看板 Gossiping作者 aa3ch (啥利破特)標題 Re: [問卦]公務員例假上班沒有加班費只有補休的八掛?時間 Sun Jul 3 01:23:42 2016
小弟現職公務員，來幫忙釐清一些疑惑
想戰我的請先看一下版上我PO過的文章了解一下我的立場謝謝
噓 qq05: 哈哈 少騙人 沒加班費06/28 22:39
公務員的加班費沒有加成，只有時薪X1照算而已
而且真的有些單位「根本沒編」加班費，而且完全合法，因為公務員不受勞基法保障
我到目前為止就沒領到過加班費
當然會給補休，但加班費進了戶頭就是你自己的錢
而補休半年到了沒休完就會作廢，要請補休還要看別人臉色
小弟還曾經請補休被資深同事念，因為他臨時找不到我
公務員也是責任制，常態加班多得是唷
人事精簡、業務擴張
我有聽過退休的前輩說早年有多涼爽啦
但是我一進去就是責任制了，加班還真的是常態咧
推 Myfun: 公務員一年多少假，不要出來討打了！06/28 22:49
有多少假？我到目前為止連補休都還沒用完過。
我一直認為，所有的勞動者應該一起站出來爭取權益才對
你應該要認為「他不用被剝削，憑什麼我要？」然後爭取到人人都有
而不是說「我被剝削，憑什麼他不用？」然後搞到大家都很慘，資方越來越爽
更何況很多你所認為的「那些人很爽」，是建立在誤解之上的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.44.73
※ 文章代碼(AID): #1NT_YYwJ (Gossiping)
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推 lien: 看我的劍刃風暴啊啊啊啊啊啊~2F 07/03 01:24
推 iopzu2lv0: 公務員當然是贏在退休後啊 還有高階公務員專有技能倍倍儲蓄法5F 07/03 01:26
這個又是另一個層次的問題了
基本上退撫基金到我退休前「一定會」破產
而這件事情與我唯一的關連，就是除了每年繳稅以外（很多人不知道公務員也要繳稅）
每個月還要被扣一筆錢讓「現在的」退休人員有錢領
贏在退休後？
我都覺得這只是一份工作而已，不用想太多
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 01:28:35
→ abaddon: 等軍公教不是靠稅金養時再來談吧7F 07/03 01:27
可以請你完整一下這個論述嗎？
靠稅金養的人多得是唷
推 menshuei: 公務員改成跟勞基法一樣拉，要不每次都被拿出來製造對立，退休金跟在職金的部分也順勢調整。8F 07/03 01:28
我支持啊
推 railman: 公務員只有不能隨意開除，其餘的根本就沒有多好10F 07/03 01:29
推 fdd545: 軍公教不是靠稅金是要靠誰養XDD11F 07/03 01:30
我無法理解的事情是
「是不是靠稅金養」與「能不能談勞動權益」之間的關連是啥？
推 yourdaddy: 公務員鐵飯碗 可以躺著幹 不必跟勞工比裝可憐12F 07/03 01:31
所以你的意思是，「你明明就可以混水摸魚，是你自己要把工作做完的」嗎？
噓 mynewid: 你們的人事大官m大說：不爽來考呀13F 07/03 01:31
那又如何？他代表我？代表所有的公務員？
推 JamieWu: 整天酸人靠稅金養 以為每個公務員都像你想的一樣沒事？公務員是沒繳稅？還是整天都沒開門辦公？14F 07/03 01:32
推 op111925: 繳沒多少稅就以為公務員是靠自己養的噢？笑死人了16F 07/03 01:33
這個心態還有兩個問題
第一個問題是，照這個邏輯，稅繳得最多的那些人，講話就可以比較大聲囉？
第二個問題則在於，這種心態又和大家天天在罵的慣老闆有什麼不同？
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 01:34:26
推 iopzu2lv0: 公務員就是老鼠屎比粥多的概念 菜鳥拍拍17F 07/03 01:33
→ JamieWu: 鐵飯碗也是考來的 一般勞工想考也可以考阿又沒限制你19F 07/03 01:33
