看板 Gossiping作者 jumpdog5566 (跳狗)標題 [新聞] 兩岸同屬中華民族？ 英學者：大多數台灣時間 Thu Jun 16 12:48:58 2016
1.媒體來源:
自由時報
2.完整新聞標題:
兩岸同屬中華民族？ 英學者：大多數台灣人不以為然
3.完整新聞內文:
2016-06-16 11:42
〔即時新聞／綜合報導〕近年來，「台灣認同」越來越明顯，也讓有些人開始探詢與這片土地的連結，與原住民的血源認同尋根之旅。英國學者琳達· 范德霍斯特（Linda van der Horst）日前於雜誌《外交官》（The Diplomat）撰文，以一名女子開啟的尋根之旅，發現一直以為自己祖先來自中國福建的她，其實也擁有達格蘭族塔塔悠社的平埔族血統。
琳達· 范德霍斯特10日以「台灣身分認同的演化」（The Evolution of Taiwanese Identity）為題，敘述女子彭凌（Rosey Peng）在一次渡假回台時，無意間開始了她的尋根之旅，她以前的自我認同一直是中國福建人，但也曾聽過台灣人大多有原住民血源。她在努力不懈的找尋後，終於在戶口登記機關的檔案中發現，原來自己的外祖母被註記為「熟番」，也就是平地歸化的原住民。她的確有原住民血統。
彭凌指出，像她這樣的尋根之旅在近10年來逐漸成為趨勢，特別是你的祖先並不是1949年之後才移民到台灣的，「雖然我們有中國人的祖先，但在國內我們更認同我們是『台灣人』，所以人們會想找到屬於自己的根、或實際和與這片土地的連結」。
文章並引述台灣民意調查基金會5月公布的一項民調指出，台灣人的自我認同比例再創新高，有高達80%的台灣民眾認同自己是「台灣人」，認為自己是中國人的比率只有8.1%，認為二者都是的人只有7.6%。
文章提到台灣在1980年代末期，民主化運動的蓬勃發展，逐漸讓越來越多的台灣人重新挖掘自己的身分認同，也提到「台灣化」讓民進黨今年贏得大選。民進黨的壓倒性勝利，有部分原因就是人民對於前總統馬英九親中國政府的不滿。
對於民進黨的勝利與台灣認同意識高漲，中國一直以「台灣是中國領土不可分割的一部分」、「統一是必然」等這種理論來回應，或是表示兩岸人民「血脈裡流動的都是中華民族的血」，但大多數的台灣人卻對此感到不以為然。
文章指出，事實上像彭凌這樣的原漢混血是很多的，雖然許多台灣人認同有中華文化的底蘊，但他們也開始尋找並建構專屬台灣的歷史和自己的家庭背景。
東華大學族群關係與文化學教授紀駿傑也說，「如果你的祖先在1949年前就定居台灣，那擁有原住民血統的可能性是相當高的」。他表示，原住民、荷蘭人、西班牙人、福建人、日本人，和國民黨時代撤退到台灣的外省人，在台灣留下了不同的血脈印記。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/ak65Dz
兩岸同屬中華民族？ 英學者：大多數台灣人不以為然 - 國際 - 自由時報電子報
近年來，「台灣認同」越來越明顯，也讓有些人開始探詢與這片土地的連結，與原住民的血源認同尋根之旅。英國學者琳達· 范德霍斯特（Linda van der Horst）日前於雜誌《外交官》（The Diplomat）撰文，以一名女子開啟的尋根之旅，發現一直以為自己祖先來自中國福建的她，其實也擁有達格蘭族塔 ...
5.備註:
有興趣的可以看 The Diplomat 的原文
http://goo.gl/KzdPYx
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※ 文章代碼(AID): #1NOY--H3 (Gossiping)
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→ Israfil: 9.2表示台灣人數典忘祖3F 06/16 12:49
→ FNFAL: 英國研究 不可信4F 06/16 12:49
推 gdm0037: 都是民進黨外圍組織啦 叭叭5F 06/16 12:49
推 xzcb2008: 兩岸本來就是中華阿 Chinese Taipei...有甚麼問題6F 06/16 12:49
推 troysky: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD7F 06/16 12:49
推 skylion: 其實這學者也沒弄清楚 如果是說華人 應該有70%以上贊成9F 06/16 12:50
→ jma306: 快回歸荷蘭10F 06/16 12:50
→ tigotigo: China Taiwan!!!11F 06/16 12:50
噓 AetherG: 中華民族是什麼東西？它是一個族嗎？幹12F 06/16 12:50
推 funkD: 台灣人只有部分血緣是來自中國喔 所以美國人是英國人?13F 06/16 12:50
→ troysky: 華人的英文是甚麼??????14F 06/16 12:50
噓 sleeeve: 泛綠媒體真的很惡質，一定要讓兩岸同胞的血脈斷開嗎?15F 06/16 12:50
→ skylion: 全世界只要是使用華語的基本上都是華人16F 06/16 12:50
推 v7q4: 台灣人很多元 支那敗軍只是其中一部份 卻佔地為王17F 06/16 12:50
→ funkD: 你要說都是華人也就罷了 說台灣人是中國人根本狗屁18F 06/16 12:50
→ skylion: 我想硬要說自己是台灣人而不是華人 是矯枉過正了20F 06/16 12:51
→ jma306: 華人就是中國人22F 06/16 12:51
→ cidcheng: 民族跟國家是兩回事，搞清楚好嗎
就算我是漢人，我也可以想要建立台灣國啊23F 06/16 12:51
→ jma306: 像是東南亞的華人血統 不就是中國人血脈26F 06/16 12:52
→ troysky: 華人=中國人 chinese = chinese27F 06/16 12:52
→ bth060104: 先定義中華民族是啥 這東西連朝鮮族都算在內欸28F 06/16 12:52
→ jma306: 不然還添加特殊配方嗎29F 06/16 12:52
→ skylion: 沒 新加坡也有很多華人 可是沒人說他們是中國人30F 06/16 12:53
→ cidcheng: 9.2老是要把國家民族跟地名混在一起獎31F 06/16 12:53
→ skylion: 只是中華民族這種東西已經被統派濫用32F 06/16 12:53
推 warlordean: 哈欠，腦殘豬油報舊聞!漢人有中國各地原住民血統是老34F 06/16 12:54
→ troysky: 你上英文wiki看吧 新加坡描述中 就是用chinese稱呼華人35F 06/16 12:54
→ xzcb2008: =· = 不只9.2吧...蔡英文也是支持Chinese Taipei阿38F 06/16 12:54
→ skylion: 目前我認為台灣人只是希望能夠遠離中共魔掌 才畫清界線40F 06/16 12:55
→ skylion: 如果說中國民主的話 若加入中國能夠有很多好處 我相信公42F 06/16 12:56
推 wind93: 中國人就是愛幻想又玻璃心 不過他們處在封閉環境資訊不透43F 06/16 12:56
→ bth060104: 日韓還不是有各朝代的中國移民 但他們叫華人嗎44F 06/16 12:56
→ RISE46016: 當初國民黨帶來台灣，來自中國各地的兩百萬軍眷，混合45F 06/16 12:56
→ skylion: 投加入中國應該會過關46F 06/16 12:56
噓 Jasonchen415: 混到我還覺得自己很髒 根本野蠻人 不過還好我49年來的後代47F 06/16 12:56
→ wind93: 明 從小洗腦 說來蠻可憐的 台灣人已同情50F 06/16 12:57
→ bth060104: 現階段稱自己華人 還會被認為是螂性中國人 有啥好處?55F 06/16 12:58
→ bth060104: 我不知道山豬多噁心 一樣是1949後代 我覺得你是沙豬58F 06/16 12:59
推 skylion: 好處....不是好處的問題 而是基本上是一個顯見的事實61F 06/16 13:00
推 ishota: 白痴china, 美國人都是英國人, 全世界都是非洲人啦62F 06/16 13:00
推 warlordean: 神奇的是，北方漢人和日韓在基因(血統)比較親近，和南63F 06/16 13:00
→ ishota: 全世界應該由非洲來統一64F 06/16 13:00
→ skylion: 不然你打的是什麼文字阿? 不就華人在用的語言?66F 06/16 13:00
→ RISE46016: 在加上閩南，客家族群台灣根本是中華民族南北大混雜的超級正統中華人68F 06/16 13:01
→ skylion: 我覺得洪素珠事件也說明了 其實那種血統不同論 不受歡迎72F 06/16 13:02
推 Dethklok: 假裝民族主義的統戰組織--中華文化永續傳承促進會!
