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看板 Gossiping
作者 BEC5566 (玻色愛因斯坦凝結五六)
標題 [問卦] 台灣女權主義者爭的是？
時間 Thu Jun  2 14:04:26 2016

如題
魯魯我不太懂
最近忽然冒出好多女權主義者
都在喊說要脫離父權主義的壓迫
做解放的新女性

台灣社會現在有什麼是男生有的女生沒有嗎？
女性可以投票
可以一起搭公車
不用去樹林裡上廁所
同工同酬
也有參政權
可以選總統還可以當總統
還不用當兵

那到底女權在爭什麼？
在我看來
女性該有的不都有了嗎

請女權系的各位大大解惑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.102.27
※ 文章代碼(AID): #1NJynixw (Gossiping)
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噓 MetalRose: 沙豬滾蛋1F 06/02 14:05
噓 lluone88: 很多人只要生活不如意就說是男權害的2F 06/02 14:05
推 danorken: 吹冷氣也要領現場廢物技術員的錢 董?3F 06/02 14:05
推 COLONELLIU: 樓下女權專家～4F 06/02 14:05
推 andy90498: 只要權力  不要義務5F 06/02 14:05
→ XXXXLAY: Kmt執政6F 06/02 14:05
→ henry55566: 當兵吧7F 06/02 14:05
→ mm4669075: 不過是不是女權 都要打破父權 這樣男性才可以解脫8F 06/02 14:05
→ hogu134: 權利全都要 義務不干我的事9F 06/02 14:05
推 mnssddxs: 讓臺灣變成母權主義  當然只限臺灣人 遇到白人瞬間學會10F 06/02 14:05
推 arnold3: 就是被壓久了 以後在床上都要騎在男人身上搖比較爽11F 06/02 14:05
推 Nazion95: 掙得是把母豬掛在自己身上罵別人說你怎麼可以這樣12F 06/02 14:05
→ mnssddxs: 三從四德13F 06/02 14:05
推 tai51214: 好的全拿 壞的不要14F 06/02 14:06
→ mm4669075: 打破父權 代表女生不代表比較弱  女生要當兵15F 06/02 14:06
推 gn00399745: 爭取同工同酬 爭取性解放 爭取女性保送名額 但是不要兵役16F 06/02 14:06
→ arnold3: 真要說的話男生比女生多一根就是了18F 06/02 14:06
→ dreamnook: 一種的說法是想要"享有父權時代男性的權力"19F 06/02 14:06
推 tryagain24: 爽吧?跟男生一樣R20F 06/02 14:06
→ mm4669075: 男生也不用 獨自背負整個家庭的經濟 女生也要21F 06/02 14:06
→ link4517: 你可以打電話問呂小姐22F 06/02 14:06
→ arnold3: 就是想爽是還需要啥理由23F 06/02 14:06
→ mm4669075: 打破父權 對男生好處很多 我不知道在反對甚麼24F 06/02 14:06
推 ohrring: 打破父權？是關在象牙塔沒看過路上的女權嗎25F 06/02 14:07
→ dreamnook: 大多沒提責任 父權時代也很少提男性責任 多半是'義務'26F 06/02 14:08
→ mm4669075: 現在的女權主義根本自助餐 打破父權才是真正的男女平等27F 06/02 14:08
推 KanoEikou: 但在鬼島 女權是他不想盡義務28F 06/02 14:08
→ archon: 男宿可以玩到天亮，女宿晚上有宵禁29F 06/02 14:09
→ MrLi: 爭不用負責。30F 06/02 14:09
→ dreamnook: 所以才有女權自助餐一詞 這問題一些國外女性也有提出過31F 06/02 14:09
推 john701966: 我也不知道你從哪裡看到反對的32F 06/02 14:09
推 trylin: 希望趕快爭取女生也要服兵役  爭取真正的平等33F 06/02 14:09
推 cystal: 只要不爽男生 罵對方沙豬就是女權了34F 06/02 14:10
→ dreamnook: 雖然我覺得一些點有點怪就是 像是認為女性就是要生育..35F 06/02 14:10
