嗎?現在話一堆!86F 05/29 14:36
推 garry5566: 朝野協商跟本是留給kmt拖時間用而已 早該廢掉了87F 05/29 14:36
噓 cmid05: 被這個人看好不知道是不是好事88F 05/29 14:37
推 cosy: 時代就黃國昌一個能打 但DPP和KMT沒人打得過他89F 05/29 14:37
推 patoo: 現在就是有問題先進協商冷凍一個月 如果有共識就不動用表決93F 05/29 14:38
推 yaya: 推 黃國昌一個可以抵35個廢物95F 05/29 14:38
→ kuninaka: 協商在新任期的國會,有實質用途嗎?96F 05/29 14:39
→ patoo: 我倒覺得可以保留 主要不能像以前王金平那樣由隊長決定怎麼97F 05/29 14:39
推 psypoorer: 就算只黃國昌這樣,自問一下,你想不想知道你選的人有沒有料為臺灣做事!98F 05/29 14:39
→ patoo: 更正 院長 決定怎麼處理100F 05/29 14:39
推 happy27727: 其他四位本來就不要求跟黃國昌一樣專業 但只要他們能101F 05/29 14:40
推 JJonly: 我非常贊同雙方公開公平(洩題)的在國會殿堂辯論,讓人民判斷誰說的才有理,也能讓人民對議題有完整的了解。這都有賴媒體公正的報導102F 05/29 14:40
→ happy27727: 心繫人民 光這樣就會有很多專業人士來幫他們了105F 05/29 14:41
→ happy27727: 更不用講法條部份 黃國昌一定會給他們一些專業意見了你自己選的區域跟不分區 你自己不強力監督 到時候國家搞到出現危機 再來怪執政政府 什麼都怪就不怪自己選的107F 05/29 14:41
推 pache: 推110F 05/29 14:42
→ kuninaka: 希望地方的黃國昌都能出來從政116F 05/29 14:46
推 sggs: 推本篇發言,民進黨真的要聽進去119F 05/29 14:48
→ opman543: open book的答案都不會在book上121F 05/29 14:50
推 appoo: 支持時代力量124F 05/29 14:51
→ opman543: 照本宣科式的回答絕對被洗腦125F 05/29 14:52
推 stu25936: 只有時代力量才像真正的政黨126F 05/29 14:52
推 aa708: 推!128F 05/29 14:53
→ opman543: 蘇只是個人形院長,問題大應該在柯129F 05/29 14:53
推 chinafree: open book是最難的題目~131F 05/29 14:54
推 oidkk: 推135F 05/29 14:55
推 kinomon: 很多立委素質真的差136F 05/29 14:58
推 shinjangli: 本來就該這樣,質詢又不是考試。先把問題給對方準備,到時再依對方準備的內容來確認這答案好不好,要不然每次都在搞突襲,然後答非所問拖台錢,一天就過去了。138F 05/29 14:58
推 Filthy1218: 想辦法讓多一點的有為年輕人投入,把他養大,台灣就會有所改變了。141F 05/29 14:59
→ dudee: 黃國昌一個打35個kmt垃圾143F 05/29 15:00
推 s0022: 推144F 05/29 15:00
→ Filthy1218: 只要黃國昌還在時代力量,這個黨還是值得期待的。145F 05/29 15:00
推 Okak: PUSH147F 05/29 15:01
→ shinjangli: 不過,這代表立委要先作功課,才能先給出問題,台灣的政治人物素質真的太差了,很多質詢看起來都是前一晚,或當天早上才想到問題。希望能從時代先做起。150F 05/29 15:02
推 maxisam: 國外沒有政黨協商是因為別人沒有像國民黨這種邪惡團體153F 05/29 15:02
推 lockall: 推 不必要的協商就廢了吧156F 05/29 15:04
推 foxey: 民進黨想學狗黨和稀泥的話,等著看下次和狗黨一起下野158F 05/29 15:05
推 ToToRoTW: 認同應該修改部分規定,但黨團協商仍應該存在161F 05/29 15:07
推 utn875: good164F 05/29 15:08
推 pastor1982: 希望黃國昌能把時代帶起來讓每個時代的立委都能獨立運作,不要萬一有天不在了就人去政息167F 05/29 15:09
推 truegod000: 跳脫以前立委質詢只想做秀 siu辱的格局171F 05/29 15:13