假裝民族主義的統戰組織--中華文化復興委員會!!73F 06/16 13:02
推 crooookie: 中國人已經是一種恥名，請貴國改用蛆那人自稱 謝謝: )75F 06/16 13:02
→ Dethklok: 黨工走狗:要過端午節? 行，只要統一接受中國共產黨統治!韓國人: 端午節是我們的!! 已登記世界文化遺產!!
黨工走狗:要過中秋節? 行，只要統一接受中國共產黨統治!黨工走狗:要農曆新年? 行，只要統一接受中國共產黨統治!黨工走狗:要毛筆書法? 行，只要統一接受中國共產黨統治!76F 06/16 13:02
推 ishota: 21世紀講的是國家和土地的認同,誰管你種族和語言啦,81F 06/16 13:03
→ Dethklok:
黨工走狗:要儒家尊孔? 行，只要統一接受中國共產黨統治!黨工走狗:要祭祀祖先? 行，只要統一接受中國共產黨統治!82F 06/16 13:03
→ ishota: 根本原始人類85F 06/16 13:03
→ Dethklok: 黨工走狗:要關公媽祖? 行，只要統一接受中國共產黨統治!
黨工走狗:要中國貿易? 行，只要統一接受中國共產黨統治!黨工走狗:要中華文化? 行，只要統一接受中國共產黨統治!黨工走狗:要抬頭挺胸? 行，只要統一接受中國共產黨統治!86F 06/16 13:03
→ bth060104: 阿你打英文說英文不就是英國人囉 什麼白痴邏輯92F 06/16 13:04
→ bth060104: 欸對 日本韓國 都是中華文化的接受者 中國好棒棒95F 06/16 13:05
推 skylion: 國家而言 中國不等於台灣 就像英國不等於美國96F 06/16 13:05
→ ishota: 我討厭中華文化, 哈日親美你管的著嗎, 扣什麼帽子97F 06/16 13:05
噓 RISE46016: 還要硬拗自己是原住民?台獨不需要論血統。98F 06/16 13:05
→ skylion: 但是語言方面實在是同一個語系 就像美國人說的自己也說是99F 06/16 13:05
推 DevilCool: 中華文化咧~蒙古人也統治過中國怎麼不說自己是蒙古文化100F 06/16 13:06
推 ienari: 難民崩潰101F 06/16 13:06
→ skylion: English 他們基本上都是盎格魯薩克遜民族阿102F 06/16 13:07
→ ishota: 21世紀講的是國家和土地的認同,誰管你種族和語言啦,103F 06/16 13:07
→ bth060104: 中國把被蒙古統治的事實 說成元朝啦 真他媽臉皮超厚104F 06/16 13:08
推 North4use: 語言很重要嗎 說同個語言的一定是同國?105F 06/16 13:08
→ bth060104: 中國史基本上就是玻璃心統治史 匈奴蒙古女真統治都代過106F 06/16 13:09
推 troysky: Chinese華人、中國人分不清楚，避免混淆我們是Taiwanese107F 06/16 13:09
→ c780412: 照某樓說的美國人也是英國人？108F 06/16 13:10
推 crooookie: 中國人是世界之恥是如鐵一般事實，還在吵什麼?109F 06/16 13:11
→ troysky: 現在也沒有國家說他是盎格魯薩克遜國呀，但現在有人說他是China他的子民是Chinese，跟英美的例子有差吧。111F 06/16 13:11
→ bth060104: 美國華人 一樣叫Chinese American 根本沒在分的114F 06/16 13:13
→ skylion: 所以說我們是Chinese Taiwanese阿
我們畢竟還是華人118F 06/16 13:15
→ troysky: 有些人是吧，有些人不想冠上chinese，是否尊重個人選擇120F 06/16 13:16
推 malaman: 9.2 根本一堆邏輯混亂的低能智障122F 06/16 13:16
推 scott032: 華人到底是三小，美國黃種人也要叫華人嗎
住在中國長大的黑人也要叫華人嗎123F 06/16 13:17
→ troysky: 族群認同有一部分也是個人的選擇吧。125F 06/16 13:17
→ fifi0828: 中華民族是統戰名詞 根本沒有這個族126F 06/16 13:18
推 skylion: 基本上第一代是說華語的就是華人....127F 06/16 13:19
→ pfw: 中華民族就跟92共識一樣都是發明出來的128F 06/16 13:19
推 scott032: 中華民族就是個屁，跟九二共識一樣是個屁129F 06/16 13:19
→ skylion: 美國有華人 新加坡有華人 日本也有華人130F 06/16 13:19
推 chiang512: 中華民族一詞不過是中國統戰用語，真叫它定義它也做不131F 06/16 13:19
→ fifi0828: 裝什麼熟啊 事實就是全台灣自認中國人的不到一成132F 06/16 13:19
→ jaeomes: 靠…現在黨工開始洗這議題喔 推文歐密嘛…134F 06/16 13:19
→ pfw: 要說第一代的話，恭喜你成為非洲人135F 06/16 13:19
→ scott032: 所以如果我在美國土生土長也是叫華人囉 不是美國人
難怪劉家昌可以華人東華人西 就是不肯放棄美國籍136F 06/16 13:20
→ skylion: 對 沒錯 LABOYS也是華人 馬友友也是華人 我以為這是常識138F 06/16 13:20
推 troysky: 這種欺負台灣人的華人不要也罷139F 06/16 13:21
推 fifi0828: 且台灣這不到一成的自認中國人 老的老死的死 自然淘汰是趨勢140F 06/16 13:21
推 gaddafi: 臺灣人85%都是平埔族裔血統 9.2%滯臺支那賤畜142F 06/16 13:23
推 troysky: 你是說徐福的後代嗎XDDDDDDDDDDDD144F 06/16 13:24
→ scott032: 日文中也有漢字，所以日本人也是華人 韓國人也當然是145F 06/16 13:25
推 skylion: 認同的東西又不一樣146F 06/16 13:25
推 troysky: 對嘛，您也承認是個人"認同"的問題147F 06/16 13:26
→ scott032: 華人跟黃種人根本是一樣的東西
看到黃種人說中文就把他們當中國人真的很可惡148F 06/16 13:26
推 fifi0828: 本來就是認同而不是什麼血統 華人個屁150F 06/16 13:27
推 tokyoto: 中國自己要檢討為什麼得不到認同 近代中國積弱不振 現代151F 06/16 13:27
推 drakd4d: 幹你娘支那人滾回支那152F 06/16 13:27
→ tokyoto: 中國無恥沒水準 Chinese根本是個貶抑詞 誰會願意與之為伍153F 06/16 13:27
推 tokinosora: 要不要說亞洲除了南島語族外全部都是中國人啊154F 06/16 13:28
推 jaeomes: 台灣人 vs 中國人 <> 自我認同 vs 逼你認同155F 06/16 13:28
推 skylion: 不過說真的啦 我是覺得你們如果是老人就算了 是年輕人還156F 06/16 13:28