→ galleon2000: 對自己有利的36F 06/02 14:10
推 erick70109: 就跟18%想升級變98%的概念 別人吃屎就好37F 06/02 14:10
推 orange7986: 爭取搬重物和服兵役的權利38F 06/02 14:11
推 halusai: 女權才抬頭幾年 男權就受不了 笑屎 以前女生怎麼活過來的39F 06/02 14:11
→ dreamnook: 能夠從女權轉成平權當然是最好(如果當地性別算夠平等40F 06/02 14:11
噓 Jin63916: 腿41F 06/02 14:11
推 cartoncat: 不要把母豬行為當成女權，女權提倡者的確是有些豬隊友，但真正的女權(或男權)都不是以迫害另一個性別為目的42F 06/02 14:12
→ dreamnook: 這樣一些男性過去被綁住的枷鎖也可以放下 好好做自己44F 06/02 14:12
→ ganganx: 現在基層社會已經是男性比較弱勢吧 每天戰戰兢兢怕被告45F 06/02 14:12
推 mm4669075: 但要完全消滅父權  可能要幾十年到幾百年
從有男生修腋毛被罵娘泡 就知道還要很久46F 06/02 14:12
→ dreamnook: 其實數量大了豬隊友都很多啦 通常都是來佔便宜的48F 06/02 14:13
推 cystal: 那些神隊友也說不出來要爭什麼 只會重複說打破父權49F 06/02 14:14
推 gn00399745: 某樓示範了女權豬隊友50F 06/02 14:14
推 error123: 嗆結婚先買房啦，少叫男方買，就縮了。51F 06/02 14:15
推 favorboram: 就想爽啊  看能不能把台男通通變奴隸52F 06/02 14:15
推 Tattoo: 先去殺她老爸53F 06/02 14:15
→ mm4669075: 我不是女權主義者  我想打破父權只是想讓男生輕鬆點54F 06/02 14:15
→ mengertsai: 爭GG55F 06/02 14:15
→ dreamnook: 其實我也不太懂所謂的父權是什麼...嘛只是順著說XD56F 06/02 14:16
推 bruce2248: $$$ 工具人 ㄈㄈ尺57F 06/02 14:17
→ dreamnook: 只能由組家庭來猜想 以前都會把男性定位成'一家之主'58F 06/02 14:18
推 mm4669075: 舉個例來說  房子 車子的壓力大部分 都是男生在扛59F 06/02 14:18
推 octopus4406: 不知道父權是啥去估狗啊60F 06/02 14:18
→ mm4669075: 不想扛會被說沒擔當  可是平平都是人類多一根 就要付出更多61F 06/02 14:18
→ octopus4406: 不知道的東西就反對或支持 智障逆63F 06/02 14:19
→ dreamnook: 組家庭後男性就必須扛整個家<-責任 可以特別大聲<-權力64F 06/02 14:19
推 barucher: 我也覺得父權給男生太多不必要的壓力65F 06/02 14:19
→ dreamnook: 出問題的就是扛不了責任又賴皮要大聲的男性66F 06/02 14:20
→ mm4669075: 打破父權後 女生會多比較多負擔 但是也是真正的男女平等67F 06/02 14:20
推 newti: 打破父權？找對象還是$$$$$69F 06/02 14:21
→ dreamnook: 女權自助餐在這擔任豬隊友的原因就是要"能特別大聲"70F 06/02 14:21
噓 melic: 為什麼女生不可以去樹林上廁所 你這就是父權封建思想71F 06/02 14:21
→ mm4669075: 我找女生看到有$$$的我也會很開心72F 06/02 14:21
→ huang228: 好處全拿 壞處人家是女生73F 06/02 14:22
→ dreamnook: 但家計完全不乾她的事 因此變得畸形74F 06/02 14:22
→ mm4669075: 現在家庭主夫 越來越多 但還是很多會被說三道四75F 06/02 14:23
→ dreamnook: 如果要好的走向 我認為會是告訴男性"這是我們的事"
然後分擔憂愁/喜悅 交流意見 找出對整個家最好的結果76F 06/02 14:23
推 BigLarry: 收聘金這種有錢拿的 就絕對沒物化 一點也不父權  懂!??78F 06/02 14:24
推 chivalry70: 男性要負擔家計家務帶小孩送禮物安撫婆婆不準唸我