推 znkrr: 推 國會該正常化了172F 05/29 15:13
推 Areso: 推174F 05/29 15:15
推 yyoo4791: 這就是為什麼時代會被兩邊黑 太正義177F 05/29 15:17
噓 m4tl6: 不認同…在“中國”國民黨還存在的一天全面表決風險太大了!台灣人搖擺不定也不是一兩天的事…哪天kmt又爬起來那台灣就真的完蛋了178F 05/29 15:18
推 happy27727: 藍的覺得時代在清算他們 綠的覺得時代各種議題都太搶鋒頭 讓綠的原本一直在講的理念像是被時代收割182F 05/29 15:19
推 ueini: 肯定時力185F 05/29 15:20
推 IDaHoo: 時代力量霸氣外露 藍綠都想打很正常187F 05/29 15:21
推 hikari22: 民主退步黨說穿了就是kmt2.0無誤188F 05/29 15:21
→ hikari22: 難怪各種黑.dpper頗恨時代我看超越kmt了190F 05/29 15:22
→ happy27727: 藍綠都滿嫉妒時力有國際知名度這應該不是新聞吧哈哈192F 05/29 15:23
推 DevilCool: 我覺得是黃國昌受不了每次質詢都面對一群腦袋空空的北七了,所以才拜託他們先準備好再來說吧195F 05/29 15:26
推 xlove: 很好的做法,希望朝這個方向進行197F 05/29 15:27
推 june0204: 因為有的議員...根本就沒料阿...顆顆200F 05/29 15:31
→ june0204: 你叫他打正面戰,不就等於召告國人自己沒料203F 05/29 15:32
推 aza0290: 希望國會的素質可以再提升204F 05/29 15:33
→ kxt251244: 光一個黃國昌就屌打兩個黨,風氣怎能不改。207F 05/29 15:37
推 sck921: 推文是有新黨黨員藏在裡面嗎?兩黨都倒了新黨正好起來208F 05/29 15:38
推 llwopp: 來推戰神黃國昌211F 05/29 15:39
推 hanarain: 選前黨團辯論DPP說要回歸委員會討論 現在還是協商好棒棒216F 05/29 15:43
推 repast: 那些說朝野協商好棒棒的綠吱躲哪去啦,出來讓大家笑一下220F 05/29 15:47
推 xfirex: 推
蛆蛆要崩潰可以噓 不必假推221F 05/29 15:48
推 deeplythink: 民進黨執政; 唯一對台灣忠誠的反對黨 就是 時代力量!民進黨執政; 唯一對台灣忠誠的反對黨 就是 時代力量!民進黨執政; 唯一對台灣忠誠的反對黨 就是 時代力量!223F 05/29 15:49
推 repast: 朝野協商請正名為利益交換,謝修229F 05/29 15:53
推 s6525480: 請各位下次全面支持時代力量 新世代台灣人的政黨230F 05/29 15:53
推 myandydesk: 阿水忘了自己也是民進黨員也進過國會,怎麼現在才睡醒揉眼233F 05/29 15:56
→ lmf770410: 質詢就該這樣 找到真的問題而不是刁難239F 05/29 15:59
推 gg125: 值回票價240F 05/29 16:00
推 luten: 整個國會只有黃國昌一個人242F 05/29 16:03
推 freedom77: 新689和舊689就是一樣垃圾 偏偏還有人自以為不同245F 05/29 16:09
推 Levelmax99: 還是有差啊 一個是投垃圾馬 一個是投蔡英文........247F 05/29 16:11
推 indulge: 去你的銘禁洞,說改革都是假的249F 05/29 16:13
→ gwenwoo: 先來完勝狗冥黨吧~250F 05/29 16:13
推 nomien: 推,政黨協商制應該廢除252F 05/29 16:15
推 feliz5566: 推 沒讓人準備是要辯論個屁啊 大推時代256F 05/29 16:20
推 Dulcia: nice idea258F 05/29 16:22
推 deathsman: 林濁水也是個大格局的人 曾經跟他見面談過一次259F 05/29 16:23
→ deathsman: 20年前就在講台獨的可行與不可行 腦袋邏輯清楚得要命261F 05/29 16:23
推 bpq: 推 就是該這樣264F 05/29 16:28
推 jyekid: 當國民黨還有35席時先不要廢掉協商 除非確定他們趴到無法再起 至於時代力量值得選民用選票鼓勵擴大他們席次265F 05/29 16:28
推 route22: 很少推林濁水 這篇分析有理267F 05/29 16:33