推 airboa: 推這篇！很多人都認為公務員領國家薪水，是自己繳稅養的就22F 07/03 01:34
→ sarpydog: 看來公務員果然都是資方養的，勞工養不了公務員23F 07/03 01:34
這樣說起來，誰不是資方養的？
所以這個邏輯本身還有另一個盲點
「勞動」是勞方付出勞動力、資方付出薪資的交換關係
不是誰「養」誰的恩典或上對下的關係
推 menshuei: 公務員就是無法開除再加上有旋轉門條款才變得如此僵化與24F 07/03 01:34
→ airboa: 在叫，要一直剝削公務員福利。那勞工老闆花錢請勞工，照一25F 07/03 01:34
高考行政類科
→ airboa: 堆鄉民邏輯也可以剝削勞工福利啊。阿不就好棒棒。27F 07/03 01:34
→ menshuei: 無效率，你能想像一個科員做三十年的樣子嗎？這根本做到最後變成來養老的，來領退休金的，公家機關應多促進人員與社會企業的流動性。28F 07/03 01:34
推 yeahhey: 推現身說明~ 好像新進的有些真的滿操的 拍拍31F 07/03 01:35
推 aponla: 一直扯公務員就是障眼法 很多東西都不一樣要怎麼比
公務員都上面在爽 底下在操32F 07/03 01:35
→ sarpydog: 以這次事件是公務員扯勞工後腿吧，難怪會被戰35F 07/03 01:36
→ JamieWu: 勞工被老闆剝削應該先找老闆 不罵老闆先罵公務員邏輯很怪36F 07/03 01:37
推 op111925: 公務員扯勞工後腿？不是勞工一直想把公務員拖下水嗎？37F 07/03 01:37
推 cms6384: 行務員爽點就是周圍女生多 上班總是特別有幹勁38F 07/03 01:37
我單位裡的女性都是阿姨= =
→ JamieWu: 明明大家都是有勞動才有錢賺 又不是每個人都爽賺39F 07/03 01:37
推 ts31947: 公務員常態加班很多喔!而且不是單純在辨公室內吹冷氣的40F 07/03 01:38
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 01:39:25
→ aponla: 以前都戰公務員扯勞工 分水嶺過後變戰勞工扯公務員41F 07/03 01:39
→ ts31947: 別因為沒看到人在外工作，就說沒上班42F 07/03 01:39
→ JamieWu: 有些不合理像18％該廢就廢 新進的公務員應該大多也同意44F 07/03 01:40
→ ts31947: 公務員加班要做啥?光一個民眾陳情就會搞掉一堆人了45F 07/03 01:40
推 rain2000: 資方繳最多稅 養了公務員 也養了勞工 所以資方最大 ㄏㄏ47F 07/03 01:40
→ silentence: 一堆時後兩手一攤跟你說沒預算 哪裡來的加班費甚至是48F 07/03 01:40
推 cms6384: 幫QQ 雖然有職代 但是大部分事情還是要本人做49F 07/03 01:40
→ ts31947: 有沒有看過一家全數合法的、被四~五個單位同時抵達查案的53F 07/03 01:41
→ JamieWu: 以前當約聘的時候也沒加班費 每天都被民眾罵＋申訴XDDDD54F 07/03 01:41
→ ts31947: 最慘的是查了好多次都是合法、沒靠關系!一切!民眾檢舉55F 07/03 01:41
→ rain2000: 勞工活該一例一休 因為是資分養的 該跪舔謝恩56F 07/03 01:41
→ silentence: 補休事情還是堆在那邊等你處理 又不會自己消失57F 07/03 01:41
推 MADAOTW: 公務員大部分加班都是補休加班費超過一定額度往上簽就會有問題 完全擺爛凹六日加班 我也見過59F 07/03 01:41
推 heartblue: 一堆噓文的連制度都沒搞清楚就在高潮悲憤！61F 07/03 01:42
推 menshuei: 台灣什麼都見怪不怪，要習慣。62F 07/03 01:42
→ silentence: 六日叫你出去捧長官的場 湊人頭拍拍手很常見啦63F 07/03 01:43