推 yu800910: 真是辛苦黨工帶風向辱罵原住民血統，讓我更討厭kmt的那些「高級」外省人。這麼討厭跟你口中的「山豬」血統也沒158F 06/16 13:29
→ skylion: 是要告訴妳們那種仇恨中國 種族歧視的論調 會害到台灣
當初阿扁就是因為走那樣的路線 才會讓國民黨後來又執政160F 06/16 13:29
→ jaeomes: 啊 還是有例外啦 中國異議人士…162F 06/16 13:30
→ skylion: 我從2000年就開始投票了 我從來沒投過國民黨任何一票163F 06/16 13:30
推 pfw: 要不仇視之那人還真難，除非你家沒被支那的飛彈對準164F 06/16 13:30
推 fifi0828: 全宇宙都是中國人x出來的165F 06/16 13:30
→ yu800910: 差，反正不論是台灣人還是高級外省人的女生都不會理你，166F 06/16 13:31
→ skylion: 那種用血統去分人的 其實本質上就是洪素珠167F 06/16 13:31
→ yu800910: 不用擔心你的小孩混到台灣人血統168F 06/16 13:31
推 liaon98: 華人 = 中國人 + 曾是中國人 + 前兩者的後代
這是ROC跟PRC的官方定義170F 06/16 13:31
推 scott032: 仇恨中國!? 你去跟合唱團小朋友說啦XDDD172F 06/16 13:31
→ pfw: 會講血統還不是支那人整天拿血統說嘴，讓他們崩潰剛好zz173F 06/16 13:31
→ skylion: 那個年代因為反中反共而轉為台灣跟中國一點關係都沒有174F 06/16 13:32
→ mklistwso: 先定義漢裡面是其他最多還是這是和文化所以等於漢人，175F 06/16 13:32
噓 Syd: 原住民表示:漢人通通滾出去176F 06/16 13:32
→ liaon98: 狹義的華人則是上述的定義去掉第一個177F 06/16 13:32
→ mklistwso: 自古祖先是漢人嗎？綜多祖先漢人排第一就覺得好笑！178F 06/16 13:32
→ skylion: 那種愚蠢的論調 就是民進黨當初失敗的原因180F 06/16 13:32
推 goldflower: 黨工數量好像增加越來越多 前面幾樓XDDD181F 06/16 13:33
→ skylion: 小英會成功 基本上就是抓到了台灣人大致上的公約數182F 06/16 13:33
→ scott032: 華人=中(華人)民共和國183F 06/16 13:33
→ pfw: 小英會成功要感謝台獨教父ㄏㄏ184F 06/16 13:33
→ scott032: 不然會說中文的黃種人這麼多國家，怎能扯到一起185F 06/16 13:33
→ skylion: 總之為了和中國劃清界線而去扭曲事實 是一種錯誤187F 06/16 13:35
推 fifi0828: 台灣人自認中國人的比例是逐年探底
不論中國怎麼意淫 台灣都不屬於中國188F 06/16 13:35
推 tonyhom: 原住民也是漢人 謝謝大家190F 06/16 13:36
→ fifi0828: 用血統裝熟 只是更證明沒有台灣主權證明191F 06/16 13:36
→ skylion: 事實上華人應該是最佳解了 這代表了我們是和中國不同國這也是華人二字使用的時機 連這二字都不知道在幹嘛的192F 06/16 13:37
→ scott032: 用華人稱呼黃種人不就跟用猴子稱呼人類一樣194F 06/16 13:37
→ skylion: 實在是覺得不要來亂195F 06/16 13:38
推 pfw: 整天裝中立跟帶風向可不是最佳解196F 06/16 13:38
→ skylion: 但華人二字基本上還是承認我們文化上的認同198F 06/16 13:38
→ pfw: 你要當華人是你的事，不用拖別人下水199F 06/16 13:39
推 liaon98: 狹義的華人並不包含中國人 所以PRC不太會稱台灣人為華人200F 06/16 13:40
→ skylion: 哀 還是有些人根本就不知道華人二字的使用方法
以前使用華人二字 那些統派都抓狂了 因為他們要的是中國201F 06/16 13:40
推 popyuning: 每天看糞蛆跟支那人崩潰 就覺得很可笑203F 06/16 13:40
→ pfw: 原來史你華人的發明者知道使用方法XD204F 06/16 13:41
推 CYmphony: 中華法西斯現在開始急著消滅台灣民族的文化和意識，為要205F 06/16 13:41
→ liaon98: 華人這詞RPC有官方定義啊 就曾是中國人和其後代206F 06/16 13:41
→ CYmphony: 把台灣人都洗腦成自認是"華人"這種政治騙術術語。207F 06/16 13:41
→ liaon98: 注意是「曾」 所以不含中國人208F 06/16 13:41
→ skylion: 華人二字基本上就是國家不同 但文化認同相同的意思209F 06/16 13:41
推 Nravir: 華人文化上的認同?越南、韓國、日本保留最古老最純的:210F 06/16 13:42
→ liaon98: 新加坡人是華人 美國華裔也是華人 但上海人不是211F 06/16 13:42
→ skylion: 事實上大家嘴巴說不要 但其實一直在用身體力行這件事不是212F 06/16 13:42
→ liaon98: 所以若PRC說台灣人是華人 等於是在說台灣人不是中國人
不過以上是PRC的定義 ROC的定義裡 華人包含中國人213F 06/16 13:42
推 pfw: 辛苦了，廢話打這麼多可以去領500了215F 06/16 13:43
→ skylion: 嗎? 比如說就可版一直在玩對下聯 屢屢被推爆
那不就是認同這文化的人千年之前就開始在玩的遊戲嗎?216F 06/16 13:43
→ gsuper: 同屬一個民族是事實(genetic) 但未必要同一個國家218F 06/16 13:45
推 feliz5566: 華人有什麼問題 星馬泰越一堆文化認同是華人的人 反中反到文化認同跟國族認同都搞不清楚219F 06/16 13:45
→ scott032: ＜華人到底是什麼咖小，你出門自稱台灣人還是華人221F 06/16 13:46
→ skylion: 沒錯啊 就是這樣啊 使用華人就是不是同一個國家的意思222F 06/16 13:46
推 dakulake: 用納粹來比支那人簡直汙辱納粹。德國人還願意承認反省很令人讚賞，反觀支那難民愛切割。223F 06/16 13:46
→ scott032: 你叫美國黃種人放棄國籍當華人，他不笑死你才有鬼225F 06/16 13:46
→ skylion: 有些人連這個重點都搞不懂 真希望他們是反串不然我很擔心白癡 還在放棄國籍226F 06/16 13:46
→ scott032: 馬來西亞文化跟台灣文化是一樣的嗎 還在華人
美國黃種人的文化跟台灣黃種人的文化是一樣的嗎228F 06/16 13:48
推 Nravir: 去把日本韓國都變成華人再說230F 06/16 13:48
推 troysky: 你所謂的華人定義太模糊，牽涉太廣。對台灣沒有好處231F 06/16 13:48
推 feliz5566: 北部人跟南部人文化一樣？客家人跟閩南人一樣？232F 06/16 13:48