推 zoonead: 這一點講得還不錯269F 05/29 16:36
推 jan520: 推 立院模範270F 05/29 16:36
推 rsy: 先提出書面就不會出現問台三線是哪三條這種鬼問題了吧274F 05/29 16:41
推 zeldeo: 推!!!276F 05/29 16:46
推 hengyi: 推時代,但有些dpp立委也很認真,希望他們能一起合作278F 05/29 16:51
推 s595857: 帶風向怎麼每次都那幾個279F 05/29 16:52
推 CruiseTom: 我有看live過 只能說時代立委每個都很認真 並兩大黨好280F 05/29 16:53
→ nakayamayyt: 現在協商制度本來就是拉基 委員會搞半天 協商搓掉
導致前面委員會變成浪費生命 還有甚麼冷卻期更畸形281F 05/29 16:55
推 FlashMan: 在黃國昌面前 藍綠只是兩群8+9互咬285F 05/29 16:59
推 cloudin: 我也是覺得時代力量只有黃國昌能打 其他都要再加油287F 05/29 17:02
推 dp44: 黃國昌的考試 也不是給你洩題給你翻書 你就能過的288F 05/29 17:04
推 su43123: CP值超高的時代力量 上次最爽不是拉掉KMT是讓時代有舞台289F 05/29 17:04
→ dp44: 沒有充分準備 政府官員就等著被幹爆291F 05/29 17:05
噓 nsr150xx: 收割历糧就素症義 三寶PLUS=早洩.閃尿、廢屎、督風向292F 05/29 17:08
推 bpq: Push293F 05/29 17:09
推 MW1220: 樓上崩潰了294F 05/29 17:10
推 Asucks: 下次一定改投時力,讓KMT醜態更露295F 05/29 17:13
推 wcl4: 推296F 05/29 17:16
推 eas06u4: 政黨小小格局大大~298F 05/29 17:29
推 ctra: 推299F 05/29 17:37
推 tokyoto: 果然是黃國昌的風格 就好像考試考open book一樣 有本事302F 05/29 17:46
推 yun0215: 只有國昌老師可以吧...跟開書考一樣303F 05/29 17:46
→ tokyoto: 大家直接正面交鋒 我也不怕你準備304F 05/29 17:46
推 torpon: 這篇讚,民進黨就是普通的政黨!扶植時代起來代替國民黨吧~才能良性競爭305F 05/29 17:48
推 invander: 林濁水也是當初敢出來反林義雄國會減半的人。308F 05/29 17:49
推 aghgna: 游擊隊超強的你懂什麼309F 05/29 17:51
推 jplo: 時代真的很用功311F 05/29 17:57
→ GABA: 因為鬼民有受教育但是不思考好唬弄 讓官員在鏡頭前一問三不知最有畫面效果312F 05/29 18:00
推 vios: push317F 05/29 18:04
推 grafan: 即使時代力量只有國昌老師能戰,也輪不到
蛆來嘲諷
35席無能廢物,連當反對黨都當得七零八落
,可悲可憐319F 05/29 18:09
噓 newstyle: DPP就是靠這個游擊戰選上立委的~~324F 05/29 18:11
→ DCHC: 時代力量會揭發民進黨八年執政時代的核四工程品質嗎?325F 05/29 18:12
推 beavis77: 520前黃質詢時有說過 部長這個問題我下周再問你 你準備326F 05/29 18:13
推 Goog1e: 時代力量一直很堅持程序正義 這是正確價值觀 而非政黨惡鬥327F 05/29 18:24
推 hayato01: 因為新聞都集中在黃國昌身上,不要其他人沒新聞就低估了330F 05/29 18:32
噓 fouto: DPP:幹!我們還要跟KMT一起打假球耶!!!時力去吃屎啦!!!!!331F 05/29 18:32
推 cons: 推 選出來就是要以人民為出發點 而不是個人或黨利益為出發點334F 05/29 18:39
推 lefan: 有道理,大推,質詢的意義不應該是要羞辱官員,彰顯議員威風,而是要提升整體行政品質才是。337F 05/29 18:51
→ ewjfd: 推時代力量339F 05/29 18:56
推 taiki39: 推,協商不廢之前,應該少用340F 05/29 18:57
推 mury1414: 推時代力量 馬的選舉前一堆黨工說要投民
進黨342F 05/29 19:08
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