看板 Gossiping作者 blackwoods (黑森林)標題 [爆卦] 給軍武盲看的雄三飛彈解盲時間 Fri Jul 1 17:24:34 2016
看完記者會全文以簡明扼要的說明
給搞不懂這次飛彈命中的軍武盲看
1.為何打中漁船 是他雖小嗎?
飛彈的發射程序不會全程由雷達指示
只有發射時跟最後擊中目標時
分別由母船以及飛彈本身做搜尋
而飛彈本身有個尋標器會在接近目標海域的時候開啟
搜尋附近有無可攻擊的目標並攻擊
再簡單點說法就就是 母船只負責射飛彈到澎湖灣或馬拉灣
至於澎湖灣或馬拉灣到底有沒有敵人 就給飛彈到了該地再自己找目標
只要確保當地沒有友軍就好(但這次剛好有漁船...)
結論是雄三的尋標器就是 威!!
2.為何打中漁船沒爆炸 是保麗龍彈?
因為軍用飛彈設計的假想目標 是裝甲比漁船厚很多的軍用船
用意是先靠動能貫穿裝甲再爆炸 造成最大殺傷
但是漁船太薄了就算有鋼板也比軍事目標輕薄很多
飛彈命中後直接開個洞沉下去 根本沒機會啟動爆炸引信
以上還請其他軍武宅們補充
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#1JaO_v6G (Baseball)
→ blackwoods:推 sinyala:X...我哭了拉!! 勇者 會被水桶...06/06 21:46
國罵
水桶15日
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※ 同主題文章:
[爆卦] 給軍武盲看的雄三飛彈解盲
07-01 17:24 blackwoods.
推 njnjy: 樓下軍盲1F 07/01 17:25
→ LFD: 還有人以為對艦飛彈會打到飛機2F 07/01 17:25
→ andytaso: 我想是在漁船旁炸 而不是正中漁船4F 07/01 17:25
→ Mazda6680: 然後參數真的可能被部分掌握..反艦飛彈最重要的末端6F 07/01 17:25
對於軍武沒認知的路人來說是爆掛沒錯
→ xeloss: 那艘漁船是鋼板 不是木板船 ....8F 07/01 17:26
抱歉我修正一下
但用意一樣 本來是設計打航母的東西打到小船
推 ggeneration: 延遲引信啟動 飛彈老早就穿過船體飛出去不知多遠了..9F 07/01 17:26
→ Mazda6680: 導引動作可能已經曝光..不過還好真的是平時..10F 07/01 17:26
推 wotupset: 雄三怎麼沒有敵我辨識系統 打到自己人很嚴重耶11F 07/01 17:26
尋標器本來就不會有敵我辨識...那顆東西才多大
沒本事做那麼多事情 敵我辨識是雷達站或預警機在做的
理論上只要確認交戰區域無我軍就好 飛彈丟過去靠他自己找目標
今天雖小的是丟到一個有漁船的海域
→ dm33: 應該是正中 如果有炸的話 整條船就燒黑了12F 07/01 17:26
推 loa123: 八卦板各種軍盲推文13F 07/01 17:26
推 jay3u7218: 好想看 雄三 飛出去時 這些兵將什麼表情14F 07/01 17:26
→ xeloss: 只是漁船鋼板太薄 雄三直接貫穿船體 彈頭來不及引爆18F 07/01 17:27
推 Bewho: 不會啦,文組不會看這篇然後自己發一篇有沒有船不沉的掛19F 07/01 17:27
推 wl3532: 記者會有說是直接命中 不是被爆裂風碎片打到21F 07/01 17:27
上面記者會全文很多人都不看啊
貫穿 貫穿 貫穿 很重要說三次
→ sword78: 就算那艘漁船是鋼板,跟軍艦等級的還是差太多22F 07/01 17:27
推 gmoz: 那種鋼板對雄三來說跟木板一樣吧23F 07/01 17:27
飛彈上面的終端尋標器也沒本事顯示自己人
老實說防空飛彈或者空對空飛彈也是一樣的作用原理
所以現在戰爭"機海"飽和攻擊根本是無稽之談
一個空域塞滿飛機 你要先擔心丟到自己人 但是對方只要一直丟方空飛彈就好
※ 編輯: blackwoods (123.205.14.9), 07/01/2016 17:34:11
推 Doubleband: 漁船鋼板再怎麼厚也不會比軍艦厚吧。而且要怎麼去辨25F 07/01 17:28
→ xeloss: 如果是卡在船上 船上的三個傷員就是在太平間認屍了26F 07/01 17:28