→ troysky: 無用的東西又可能有害(統戰)，只好掃進歷史塵埃233F 06/16 13:49
→ troysky: 北部人跟南部人有一個共同的認同"台灣"
華人要共同認同甚麼，對台灣有甚麼幫助?235F 06/16 13:49
→ scott032: 華人的定義真的跟九二共識一樣模糊，不知道在華三小237F 06/16 13:51
推 skylion: 至少跟啥放棄美國籍沒有關係 自己無知就多去讀書238F 06/16 13:51
推 itoh: 推239F 06/16 13:52
推 groundmon: 就算有共同血統 還是可以選擇獨立建國240F 06/16 13:53
→ troysky: 想像的共同體建立，對於一個國家穩定是至關重要的241F 06/16 13:54
→ groundmon: 實際上所謂本省人非常多都有混原住民血統242F 06/16 13:54
噓 ishota: 噓某sky, 跳針三小243F 06/16 13:56
→ groundmon: 要談華人 還有星馬在 同民族就要統一是再明顯不過的謊244F 06/16 13:56
推 seki69: 崩潰噓太好笑XDDDDD245F 06/16 13:57
→ ishota: 這年頭還有人在強迫別人當什麼人, 根本愚腐246F 06/16 13:58
推 skylion: 與其說是強迫 不如說是這是一個定義問題247F 06/16 13:58
→ mayday083: 覺得支持kmt=/我是台灣人是兩回事 不能混為一談248F 06/16 13:59
→ seki69: 我說的是前幾樓249F 06/16 13:59
→ ishota: 誰管你怎麼定義丫, 別人可以不接受這種泛用的框架好嗎250F 06/16 14:00
→ ishota: 現在什麼年代了, 還在那邊殺豬公民族血統論國家認同252F 06/16 14:01
momondo – The DNA Journey - YouTube
It’s easy to think there are more things dividing us than uniting us. But we actually have much more in common with other nationalities than you’d think. If ...
噓 michaelucife: 這就跟chi na人自稱蠑的傳人一樣 可惜根本不包含台灣254F 06/16 14:02
→ skylion: 過新年 有12生肖 有易經 風水 八卦文化 看神鵰俠侶看到蒙256F 06/16 14:02
→ groundmon: 還在糾結民族的 在這個國籍化世界 血統實在不那麼重要257F 06/16 14:03
→ skylion: 古圍城會自己代入自己是守城的那一方258F 06/16 14:03
→ groundmon: 更重要的是對生活方式的選擇 及對國家的認同259F 06/16 14:03
噓 ishota: 我還過聖誕節情人節勒, 我還看12星座聖鬥士260F 06/16 14:04
→ groundmon: 那些易經種種 星馬也有在看 扯那個實在不能代表什麼261F 06/16 14:05
推 JHNJHNJHN: 日本人祖先還是秦始皇派去的手下勒262F 06/16 14:05
→ groundmon: 台灣人就是不要選擇中國的那種獨裁政治體系263F 06/16 14:05
推 skylion: 首先 星馬那些就是華人好嗎
都說那麼久了 你連一般使用華人一詞的時機都不知道264F 06/16 14:06
噓 ishota: 說台灣人就好了, 說一個泛用框架的詞干嘛267F 06/16 14:07
→ groundmon: 就算星馬是華人 中國也沒有要求跟他們統一啊268F 06/16 14:07
→ scott032: 你先叫星馬被他們桶一 再來跟我談台灣人是不是華人269F 06/16 14:08
#1 新加坡人不講華語？！ - YouTube
覺得華人就應該說華語，覺得文化還是很重要的。方言這一塊在新加坡其實已經在慢慢流失了～ 其實很可惜。 Facebook: Rao Zi Jie Instagram: Rao Zi Jie Twitter: Rao Zi Jie Snapchat: raozijie
→ scott032: 更不用說台語很多都是日語變來的，還在那邊華人271F 06/16 14:08
→ skylion: 看一看 人家說自己是華人 他有放棄國籍喔 幹272F 06/16 14:08
→ groundmon: 文化上台灣也深受美日影響 血統也不純273F 06/16 14:09
→ scott032: 所以你是馬來西亞人嗎，我是台灣人但我不是華人
所以中國有說馬來西亞或新加玻是他們不可分割的一部份嗎274F 06/16 14:09
→ groundmon: 對於現代國家認同 民族早就是不怎麼重要的東西了276F 06/16 14:09
噓 ishota: 要說你自己去說丫~說華人誰知道你哪國人,我是台灣人謝謝277F 06/16 14:10
→ scott032: 蒼蠅喜歡吃大便是一回事，但是台灣人不喜歡吃279F 06/16 14:10
推 skylion: 台灣人 對 是台灣人 是華裔的 所以我們是台灣華人280F 06/16 14:11
→ groundmon: 管你華人是怎麼定義 反正那對國家認同 根本就無所謂281F 06/16 14:11
→ skylion: 林書豪是美國華人 孫燕姿是新加坡華人282F 06/16 14:11
→ scott032: 非裔是指美國黑人 所以華裔是指黃種人嗎
所以日本人都是日本華裔 韓國人都是韓國華裔283F 06/16 14:12
→ groundmon: 講血統就不純 講語言 你會覺得母語中文的白人是華人嗎285F 06/16 14:12
→ skylion: 台灣人也有不是華人的 例如越裔台灣人 印尼裔台灣人286F 06/16 14:12
→ scott032: 黃種人就黃種人一定要自創一個華裔比較帥嗎289F 06/16 14:13
→ ishota: 華人究竟是用說中文來框, 會說中文=華人?290F 06/16 14:13
→ groundmon: 講文化 美日文化影響又那麼大 到底糾結這個是要幹嘛291F 06/16 14:13
→ ishota: 還是華人是用黑頭髮黃皮膚來框? 日本人韓國人表示...292F 06/16 14:13
→ skylion: 事實上就是世界上有一群人 他們有很多相似之處293F 06/16 14:14
→ ishota: 還是用文化來框?這最好笑,台灣是多元文化,不只中國文化好嗎294F 06/16 14:14
→ skylion: 他們自稱華人 你台灣人符合那麼多項 基本上就是華人= =296F 06/16 14:15
推 troysky: 好啦，分細一點閩南裔台灣人、客家裔台灣人、越南裔台灣297F 06/16 14:15
→ skylion: 拜託還沒看那個影片的 去看看 人家就是自稱華人298F 06/16 14:15
→ troysky: 人，不要包在一起都稱華人啦。299F 06/16 14:15