推 rain2000: 整天養來養去的可悲奴才心態 才是勞工受罪的根源65F 07/03 01:43
→ sarpydog: 這次如果勞動部送出的是二例假版本，對公務員絕對是改觀66F 07/03 01:43
偏偏有決策權的是廣大的鄉民們所選出的執政團隊
而不是天天被大家戰的公務員
推 MADAOTW: 可是機乎所有公務員 休起假來可一點都不會客氣67F 07/03 01:44
到我真的休假的時候我也不會客氣
我還遇過放年假的時候有人纏著我問工作上的事情
我直接請他尊重我的休息時間
這不是很基本的勞動權益嗎？
→ rain2000: 給人工作就是養 全國勞工都是資方養的狗 不能吠68F 07/03 01:44
推 airboa: 公務員就是一切福利法規都有照著走，今天勞基法訂再好，一堆不守法的老闆不遵守，員工福利能好到哪？公務員福利好是基於照法令走而已，戰公務員福利為啥不去戰老闆不守法，還是勞工就摸摸鼻子認了，把別人也鬥臭自己日子比較好過？69F 07/03 01:44
那我也見過勞工上班摸魚啊，但我就會因此支持資方剝削勞工嗎？
→ sarpydog: 明明很基本的休假要搞成一國那麼多制，還不包含職業別74F 07/03 01:45
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 01:48:10
→ MADAOTW: 管你位置多重要休假就是用得完77F 07/03 01:46
推 menshuei: 所以搞成跟勞工一樣就不會有不一樣的狀態了啊，有的人就是會心裡不平衡，所以你不如跟勞工一樣就好。78F 07/03 01:46
推 silentence: 不靠稅金給付公務員薪水的點子不錯啊 這樣可漫天喊價81F 07/03 01:47
推 creative: 公務員薪水也是每天8點上班賺的啦，整天靠北是稅金養的85F 07/03 01:48
推 rain2000: 等哪天勞工不靠資方養 再來吠啦86F 07/03 01:48
推 op111925: 公務員現在就是2休，比勞工1例1休還差，勞工照樣靠杯啊87F 07/03 01:48
→ menshuei: 休假沒吧，之前我賣東西給警消也是很多啊sir沒得放完的88F 07/03 01:48
推 iamhcy: 推認真做事的公務員89F 07/03 01:48
→ rain2000: 老闆辛苦的很 整天要討福利90F 07/03 01:48
→ creative: 真的是很白癡，難道公務員就沒有付出勞動代價嗎?91F 07/03 01:48
推 airboa: 自己的老闆不守法不戰，還戰隔壁守法公司的員工福利好，真的是醉了。94F 07/03 01:50
→ sarpydog: 基層只上呈二例版本不就好，ㄧ例休這麼天才一個人想得到96F 07/03 01:50
推 tvbic: 公務員根本就是米蟲97F 07/03 01:50
→ rain2000: 繳稅超偉大的 養公務員又養空姐 上7-11 店員也我養的98F 07/03 01:50
→ silentence: 我覺得財政不佳 待遇調整這些的都可理解 但亂戰一99F 07/03 01:50
→ creative: 公務員是加班費跟補休二擇一，北市就不太給加班費100F 07/03 01:51
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 01:51:51
→ creative: 說要讓你補休，但是工作又要你限時完成，一樣等同是抝102F 07/03 01:51
推 op111925: 是上級直接要求交一例一休的版本吧，以為下面這麼神喔？103F 07/03 01:52
→ JamieWu: 朋友在北市府單位上班 每天都加班 但大多不能報 預算有限104F 07/03 01:52
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 01:52:16
→ sarpydog: 公務員明明先施行二例，有個那麼明確的法條不會用？105F 07/03 01:52