推 g21412: 目前最大疑點還是在 1.怎麼射得出去 2.自毀裝置怎麼沒啟動30F 07/01 17:28
→ sword78: 一定要撈回來的阿!!被鐵殼船撈去就完了31F 07/01 17:28
噓 soyghcg: 那老共用一堆漁船消耗你飛彈就好了35F 07/01 17:28
推 SimonLi: 國防部記者會你信嗎? 不管總之我是信了36F 07/01 17:29
→ sword78: 其實在船團中飛彈會挑大的打,真心不騙38F 07/01 17:29
推 Mazda6680: 雄二就已經能自己挑最大台的目標衝過去了...漁船沒用39F 07/01 17:29
推 Nravir: 雄三飛彈要怎麼防禦?41F 07/01 17:29
→ soyghcg: 軍艦旁故意放一堆無人快艇漁船42F 07/01 17:30
推 STerry1986: 最新型的高性能飛彈 第一個殺傷的居然是本國國民43F 07/01 17:30
推 e04su3no: IFF要雙方都有裝才有用漁船不可能有IFF44F 07/01 17:30
→ link5566: 管他什麼板反正就太薄炸不開 有差嗎文組的45F 07/01 17:30
推 owenkuo: 2.的邏輯和獵殺紅色十月撞爛魚雷有七成像?49F 07/01 17:30
推 orze04: 設計有自毀機制跟本沒演練過 射出去才在翻手冊53F 07/01 17:31
→ C32AMG: 對漁船怎麼沒有敵我辯識...這問題是認真的嗎54F 07/01 17:31
→ e04su3no: 至少我們知道中科院有在做事了……… 雖然還是慘劇55F 07/01 17:31
推 notea: 對漁船有敵我辨識 是天網嗎XD56F 07/01 17:31
推 lenfeng: 誤射不能空中引爆?57F 07/01 17:31
噓 GalLe5566: 我覺得你更盲...還笑別人軍武盲哩60F 07/01 17:31
→ moeliliacg: 超音速反艦飛彈的防禦法就是拉長警戒範圍爭取時間62F 07/01 17:32
推 xeloss: 對空飛彈攔截雄三阿...只是雄三是超音速 不一定攔截的到63F 07/01 17:32
→ minoru04: 那只好用發射氣囊偽裝船艦了(咦?)64F 07/01 17:32
推 blackwindy: 跟5毛認真幹嘛 有打中就厲害了 火力不是大問題65F 07/01 17:32
→ owenkuo: 南部女性立委: 以後立法漁船都要裝IFF =w=69F 07/01 17:32
推 p86506: 沒玩過WOWs 還真的不會知道有過度穿透這機制70F 07/01 17:32
→ dm33: 雄三我是不知道 但有些飛彈目的在於貫串載具 而不會有爆炸71F 07/01 17:32
推 g8330330: 尋標器是看到船就打? 所以不能鎖定固定船嗎72F 07/01 17:32
負責鎖定船跟辨識敵我的不是飛彈本身的尋標器
而是靠其他的雷達(船、預警機)
然後再把資料送去飛彈上面做修正
但是漁船這種目標太小了一般軍用雷達會排除掉
→ sword78: 敵我辨識? 是認真的在問嗎?? 這漁船捏XDD73F 07/01 17:33
推 jkl183: 攔不到啦 雷達偵測到飛彈起飛 最多1分鐘給你攔截74F 07/01 17:33
→ dm33: 目的在於貫穿載具的引擎室或飛彈室 就會自爆了75F 07/01 17:33
推 clover1211: 跟獵殺紅色十月不一樣吧 紅色十月好像是太近不會爆76F 07/01 17:33
推 c93cj3: 還敵我辨識 是飛彈聽到漁民唱梅花就會自毀是嗎?77F 07/01 17:33
→ moeliliacg: 像美國就是用E-2+F-18擔任最外層 之後神盾艦78F 07/01 17:33
推 e04su3no: 這作用是假設海域中全是敵船 然後挑最大的打80F 07/01 17:33
推 ccc101419: 剛才看新聞,好像說彈頭未解鎖,所以命中沒引爆81F 07/01 17:33
推 laserguy: 哪艘漁船會用鋼板? 不用載魚82F 07/01 17:34
就算有也很薄啦 又不是26的鐵殼船
基本上大概連子彈都擋不了何況飛彈...