→ scott032: 那人類跟猴子相似處這麼多是不是要自稱猴子300F 06/16 14:16
→ groundmon: 還想說定義嗎？ 血統文化語言認同 那一個才是標準301F 06/16 14:16
→ troysky: 中國是一個想併吞台灣的國家，用華就是會有爭議302F 06/16 14:16
推 cons: 維吾爾和藏人都不是中華民族的人 中國可以讓他們獨立嗎?303F 06/16 14:16
→ scott032: 劉家昌也是美國人自稱中國人，但是它就是美國人阿304F 06/16 14:16
→ groundmon: 還是說要符合幾項算標準 有準則嗎？ 還是最後靠感覺？305F 06/16 14:16
→ ishota: 到底相似哪幾項? 文化還是語言還是外形?306F 06/16 14:17
推 skylion: 基本上就是一種認同 影片中新加坡華人為何自稱華人?307F 06/16 14:18
→ groundmon: 喔我母語中文在中國長大可是是白人 那我算華人嗎？308F 06/16 14:18
→ ishota: 影片那是"他"的認同丫, 這能代表什麼? 代表台灣人?309F 06/16 14:18
→ skylion: 沒有誰強迫他 也沒有放棄國籍 他就是認同他是世界上這群310F 06/16 14:18
→ groundmon: 我覺得自己是華人 結果鄰居都覺得我是洋人 這有意義嗎311F 06/16 14:18
噓 aEDIoWei: 民族有啥好爭議的,重點是不同的兩個國家312F 06/16 14:19
推 troysky: 尊重他的認同，但台灣人的認同也同樣值得尊重313F 06/16 14:19
推 secret1414: 對!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!314F 06/16 14:19
→ skylion: 人的一份子 他也不是要什麼好處 單純就是一個事實315F 06/16 14:19
推 scott032: 那台灣人認同自己是台灣人不是華人還不是一樣
中華人民共和國有什麼資格叫我們當他們華人316F 06/16 14:20
→ ishota: "認同"這個詞這麼抽象, 虧你也能這樣硬框318F 06/16 14:20
推 groundmon: 所以s大你認為是認同嘛 那今天我認同不是華人 就不是啦319F 06/16 14:21
→ scott032: 今天劉家昌當美國人叫別人去當華人就是個錯誤320F 06/16 14:21
推 skylion: 我是覺得來投票 "台灣人是不是華人" 在PTT會有一半說是321F 06/16 14:21
→ ishota: 事實上根本就沒有什麼絕對的準則,322F 06/16 14:21
→ skylion: 在現實絕對超過70% 這還是低估的323F 06/16 14:21
→ groundmon: 你說我是chinese speaking我可接受 但我自認不是中國人324F 06/16 14:22
推 Nravir: 我認同你們華人，我認同我台人這樣問題就解決惹~都不強迫325F 06/16 14:22
推 taiki39: 台灣人本來就有很多都混到原住民血統326F 06/16 14:22
→ ishota: 這年頭 語言,文化,外形互相交錯的情況太多了,還在那邊框327F 06/16 14:22
→ skylion: 幹 就說了 跟中國人一點關係都沒有328F 06/16 14:22
→ ishota: 你去辦丫, 數據拿出來, 不然就閉嘴329F 06/16 14:23
→ skylion: 嚴格來講 中國人聽到台灣人自稱華人還會有點不爽330F 06/16 14:23
推 troysky: 三十年前你問中國人認同也會有七成呀，民族形成需要時間331F 06/16 14:23
→ skylion: 因為那就代表台灣人認為自己是外國人了332F 06/16 14:24
→ ishota: 那直接講台灣人就好啦, 幹,跳針三小啦333F 06/16 14:24
→ groundmon: 說到底華人的定義也不知道 又說不是中國人 那是感覺囉?335F 06/16 14:24
→ MetalRose: 總之我不是華人，想當華人的請自便336F 06/16 14:25
→ skylion: 大多數的人都知道華人是啥意思= = 就是一種模糊國家337F 06/16 14:25
→ groundmon: 總之中國人或中華民族我都不是啦 頂多chinese speaking338F 06/16 14:25
推 isalin: "個人的認同"才是最重要的準則339F 06/16 14:26
→ skylion: 但認同自己是文化同質性高的那群 其中的一個340F 06/16 14:26
→ groundmon: 大家都不清楚邏輯的東西 那就是感覺而已嘛341F 06/16 14:26
推 taiki39: 問題是同樣種族人，不能成立另外國家嗎？美國表示...342F 06/16 14:26
→ skylion: 就說了 你有我貼的影片嗎? 先回答一下343F 06/16 14:27
→ groundmon: 就好像一個人活了20年都被說是華人 結果他就覺得是了344F 06/16 14:27
噓 ishota: 我聽過, 但我不認同~ 咬我丫, 投票數據拿出來~345F 06/16 14:27
→ isalin: "認同"應該被尊重 別人也沒有立場說甚麼346F 06/16 14:27
推 Nravir: 那影片自稱華人和我是台人有啥關聯?348F 06/16 14:28
→ skylion: 成立其他國家OK 但現在成立不聰明349F 06/16 14:28
推 troysky: 我尊重你的認同，但你不能說台灣人是華人是顯見的事實350F 06/16 14:28
→ skylion: 我認為 台灣和中國 未來有一天 應該一起合作351F 06/16 14:29
→ troysky: 因為那關乎每個台灣人的自我認同，不能強加。352F 06/16 14:29
→ groundmon: 你影片的前提他就覺得他是華人 我就覺得我不是 就這樣353F 06/16 14:29
→ skylion: 這和那種逢中必反 沾到中國都是爛的種族歧視者不同
我尊重你不覺得 但我要告訴你 全台灣至少有七成認為他是354F 06/16 14:29
→ groundmon: 我覺得台灣跟各國都應該合作 但想統一我們的排最末位356F 06/16 14:30
→ skylion: 華人 只要他知道華人的意思的話357F 06/16 14:30
噓 ishota: 你的研究報告數據在哪? 伸手358F 06/16 14:31
→ skylion: 基本上 你不想做華人 現在開始就type英文吧 端午節也不要359F 06/16 14:31
→ groundmon: 我想說的是 覺得是的人是因為長期教育影響 跟邏輯無關361F 06/16 14:31
推 Nravir: 那華人先不用其他國的東西再說363F 06/16 14:32
推 troysky: 唉 能互相尊重不是很好嗎? 為什麼還要扯端午節?364F 06/16 14:32
→ groundmon: 只要像我們這樣的辯論讓大家都知道 都去思考365F 06/16 14:32