→ creative: 公務員薪水，爭取勞動權益不分勞工跟公務員,謝謝106F 07/03 01:52
推 symeng: 不管誰被剝削 我都不應該被剝削107F 07/03 01:53
→ tim012345: 公務員跟勞工一定會想要"未休完補休"換成"加班費"~哈~108F 07/03 01:53
→ creative: 柯要求效率績效，老百姓也要看成績啊109F 07/03 01:53
→ sarpydog: 怎麼可能上級交待啦，上級頂多說要給資方空間，你們想辦110F 07/03 01:53
推 jyekid: 推這篇實事求是解說 公務員很多類型啦 但起碼這篇說了
實務上究竟是怎樣 一件一件攤出來談比較明確113F 07/03 01:55
推 symeng: 另推原po邏輯思考清晰 沒跟考不上又沒繳什麼稅金的酸民一般見識115F 07/03 01:56
推 huikmn: 公務員一堆單位涼的要死，是你沒打聽好考進屎缺單位118F 07/03 01:58
推 jyekid: EX哪些單位 說幾個聽聽?! 一堆得單位的話 我想五個不多吧119F 07/03 01:59
→ menshuei: 玉山氣象觀測站。天氣很涼。120F 07/03 02:00
我還聽過有人以為公務員可以準時上下班的原因是
公家機關的服務時間都只到下午五點或六點
拜託，你要不要乾脆說銀行三點半下班？
白天只是接案而已
拉下鐵捲門以後才是一切事情的開始好嗎？
→ xxpin: 公務員先戒掉拍長官馬屁各種歡送/迎會 影片啊禮物跳舞的瑣事吧123F 07/03 02:06
基本上這些事情都是被長官叫去做的
推 nicky51: 製造階級對立的人去死啦！125F 07/03 02:06
推 princessyoyo: 沒有身在其中拜託不要隨便抨擊。也對，大多數鄉民大多都不會反思的， 想罵什麼就罵什麼跟風罵不用太認真。126F 07/03 02:07
推 jardon: 被念還好拉 臉皮厚一點就好129F 07/03 02:08
被念完之後我回辦公室馬上請了連假前一天下午提前返鄉的補休
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 02:10:27
推 jardon: 最近高雄這邊看到公告戶政7:30上班 週六8:00~1200要“便民” 哈哈 首長拿來做人情 便民個屁131F 07/03 02:10
推 IVicole: 身邊的公務員同學也是這樣，推。133F 07/03 02:11
推 jardon: 而且又不知道會不會改90制延後退休 公務員哪有這麼爽 現在人手一機 他媽的遇到刁民鬧不完的134F 07/03 02:12
推 ATSEVEN: 推原po，明顯比某些人智商高，邏輯清楚136F 07/03 02:13
推 ispy03532003: 一直都認為鬥公務員不合理+1 用邏輯想一下就好 勞工的福利並不是PO這類公務員決定的 鬥你們唯一能解釋就是心理上的不平等 而我們真正該鬥的對象從一直以來都處於勞工對立面的資本階層以及政府體制137F 07/03 02:13
推 idam1983: 我曾是政府的約聘僱，我懂你的心聲141F 07/03 02:16
推 no1361: 奴性重的人就是見不得會反抗的人，根本老闆狗143F 07/03 02:18
→ idam1983: 只有長字輩的公務員，才爽，你沒升到長，就只是比勞工還慘的基層公務員144F 07/03 02:18
本單位主管比基層慘
還有薦八主管請調當科員的
只是決行層不放人所以失敗惹
推 zteboom46: 曾經國立學校約聘雇人員，淚推T_T146F 07/03 02:19
→ ray10133: 公務員這麼累 可以考慮去傳產 月修四日 禮拜六不算加班147F 07/03 02:21
我能不能回答：「公務員這麼爽，也可以來考」？
勞動者之間比慘是沒有意義的
唯一的意義就是搞到最後大家一樣都超慘，資方笑呵呵
※ 編輯: aa3ch (150.117.44.73), 07/03/2016 02:24:42
推 princessyoyo: 公務員沒有要比誰慘，但也絕非外界認知很爽。糊口飯吃而已。神邏輯就像：勞工很慘，你為什麼要當勞工148F 07/03 02:29