不然你們男的來試看看經期跟生小孩阿!不行嗎！掯79F 06/02 14:25
→ dreamnook: 雖然我覺得哪種性別都會存在強烈控制慾又不負責任的人.81F 06/02 14:26
推 mm4669075: 收聘金跟賣女兒有8成像 不過信好越來越少人收聘金82F 06/02 14:26
→ chivalry70: 不要說什麼想像的到多辛苦多痛啦，女孩子你懂什麼83F 06/02 14:27
→ hotmailcom: 你有一根我們沒有，不公平84F 06/02 14:27
→ pneumo: 個人認為引戰 等其他版主意見85F 06/02 14:27
→ chivalry70: 沙豬主義永不消滅，女性只是在努力抵抗父權的不公86F 06/02 14:27
→ greedypeople: 女權吃到飽啊  喜歡的就夾87F 06/02 14:28
推 epoint048596: 推文別做夢了 要女生負擔汽車房貸到底要幾年才達成?88F 06/02 14:28
→ mm4669075: 樓上 所以我說要幾十年到 幾百年QQ  父權根深蒂固89F 06/02 14:28
→ chivalry70: 嘴巴上講平等一有機會馬上要酸上兩句，好個大男人90F 06/02 14:28
→ mm4669075: 電視媒體 老是會不知不覺灌輸這種東西91F 06/02 14:29
→ chivalry70: 汽車跟房貸要女性付是想說出去笑死多少人???92F 06/02 14:29
推 Warheart: 說穿了就是一群不愁吃穿跟社會現實脫節的公主在幻想烏93F 06/02 14:29
→ dreamnook: 其實還有"長輩權"在 這個根深蒂固的更久XD94F 06/02 14:29
→ greedypeople: 先去爭著當兵在講平等啦  ㄏㄏ95F 06/02 14:30
→ mm4669075: FB也是 那種說甚麼女生就是要給男人疼的圖 每次都200096F 06/02 14:30
→ Warheart: 托邦w97F 06/02 14:30
→ mm4669075: 多分享98F 06/02 14:30
→ Warheart: 人與人的比較是天性，就算真的打破什麼父權99F 06/02 14:30
→ tiuseensii: 軍警消清潔隊體測不要放水先,女職員為何標準放低?100F 06/02 14:30
→ octopus4406: 推一下mm大101F 06/02 14:30
→ Warheart: 那些壓迫也不會消失....
父權消滅男性就輕鬆的論點根本只是一廂情願102F 06/02 14:30
→ tiuseensii: 權利積極要,義務就裝死104F 06/02 14:31
推 moustique: 女權推到最後就是想裝雞雞105F 06/02 14:32
推 octopus4406: 打破父權也包括讓老婆養老公 老婆負責買房買車 老公負責帶小孩 變得天經地義沒人嘴也沒人覺得丟臉106F 06/02 14:32
→ dreamnook: 很多生理差異是真的沒辦法改變就是 男人就是生不出來XD108F 06/02 14:32
→ tiuseensii: 也只能幹解放乳頭解放情慾這種雞肋www109F 06/02 14:33
→ octopus4406: 人比人氣死人啦 再怎麼比 都不會比勝文爽 那為了比較讓自己氣死自卑死的意義在哪？110F 06/02 14:34
→ dreamnook: 能做的只是盡量減少僅因為生理產生的差異對待112F 06/02 14:34
推 cystal: 樓上說的真精彩 有在推嗎 還是在幻想113F 06/02 14:34
→ dreamnook: 乳頭解放運動國外有在做的樣子114F 06/02 14:35
→ octopus4406: 一堆人都在推啊 跟家裡長輩爭取 這又不是上街喊一喊就可以達到的事115F 06/02 14:35
推 mm4669075: 我是個學生 我能做的就是跟周圍的人說 但也不能太常說不然怕它們覺得很煩117F 06/02 14:35
推 mazznia: 台灣就公主病重症區 女權真的就只爭權利 不負義務119F 06/02 14:36
→ octopus4406: 就跟政治有87%像 你太常講 人家會覺得 尼好激進ㄛ120F 06/02 14:37
推 chivalry70: 你去自助餐會挑難吃的菜嗎？121F 06/02 14:37
→ dreamnook: 我不會這樣認為啦 雖然有可能是我運氣好 沒遇過病患XD122F 06/02 14:38
推 schopan: 女權意識和消費者保護意識有九成像123F 06/02 14:38