→ troysky: 端午節只准華人過嗎? 漢字只准華人用??366F 06/16 14:32
→ ishota: 神經病開始戰文化了,就說我也過聖誕節看12星座聖鬥士了丫367F 06/16 14:32
→ skylion: 吃粽子吧 過農曆新年不要拿紅包吧 不然 在我看來368F 06/16 14:33
→ groundmon: 最後就會有越多想過的人 會不認同自己是華人369F 06/16 14:33
→ skylion: 你只不過是根本就不知道華人是什麼而行為上堅持在當的人370F 06/16 14:33
→ groundmon: 你才是不知道華人是什麼吧？ 也說不出定義了371F 06/16 14:34
→ ishota: 戰文化你就輸更多了啦, 自曝其短,浪費時間372F 06/16 14:34
→ skylion: 為了中國悲劇的政府下教育出現況悲劇的人民 而把自己的文化完全抽離自己 這樣做合理嗎?373F 06/16 14:34
→ groundmon: 所以說啊如果一個白人行為都跟中國人一樣 是華人嗎？375F 06/16 14:35
臺灣裔 - 维基百科，自由的百科全书
台灣人後裔，簡稱台灣裔、台裔、台僑，指父母是來自於台灣的移民，在海外出生，或是在台灣出生、成長，之後移居至其他國家的人士。也可以用來指擁有台灣人祖先但不居住在台灣的人。他們可能只擁有非中華民國國籍，或同時擁有中華民國與其他國籍。台裔人士多半分布在日本、東南亞地區，美國、加拿大以及澳洲、紐西蘭等地區也有許多台灣人移居。由於自1949年國民政府遷台的漢族人占台灣人口的約15%，他們通常被歸屬於海外華人，但也有部份認為自己已是台灣人而非中國人。而不少台灣人後裔也自認擁有華裔血統（或可以說在台灣可以接受華裔身份，但在台灣以外就強調台裔身份），但不一定所有的台灣人後裔都源自漢族血統（如台灣原住民，以及包 ...
→ scott032: 日本人也變華人了，華人真是無所不包377F 06/16 14:38
推 troysky: 台灣人認同是一種選擇，在這片土地上的文化就是台灣文化378F 06/16 14:38
推 cty78221: 中華民族真偉大，蒙女真苗疆藏越南琉球都是我大中華民族379F 06/16 14:38
→ skylion: 白人可以是華人 如果他很明確只有硬體看起來不一樣
軟體上真的是灌了華人系統的話380F 06/16 14:38
→ scott032: 華人大概就跟美國白人把有色人種都看成黑人是一樣的意思382F 06/16 14:40
→ skylion: 其實現在身邊的人有的或許會有荷蘭血統 但他們還是華人383F 06/16 14:40
推 Nravir: 這和宗教有87%像384F 06/16 14:41
推 wolfking: State nation culture不一樣很難懂?385F 06/16 14:41
→ groundmon: 所以看起來你認為是文化因素囉 那華人就會無關血統囉？386F 06/16 14:41
→ scott032: 我跟金城武一樣是台裔耶XD387F 06/16 14:41
→ skylion: 華人是一群人的自我認同388F 06/16 14:41
推 troysky: 台中金城武報到啦389F 06/16 14:42
→ skylion: 血統和文化有正相關 但也不是絕對390F 06/16 14:43
→ groundmon: 那生活習慣有三分之一是中國傳統 另外分別是美國和日式391F 06/16 14:45
→ scott032: 模糊不清又混亂的東西，你還是做好醬汁再來吧
八國聯軍幹翻一堆滿人，那滿人是洋人還是華人394F 06/16 14:45
推 farmoos: Latino Espanol Spanish396F 06/16 14:48
推 skylion: 你不是本來就不認同你是華人嗎? 所以你說的都對阿397F 06/16 14:48
推 lonelysin: 說個笑話，華人都算中共，世界一半都是中華人民共和國的。398F 06/16 14:49
→ skylion: 只是我看起來你就是華人啦 不想當華人就不要說華語阿400F 06/16 14:49
推 kanehhh: 大陸是新中國，台灣是傳統中國文化401F 06/16 14:50
→ groundmon: 你覺得講華語就該當華人 這對其他人一點意義也沒有402F 06/16 14:51
→ skylion: 基本上我覺得前期的滿人當然不算華人 因為語言習俗認同403F 06/16 14:51
→ kanehhh: 文革是新舊的分水嶺404F 06/16 14:51
→ skylion: 都不一樣 如果說今天有一個滿人的後代 堅持找回祖先的語405F 06/16 14:51
推 leftwalk: 追根究柢就是中國一直對這議題逼迫導致反感406F 06/16 14:52
推 clavi: 來看蛆的笑話407F 06/16 14:52
推 troysky: 台灣其實沒有那麼"傳統中國文化"啦XDD 你可能有所誤會408F 06/16 14:52
→ groundmon: 某凶宅覺得正妹就是想被幹 要不就不該打扮 一樣沒意義409F 06/16 14:52
→ skylion: 言 不說華語 不讀華文寫的書 那他就真的不是華人了410F 06/16 14:52
→ troysky: 我們還有融合很多文化，如果要找傳統的這邊可能找不到411F 06/16 14:52
→ skylion: 不過事實是現在很多滿人已經認為自己是華人了412F 06/16 14:53
→ groundmon: 朋友如果你講不出道理 就開大絕 不會比較能說服他人413F 06/16 14:53
推 chocolee0921: 即使你不認同對岸、也不用否認自己的血緣跟部分文化來自一樣的祖先414F 06/16 14:54
→ skylion: 已經結案了吧 你自我認同不是華人 那OK416F 06/16 14:54
推 troysky: 不否認，但因為各自的發展不同，我們已有自己的自我認同417F 06/16 14:54
→ groundmon: 所以所有自認不是華人的台灣人 就不是華人了嘛419F 06/16 14:56
→ skylion: 如果你改說別的語言 那就不會再有人說你是華人420F 06/16 14:56
→ troysky: 你要在台灣人自我認同中加上受華影響，應該是沒有問題421F 06/16 14:56
→ skylion: 你挑挑要說日文還是韓文?422F 06/16 14:56
推 pfw: 跳針可以跳一整篇推文，奇文共賞!!423F 06/16 14:57
→ skylion: 如果你還說華語 用和對岸80%以上相似的文字 那別人認為你425F 06/16 14:58
→ troysky: 只有華人可以說中國官話，跟只有英國人能說英文有九成像426F 06/16 14:58
→ skylion: 是華人是要怪誰?427F 06/16 14:58
→ groundmon: 我管有沒有人說我是華人 你有沒辦法說服我是
肥宅也沒辨法說服正妹讓他上啊 他認為正妹該被上又怎樣429F 06/16 14:59
→ skylion: 我沒要說服你 因為那是世界已經定義好的了431F 06/16 15:00
→ Khadgar: 用這些來分會不會太好笑,整個南美都講西語葡語,所以?