推 Mk56: 感覺就像替代役跟國軍說我們其實沒那麼爽150F 07/03 02:30
推 qwop8765: 推「他不用被剝削，憑什麼我要？」155F 07/03 02:47
推 huabandd: 推這篇 一堆人見不得別人好157F 07/03 02:50
推 chyou2003: 因為公務員是稅金養的所以當狗？那怪不得勞工是領老闆錢也被當狗158F 07/03 02:55
→ raku: 不是*1,是大概*0.7,加班時薪比平時時薪還少...160F 07/03 03:01
推 cms6384: 公務員不會累阿 但是也沒有一堆人說的那麼爽 而且薪水低就固定領那些 年終也是固定的161F 07/03 03:09
推 z01170117: 推 反正台灣人的勞動意識就建立在不準你比我好而已164F 07/03 03:41
推 jeffrey11: 推！權利一起爭取來的，不是拿來比較製造對立的165F 07/03 03:45
→ gekkojam: 呆灣郎一堆人 不爭取大眾利益啊 愛等資方灑尿垂憐ㄚ166F 07/03 03:51
推 akay08: 推推
比誰比較慘根本沒意義，慣老闆笑呵呵167F 07/03 04:19
推 hongtm: 原po知道台灣人有多慣老闆了吧
既然互相仇視 也不需要互相幫助了吧？169F 07/03 04:59
推 nicayoung: 平常被奴，一講到公務員就慣老闆上身……172F 07/03 06:19
推 sggs: 勞方本該聯手173F 07/03 06:22
→ alcard22: 台灣人的素質跟最常見的風景，意外嗎？175F 07/03 06:37
推 wl31: 基層公務員淚推，現在公務員真的沒大家想的那麼爽好嗎？176F 07/03 06:49
推 kissung: 推原Po ，公務員戰神！！！神打臉酸酸XDD177F 07/03 06:51
推 aptrfra: 大推啦，受薪階級互相攻擊根本沒意義，比誰慘更沒意義179F 07/03 07:14
推 hisonguin: 公務員贏在公保沒有天花板，應該說勞工有天花板不合理180F 07/03 07:16
推 zero7810: 媒體真的很強 事實就是風向是帶出來的
1%靠理財吃飽 複利從哪滾出來的? 還不是廣大窮人
拉個議題 就看奴才們互動 輕鬆轉移仇恨值
互鬥181F 07/03 07:25
推 rnazo: 我看我朋友也是一直加班，元旦還發天字第一號公文 QQ185F 07/03 07:40
推 mimo: 整天嗆用稅金養公務員的人根本就慣老闆心態～比爛不會讓自己權益變更好好嗎186F 07/03 07:50
→ gp042: 不加班要怎麼應付刁民和慣老闆？189F 07/03 08:02
推 AirLee: 公務員的體力付出相對勞工少很多190F 07/03 08:07
推 silentocean: 勞工也有坐辦公室的，公務員也有外勤的，一樣好嗎？191F 07/03 08:10
推 Dalaia: 為何講到公務員一堆人就慣老闆上身
因為只有這樣才能顯示自己卑微的優越感 繳稅養你192F 07/03 08:12
推 viral77321: 比較好奇酸民的學校跟公司 一堆人閉者眼都考的上 只是嫌錢少194F 07/03 08:12
→ Dalaia: 殊不知這樣顯的更奴 不求改變方式 要別人一起爛196F 07/03 08:13
推 zerodsw: 18%現在的公務員沒有吧？197F 07/03 08:16
推 GimO: 這篇中肯，力挺受薪階級的勞動正義。199F 07/03 08:19
推 yuinena: 家人公務員每天加班到七八點，六日常加班，可是也沒加班費，補休又會被靠腰，公務員真的不是每個都爽爽過…200F 07/03 08:21
推 tapatch: 與我所知現況差不多啊202F 07/03 08:21
推 torpon: 推你，邏輯清楚204F 07/03 08:30
推 king1021: 支持大家都是受薪階級，別被資方轉移焦點205F 07/03 08:32
推 f21118: 覺得年輕的基層公務員其實很悲哀207F 07/03 08:38