→ dreamnook: 最多的絕對是政治顏色病患...124F 06/02 14:39
推 cystal: 所以女權對女性保障名額的看法是啥125F 06/02 14:39
噓 Cecicly: 自我中心看世界。隨便都是，過年初一留婆家。你不去思考而已。126F 06/02 14:39
→ schopan: 只是女權的口號是平等  而有腦的消費者不會說是爭平等128F 06/02 14:39
→ octopus4406: 只爭權利那個就只是單純公主病而已 真· 女權、平權才不這樣搞129F 06/02 14:39
→ Cecicly: 台灣的女權早被政治工具低能化131F 06/02 14:40
→ dreamnook: 類似口號喊很久 結果往往變成只想掌權 責任往下丟XD132F 06/02 14:41
噓 tomchun6: 你講這話其實跟「我們二二八都道歉了你還想怎樣」很像133F 06/02 14:42
推 murosaora: 你去自助餐廳會怎麼選?臺灣女犬同理134F 06/02 14:42
→ octopus4406: 有些公主病只是拿女權當藉口爽而已 就跟Kmt拿維護中華民國當藉口有九成像 真的爭取平等的女性才不用這套135F 06/02 14:42
噓 Cecicly: 尊重女性能力，正視生理不同特性與性自主。不要放棄思考好嗎？137F 06/02 14:43
→ octopus4406: 被當政治工具 被商人當噱頭、賣點 看起來很爽 實際上三小都沒有 馬的139F 06/02 14:44
推 cystal: 女性不善開車是偏見還是生理特性
若是偏見為何沒有冠軍女車手141F 06/02 14:44
→ octopus4406: 就像早年的台獨一樣 被污名化臭的要死 真的認真在爭取的人被潑髒水苦不堪言143F 06/02 14:45
推 ben840619: 爭的是一個爽懂嗎？ 女權鬥士顯得自己高尚聽起來多爽啊145F 06/02 14:46
推 kawazima8869: 就像吃到飽一樣啊 好吃的就多吃 不愛吃的就無視146F 06/02 14:46
→ octopus4406: 我覺得運動或反射就生理特徵147F 06/02 14:46
→ dreamnook: 女性不善開車這點已經被流言終結者證明無關性別了148F 06/02 14:47
噓 tomchun6: 公主病確實是有，但要當作女男早就平等的話，就未免太大男人主義了149F 06/02 14:48
推 cystal: 那賽車世界怎麼都被男性制霸151F 06/02 14:48
→ dreamnook: 可能根本是過去當地女性沒機會開車才跑出來的迷思XD152F 06/02 14:48
→ Cecicly: 所以正視特性發揮所長社會分工而已。用刻板印象套入所有女性才問題。我不會因為巴嘎囧很多都是男的稱男的都八嘎囧，懂？153F 06/02 14:49
→ dreamnook: 很多都被男性制霸啊 你把整個大型運動賽事攤開來看156F 06/02 14:49
→ greedypeople: 我比較不懂的是為什圍棋什的也是男性制霸157F 06/02 14:49
推 cystal: 八嘎囧就是男的 不用說 你找得到女的嗎158F 06/02 14:50
→ dreamnook: 籃球/足球/棒球/橄欖球都是男性量超大啊XD159F 06/02 14:50
推 erick70109: 流言終結者應該沒特別來台灣證明 各國情況不同160F 06/02 14:50
→ octopus4406: 三寶新聞很多女生 但不是全女人都開車像智障 隨機砍人很多男生 也不是全男都凶宅161F 06/02 14:50
→ Cecicly: cy中文看不懂我也沒辦法163F 06/02 14:51
→ octopus4406: 運動我覺得就生理特徵 女人不可能和男人一樣肌力那164F 06/02 14:52
→ dreamnook: 靜態競賽我沒特別看 (其實好像很少看到混合賽?)165F 06/02 14:52
→ octopus4406: 麼強166F 06/02 14:52
→ dreamnook: 其實一般男性打網球也只會被女網選手電爆XD167F 06/02 14:53
→ Cecicly: 男女生理本就有別，所以女性主義並不會搶奪男性優勢，只168F 06/02 14:54
→ TINBING: 還有婦女保障名額咧,沒有肥宅保障名額!169F 06/02 14:54
→ Cecicly: 是拿回應有的尊重。要懂很難？