是你已經定義好了,然後以為全世界其他47億人都跟你一樣蠢432F 06/16 15:00
→ groundmon: 說華語就該是華人 那你的定義就止於chinese speaking434F 06/16 15:01
推 btmep: 葡萄牙:巴西是葡萄牙神聖不可分割的一部分 講葡語就是證明435F 06/16 15:02
→ Khadgar: 我可以說你的DNA和豬有90%相像,所以被人當豬要怪誰嗎?436F 06/16 15:02
→ groundmon: 如果你的華人定義不清楚 甚至大家的定義都不同
那還繼續使用華人這個詞來指涉他人 就會造成無謂困擾尤其是華人這個詞 高度關係於認同問題437F 06/16 15:03
推 thundertiger: 大中華沙文主義別在把文化跟血統混在一起講了。邏輯跟本零分440F 06/16 15:05
→ groundmon: 我想說的是 你一直說別人就是華人 就是用不明確的東西來挑戰 甚至意圖去否認他人的自我認同442F 06/16 15:06
推 MXZR: 蒙古人不也被中國沙豬強姦成中國的一個朝代元朝，中國早就被滅了好幾次了444F 06/16 15:07
→ farmoos: 蔡英文都有1/4知道的446F 06/16 15:08
推 akay08: 華人＝中國人447F 06/16 15:10
推 arx3721: diplomat泛綠喔XD448F 06/16 15:10
推 night957: 中華民族?剛上市的餅乾?452F 06/16 15:24
→ shakesper: 新加坡講華語，是中國不可分割的一部分！454F 06/16 15:25
推 asole: 我屬於台灣民族455F 06/16 15:25
推 skylion: 各國的華人 是指抵達當地時的祖先 認同自己是從周秦漢到唐到宋到明 認為自己是傳承那個國家民族的 基本上是華人如果後代的人還是說華語 那也會被認為是華人
不過如果今天一個美國華人 不願意說中文 說你是華人他會456F 06/16 15:28
推 gidens: 為什麼通常搶前幾樓的都是蛆蛆? 有人有掛嗎?460F 06/16 15:32
→ skylion: 生氣 那真的會認為他是華人的人就少了461F 06/16 15:33
噓 ishota: 干, 都睡個午覺起來了你還在跳針哦, 要當華人你自己當啦說中文也可以不等於華人啦! 現在21世紀好了嗎
個人自我認同還需要你來上課哦~462F 06/16 15:33
→ groundmon: 既然你都這麼說了 那你說其他人是華人他也否認了
那你就應該認同他不是華人 而不是硬要說他是華人
你的新定義包含認為自己傳承中國歷史
只要有人不認同自己傳承那個民族 那就不是華人
不知道你說的傳承是血統還文化 看來兩者台灣人都不符如果是血統 那台灣人很多都是南島語系 非純漢族
不要說有混漢族就算 太不尊重原住民了
是文化的話 傳承西式文化更多 你怎不叫人不該穿西裝466F 06/16 15:39
推 skylion: 問題是你說的是華語阿475F 06/16 15:47
→ groundmon: 所以你的定義是chinese speaking嘛476F 06/16 15:49
→ skylion: 所以你不要用華語 不要到八卦版這麼具中華文化氣息的板名基本上你只要祖先認同自己是中國人 你又接下華語的傳承477F 06/16 15:49
→ groundmon: 只要母語是華語就是華人嗎？ 恐怕這個定義根本是錯的479F 06/16 15:50
→ skylion: 就已經是華人了阿
華人不是不好的詞 而是因為我們不想說我們是中國人發明的480F 06/16 15:50
→ groundmon: 我管我祖先 說不定我組先根本不識字 還認同咧482F 06/16 15:51
→ skylion: 事實上也有真的不想做華人的人 他們強力提倡祖先根本不是483F 06/16 15:52
→ groundmon: 最大的問題是你說華人說華語 對岸說華人是中國人484F 06/16 15:52
推 Boyzo: 華三小 我也會講日語英語 那我是什麼人? 誰跟你在那邊華人，講什麼語言我還要經過你同意哦?485F 06/16 15:52
→ scott032: 中國人發明啥，中國近一百年才成立的487F 06/16 15:52
→ skylion: 中國人 可是好笑的是最後他們說的還是和對岸相似的話488F 06/16 15:52
→ groundmon: 你的母語華語定義又不被多數人接受 那就只是你認為489F 06/16 15:53
→ skylion: 所以到最後會變得很偏激 跟洪素珠一樣491F 06/16 15:53
→ Boyzo: 不要在那邊跟我套關係 自己想當華人就自己去492F 06/16 15:53
→ groundmon: 前面你還說白人可以是華人 現在的定義又不是了啊493F 06/16 15:53
→ scott032: 你去三百年前跟清國人說他們是中國人，看會不會被打494F 06/16 15:54
→ groundmon: 不要因為你想說別人是華人 就更改你的定義 那怎麼討論495F 06/16 15:54
→ scott032: 你想當中華人民共和國人可以移民過去，不用胡說八道496F 06/16 15:55
→ Boyzo: 噁心 用華人一詞靠過來吃豆腐佔便宜497F 06/16 15:55
→ groundmon: 你說白人可以是華人 一堆人不認同咧 這種不明確的東西定義也沒有共同認知 你還敢拿來套在別人身上498F 06/16 15:55
→ scott032: 用華人騙不了人就開始原形畢露用回中國人了500F 06/16 15:56
推 skylion: 要說白人的話 如果從他開始改說華語 以華人文化教育下一502F 06/16 15:57
→ Boyzo: 狂套關係，一直想把別人套進框架，講的好像我使用英文還得有張“英文使用許可”一樣，你准了我才能用是不是?503F 06/16 15:57
→ skylion: 代 那他就算華人第一代了吧
事實上學生裡也常有混血兒還偏外國長相的 他還是背國文阿那就是華人阿= =
反正 共識是不要使用中國人一詞
不想被人說是華人的話 最好改說其他和中國一點關係都沒有的語言 不然被人說華人是怪誰?505F 06/16 15:58
→ groundmon: 希望你有一天能學到 華人這種自我認同的詞 要尊重他人511F 06/16 16:01
→ skylion: 真正堅決不想當華人的 會堅持使用其他語言 這也是我討厭512F 06/16 16:02
推 xldd: 英國研究+台灣媒體 你還能說什麼？513F 06/16 16:02
→ groundmon: 你的華人第一代 不知道這世界有多少人會相信這個說法514F 06/16 16:02
推 Boyzo: 奇怪 我說日文英文的時候就沒人誤會 就你的中文毛特別多，515F 06/16 16:02
→ skylion: 這種論點的人的原因 因為要完成和中國完全脫鉤 會做出一516F 06/16 16:02
→ Boyzo: 現在是你要發張“中文使用許可”了?517F 06/16 16:02
→ skylion: 些奇怪的事 像洪素珠那樣一直台灣都是平埔族論518F 06/16 16:03
→ Boyzo: 我用什麼語言 他媽還要你同意? 自大也有個限度519F 06/16 16:03
推 troysky: 那如果說台灣人中有些人的祖先是華人，但現在已經發展出台灣人的自我認同，你可以接受嗎?520F 06/16 16:04
→ groundmon: 不要再綁架語言到自我認同上 那被強迫學中文的原住民？522F 06/16 16:04
→ skylion: 隨便阿 反正你現在打這些字對岸看得懂 我覺得你就是華人523F 06/16 16:04
→ groundmon: 就是因為大中華思想這種不尊重他人的態度524F 06/16 16:04
推 aa384756: 反正不想被稱中國人 漢人華人能接受525F 06/16 16:05
→ skylion: 啦 這世界其他華人大多=也都會覺得你是華人526F 06/16 16:05
→ Boyzo: 小學生是不是 我打英文中國人就看不懂了?