推 esther1912: 推 本單位公務公務員每天加班到七八點是常態 假日更不用說了 補休更不可能休完 當事情非常多的時候要請208F 07/03 08:39
推 JJ7410: 看某些低能推文跟原po回文就知道能考上高考跟只能躲在推210F 07/03 08:40
→ JJ7410: 文的可悲魯蛇的差距 真是明顯213F 07/03 08:40
推 magma: 推！公務人員根本是被凹成率先適用責任制214F 07/03 08:47
推 aa708: 加油215F 07/03 08:48
推 FRX: 加油216F 07/03 08:50
推 coolptt: 可悲 基層互鬥 資方笑呵呵217F 07/03 08:53
推 Free5: 推 清楚分明219F 07/03 08:55
推 Silverdawn: 一堆見不得別人好（其實也沒多好）的心態真悲哀223F 07/03 09:02
推 rogerlain: 推一個，真的都照規定走的話，公務人員加班真的很可憐224F 07/03 09:05
推 catalase: 推！呆過衛生單位真是生不如死
推文ㄧ堆把自己當資方真智x225F 07/03 09:10
推 hhtj: 推228F 07/03 09:15
推 pentoxide: 我知道有些國家單位會報加班只是因為有編預算 但加班只是在上網229F 07/03 09:18
推 cbr0627: 推，真的要改變見不得別人好的心態…大家一起變好才對231F 07/03 09:20
推 Justwe: 推這篇,說得很清楚,鬥爭公務員就是要分化底層人民,資方老闆看底下在鬥都笑呵呵的232F 07/03 09:25
推 abelexam: 公務員自己也要繳稅的啊，那些有繳所得稅就大聲？234F 07/03 09:41
→ shadow99: 你根本沒搞清楚有薪休假跟加班費的算法………235F 07/03 09:41
推 MSmax: 台灣人就是要大家一起苦 根本呵呵 難怪被資方吃死死236F 07/03 09:43
推 opium1982: 戰公務人員真的很無聊 眼紅的為什麼自己不去考237F 07/03 09:44
推 doranako: 菜鳥公務員總是被壓榨，撐到變成老年再說吧238F 07/03 09:45
推 iowy: 推，邏輯正確～239F 07/03 09:49
推 WaitBird: 不管啦～領我們納稅錢就該死啦～240F 07/03 09:51
推 cutinking: 酸民：公務員就安靜乖乖被罵很難嗎241F 07/03 09:56
推 reil: 推242F 07/03 09:57
推 WaitBird: 叫公務員別領納稅人錢真好笑，阿是不用為人民把屎把尿喔？243F 07/03 09:58
推 Muroi: 拍拍~辛苦了245F 07/03 09:58
推 WaitBird: 屎尿這麼臭還要被酸太爽 這不就跟慣老闆一樣？247F 07/03 10:01
推 Allenguy: 原PO條理真清晰 做公務員真可惜...推一下248F 07/03 10:05
→ WaitBird: 拜託砲口集中資方 公務員沒什麼好戰的249F 07/03 10:05
推 a7833666: 這篇中肯，別以為公務人員都是爽爽der251F 07/03 10:22
推 nikepanpan: 慣老闆換不完的小三房車，才是真正該憤怒的事252F 07/03 10:25
推 charlie5713: 我當替代役裡面公務員有些真的很廢 但是也是有認真253F 07/03 10:29
推 catgary: 給推 公務員跟勞工一樣 要一起向上提升 而非互打254F 07/03 10:34
→ eemail: 一起站出來爭取權利? 是沒錯啦 只是以前人家上街抗議時你的立場是什? 不會是人家上街去亂的吧 XD255F 07/03 10:35
噓 dnzteeqrq: 我想問，這麼操為什麼還不離職 @@???????????257F 07/03 10:38
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