婦女保障名額是積極照顧弱勢團體取向，在大量無關性別的能力中缺都是男性為主而設的。跟原民性質相同
*卻170F 06/02 14:54
推 cystal: 沒人敢對保障名額解釋 淨說些不著邊際的話 可憐174F 06/02 14:57
推 TINBING: 那選舉幹麻要有婦女保障名額?選舉時女生有弱勢嗎!?175F 06/02 14:57
→ cystal: 民意代表是為男性打造的嗎176F 06/02 14:57
→ octopus4406: 保障名額就給弱勢名額咩 原住民也有保障名額177F 06/02 14:59
推 Tiphareth: 真正的女權主義是追求吃飯各付各的 不是公主說的什麼178F 06/02 14:59
→ Cecicly: cy中文不好外，也是伸手拿資訊牌，很多制度理念都查得到。卻懶得理解。這樣你不是在問問題，是在闡述自己的偏見。179F 06/02 14:59
推 erick70109: 有人不是要討論 只是想討戰182F 06/02 14:59
→ Tiphareth: 都要男的付 公主很喜歡亂用女權183F 06/02 15:00
→ octopus4406: 的確是阿 內閣、民代的女性人數<男性 不過我覺得慢慢可以廢了184F 06/02 15:00
推 cystal: 好棒棒 除了攻擊其他人沙豬 仇女 現在又多了不識字186F 06/02 15:00
→ dreamnook: 婦女保障名額這個有點微妙 就不能兩性各半嗎XD187F 06/02 15:00
→ st2913sbck: 我覺得真的為女性福利發聲的很了不起188F 06/02 15:00
推 TINBING: 所以說,公平狀況下,為什麼要有婦女的選舉保障名額?189F 06/02 15:00
→ octopus4406: 公主就假女權之名 弄臭全部女權人士阿190F 06/02 15:01
→ st2913sbck: 反觀一堆母o 享盡好處還欲求不滿 有夠噁心191F 06/02 15:01
→ TINBING: 又沒規定女生不能出來選,沒規定女生只能幾個人出來選192F 06/02 15:01
推 Tiphareth: 女性主義長年下來被整個汙名化 公主是父權下的產物193F 06/02 15:01
→ TINBING: 選舉上的婦女保障名額是幹什麼用的!?194F 06/02 15:02
→ dreamnook: 會有保障名額起因會是相對弱勢 相對平等後的確可以廢了195F 06/02 15:03
→ octopus4406: 選舉上的婦女保障名額就以前女生完全選不上設的咩
我覺得現在是不需要了喇196F 06/02 15:03
推 cystal: 樓上再這樣問神隊友就要說你文盲了198F 06/02 15:03
→ dreamnook: 僅以現況來看最嚴重的是貧富不均的問題 orz199F 06/02 15:04
→ Cecicly: 回前面，你可以問公平狀況下，為什麼會都是男性？例如畫家、政治、商人、學者。這跟社會本身產出機制有關，所以有保障名額。如果你說男性是制度下的犧牲者會站不住腳。200F 06/02 15:04
→ octopus4406: 原住民保障名額我覺得還是要 他們人太少惹203F 06/02 15:05
→ Cecicly: 當然政策要隨時代演進～等女性非為弱勢時，要改變的。204F 06/02 15:05
→ dreamnook: 原住民需要+1 其實最需要的是窮人保障條款QxQ205F 06/02 15:06
推 cystal: 說的很好 這些領域都可以排除性別優勢嗎206F 06/02 15:07
推 lastevil: 爽還要更爽，懶還要更懶207F 06/02 15:07
→ Cecicly: cy一直要引戰我偏不說你是沙豬仇女XD事實上你也不是，只是不願討論罷了，聳肩。208F 06/02 15:08
→ cystal: 還是只認定男性只是四肢發達而已210F 06/02 15:08
→ recscy: 單身人工生育權211F 06/02 15:09
推 somefatguy: 兵役女版看過討論，結論是要男生去爭取男生也不用當兵212F 06/02 15:10
→ Cecicly: 男性體能肌力好，的確是四肢發達，但不代表覺得只是四肢發達好嗎…213F 06/02 15:10
推 cystal: 我的意思是男性只有體能優勢嗎 大腦呢215F 06/02 15:11
推 kosuke: 爭權奪利 不盡義務216F 06/02 15:11
推 CHELun: 可能我男人不懂女人苦 所以說明這社會對成為畫家 政治人物商人 學者 女性比男生更不利的制度的點在哪嗎?