你又代表全世界了 這摸國際觀哦527F 06/16 16:05
→ skylion: 反正你愛說華語 又說自己不是華人 違反常識而已529F 06/16 16:05
→ groundmon: 母語是華語的原住民 是這種大中華臭概念的犧牲品530F 06/16 16:05
→ Boyzo: 違反你的常識很正常啊 我他媽不違反“你的”常識能跟你嘴?531F 06/16 16:06
推 troysky: 這一長串看下來，華人與中國人是多恐怖的概念呀。無關乎自我認同，是對人們自由意志的一種壓迫。532F 06/16 16:07
→ skylion: 原住民如果改說華語 認同中華文化的 基本上就是華人535F 06/16 16:08
→ Boyzo: 你那丁點自己想拉別人下水的華人常識就多傳教看看，用中文就他媽華人中國人，這就你的常識536F 06/16 16:08
→ skylion: 如果堅持說原住民語 當有人說他是華人的時候 他會用原住538F 06/16 16:09
→ Boyzo: 哇 國際觀捏539F 06/16 16:09
→ skylion: 民語表達操你媽個B的狀況 那他就不是華人540F 06/16 16:09
推 troysky: 另外問一下甚麼是華語呀? 中國官話? 台語? 客語?541F 06/16 16:10
→ Boyzo: 哇 連原住民都能代表了耶542F 06/16 16:10
→ skylion: 不對 你是可以自由選擇的 就像原住民可以選擇完全不認同544F 06/16 16:11
噓 OTZorzon: 相信中華民族這瞎掰狗屁東西的人倒底多智障???545F 06/16 16:11
→ Boyzo: 哇唔 連我都能被代表了耶 神 真神546F 06/16 16:11
→ troysky: 外國人會這樣看與過去政府態度與環境有很大的關係
可以漸漸改善的。547F 06/16 16:11
→ skylion: 華人 堅持在自己的家鄉說自己的語言549F 06/16 16:12
→ troysky: 甚麼是華語???
如果要用華語定義華人，請先說甚麼是華語?550F 06/16 16:12
→ skylion: 你們不想做華人 卻一點決心都沒有 還在和對岸說相似的話552F 06/16 16:13
→ Boyzo: 這些想套關係拉別人當華人中國人的還能代表什麼誰，連原物553F 06/16 16:14
→ skylion: 結論就是你們根本不是不想做華人 而是不想做中國人而已554F 06/16 16:14
→ Boyzo: 民外國人甚至我本人都能被代表了 還有什麼不行?555F 06/16 16:14
→ skylion: 卻因為不懂華人的意思 為反而反 一直說華語 再搞笑556F 06/16 16:14
→ Boyzo: 別在套關係了 我用什麼語言還要經過你同意?557F 06/16 16:15
推 aa384756: 我的看法 華人漢人>種族 中國人>國籍558F 06/16 16:15
→ Boyzo: 真的很噁心 狂靠過來 就為了給所有人戴上華人帽子 有點羞恥心吧...559F 06/16 16:16
推 aa384756: 更細一點 台灣人的種族組成漢人佔了一半以上 算華人國家但是同種族不代表同國家 中國滾遠點561F 06/16 16:17
推 chocolee0921: 新加移民的後代、會以身為華人為恥嗎
這種切割、只是自我意識的膨脹563F 06/16 16:21
推 troysky: 關於新加坡人自我認同，網路上可以查到新加坡人也越來越565F 06/16 16:27
推 fallen1: 都什麼年代了還在扯中華民族 支那賤畜果然低能到有剩566F 06/16 16:27
→ troysky: 國家形成之後，就會形成自己的想像的共同體。569F 06/16 16:29
→ GABA: 現在的中華民族等於中共統治的民族571F 06/16 16:40
噓 smoker9527: 9.2蠢蛆連華語怎麼來的都不清楚 現行的華語根本是胡化的漢語 把女真人、金人 遊牧民族的語言當成華語 頗ㄏ現在的華語 根本不是周秦漢唐時時期的華語 連這點常識都不懂 洗腦教育不意外574F 06/16 16:49
推 bpq: 科科 有某群人急需大家認同,可惜那群人已經腐爛到骨子裏惹578F 06/16 16:52
推 chocolee0921: 看了T大的引文、只能說對岸有些人行為另外國人感到反感
讓華人這詞蒙羞、579F 06/16 16:55
推 Hailey: 小英當總統 英國就開始關心台灣了583F 06/16 17:05
推 fallen1: 支那賤畜又歇斯底里惹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww584F 06/16 17:09
推 evelyn055: 覺得9.2邏輯超強 9.2親戚有次跟我說 台灣有90%有原住民血統 因為漢人來台時只有男的都娶原住民老婆 我還以為他開竅了 結果「因為是男的娶的 所以大家血統都變中國人啊」 欸幹怎麼不說原住民大多是母系社會所以你們都變原住民啊
然後推文裡怎麼又有國家認同跟民族認同混在一起的XX585F 06/16 17:11
推 ZBeta: 你好我台灣人593F 06/16 17:23
推 SHIU0315: 有支那賤畜和滯台支那躲推文崩潰596F 06/16 17:38
推 vokey: 在ptt還看到一堆支那潰軍黨工真是讓人心情不好600F 06/16 18:55
推 sggs: 兩國文字早就不同，不然你叫中國先把硬盤改回硬碟601F 06/16 19:18
推 akay08: 外來種屎蛆賤奴跟支那人別裝臺灣人了，正體漢字都打不好標準符號也打不好，丟人現眼602F 06/16 19:26
→ cbr0627: 中華可以，但台灣中國一邊一國604F 06/16 19:33
推 groundmon: 母語是中文的原住民很可憐，因為他們的文化被一個自以為是又不尊重自由意識的文化迫害
惡劣的大中華思想限制人對母語的選擇，之後又被說講華語的人沒有自我認同的自由
中華民族就是這種以侵略和壓迫為目的的概念
而所有母系來自原民的台灣人，都承受這樣的歷史悲劇
文化的合併再生是常見的，但是咬著別人無法選擇的母語，妨礙他人自我認同，既卑劣又缺乏尊重
不過就歷史來看，或許自以為是跟缺乏尊重也算華人的特質之一
想想那些所謂蠻夷，是怎麼被“教化”成華人的吧，不要再在現代做這種壓迫行為了607F 06/16 20:24
→ am5566: 前幾樓小紅紅整個崩潰欸619F 06/16 21:45
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