誠心發問217F 06/02 15:12
→ Cecicly: 歷史上多是男性為主，近代女性主義才有人開始正視女性的貢獻。很多時候無形之中女性是被社會的集團意識甚至自己框架住的。稱為弱勢理所當然。220F 06/02 15:12
推 cystal: 培育 男性可能成長過程會有較多資源用於
如果同樣資源同樣努力 兩性的頂點會一樣嗎223F 06/02 15:13
→ octopus4406: 大腦我是覺得兩性一樣 但幾百年來的社會結構就是讓女性不容易出頭咩225F 06/02 15:14
推 gh34163: 永遠不去抗議兵役法第一條絕對性別歧視+違憲227F 06/02 15:14
→ octopus4406: 同樣資源同樣努力 兩性的頂點應該會一樣ㄅ 應該說這是努力的目標228F 06/02 15:15
推 cystal: 我比較擔心為了政治正確而不敢討論人種優勢230F 06/02 15:15
→ Cecicly: 兵役的問題就變成生理機制的社會分工了。不過這個男性要爭我也沒意見。231F 06/02 15:16
推 TINBING: 所以說,現在台灣根本不需要選舉上的婦女保障名額了吧!?233F 06/02 15:17
→ octopus4406: 服兵役 我覺得以國軍那個垃圾環境 要麻男生爭取不要服 要麻改善國軍環境 男女服役234F 06/02 15:17
→ Jameshunter: 只要權力 不要義務236F 06/02 15:17
→ CHELun: 這就是我想討論的 若不是能力不足 而是社會框架 自我想法237F 06/02 15:18
→ Cecicly: 假設培育資源男女使用相當，但光在集體意識中一直以來都是男性史觀。當然漸漸變好了可以改變，但目前來說還很遠。238F 06/02 15:18
→ TINBING: Ce大您的解釋不能說服我就是了!241F 06/02 15:18
→ Cecicly: 社會框架女性想法，這是怎麼來的，可以思考看看～242F 06/02 15:20
→ octopus4406: 有請T大表示一下不同意的點？243F 06/02 15:20
→ dreamnook: 從上面來看 TI覺得可以廢了 Ce覺得還需要XD244F 06/02 15:21
→ CHELun: 如果女性不是能力差 想做就能做到 而這社會意識或自我框架245F 06/02 15:23
推 TINBING: 啊,我是指選舉上的那個說法,其他方面不評論!246F 06/02 15:23
→ Cecicly: 體能有不同的優勢，男性肌力好爆發強，女性普遍柔軟度強247F 06/02 15:23
→ hernest01: 台灣哪有女權主義者啦？罵過男人吃軟飯的基本上都不是248F 06/02 15:23
→ Cecicly: ；大腦構造的話可以看看大腦研究期刊資料哦~男女都有優勢249F 06/02 15:23
→ CHELun: 導致少人成為專業菁英 那是否要立法保障?250F 06/02 15:23
→ Cecicly: 。大致上是男性抽象邏輯好，女性協調和語言邏輯組織強251F 06/02 15:24
→ TINBING: 在選舉上,女生在選舉上的弱勢到底在哪裏??252F 06/02 15:24
→ Cecicly: 你現在會看到女性出來選舉，已經是保障過的結果了。253F 06/02 15:25
→ TINBING: 台灣都選出女性總統了,一堆女性議員,在不出來女生弱勢在254F 06/02 15:25
→ CHELun: 如果是這樣 那到處不都要有女性保障?255F 06/02 15:25
→ TINBING: 是的,我認同,所以婦女保障名額是否應該廢了???256F 06/02 15:26
→ CHELun: 學測指考 男生成績好的多 所以醫科要保障女性人數
上述就會讓人覺得怪了257F 06/02 15:26
→ TINBING: 女生因為選舉上婦女保障名額的關係而有成果,259F 06/02 15:27

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