→ xeloss: 飛彈跑得越快越難攔截 不是說不能攔截 機率問題而已85F 07/01 17:34
推 Mazda6680: 雄三先貫穿在引爆之前曝光的試射是沒有彈頭的高速貫穿86F 07/01 17:34
→ jkl183: 飛行中貼浪尋標哪個對空飛彈攔的到 用方陣快砲打彈幕比較87F 07/01 17:34
推 g8330330: 挑最大打?萬一敵船旁有友船,友船較大不就gg?89F 07/01 17:35
推 XXXXLAY: 延遲發火,因為太薄都打穿了,來不及爆,說不定在深海的地方爆炸,看看現場是不是很多死魚90F 07/01 17:35
→ g8330330: 這樣說明尋標器 似乎不合理92F 07/01 17:36
不會不合理 你的邏輯才不合理
現代海軍又不是砲戰世代 你把船開去跟敵艦排排站?
用點腦好嗎 如果有的話...
→ jkl183: 敵我辨示就我軍艦才有 其他沒標都是敵軍啊 XDDD93F 07/01 17:36
→ Mazda6680: 能比軍艦大的大概就貨輪了..然後戰爭時候不會有貨輪94F 07/01 17:36
※ 編輯: blackwoods (123.205.14.9), 07/01/2016 17:40:43
推 moaice: 雖然是悲劇,但就結果來說很驚人,這是抽考耶95F 07/01 17:36
推 same60710: 為什麼敵船旁邊會有友船...當現在還是大艦巨砲主義船支96F 07/01 17:37
→ g8330330: 二戰 商船死傷無數 潛艇還專打商船耶97F 07/01 17:37
→ Mazda6680: 敵船跟友艦不會混在一起啦..一戰喔還在用炮互轟?!98F 07/01 17:37
→ xnivek216: 民用漁船能有軍用的敵我辨識系統 你認真?!99F 07/01 17:37
推 googleandapp: 可能演習是假設對付船團,慣性導引到目標區
之後讓雄三尋標器自己搜尋目標,並往威脅最大目標100F 07/01 17:37
→ jkl183: 你就想像精準飛彈裡面有資料庫比對目標引擎艦橋和敵我就好103F 07/01 17:37
推 MOSMOSQQ55: 如果尋標器不準之後打進海里,這樣不就不會爆了?104F 07/01 17:38
→ theword: 9.2 : 你看 俎國飛彈只會找台獨份子都是真der105F 07/01 17:38
→ Mazda6680: 二戰是因為很多軍艦運輸軍火假裝民用商船..106F 07/01 17:38
→ g8330330: 為何不能有友船? 兩船相爭射飛彈支援阿107F 07/01 17:38
推 laserguy: 就算用方陣快砲幸運的攔到 但1km/s的破片動能也是死一片108F 07/01 17:38
推 jasonshieh: 真的記者會已經講夠清楚了不能再多說,還是有人看不109F 07/01 17:38
→ moeliliacg: 最大指的是RCS或紅外線 不一定是跟體積成正比111F 07/01 17:38
推 hector958: 有玩過戰艦世界的就知道,這個叫做"過穿"。112F 07/01 17:38
→ Mazda6680: 方陣應該攔不太下來這麼大體積的超音速飛彈..但是有這114F 07/01 17:39
→ jkl183: 當然有觸發爆炸的裝置 問題是漁船沒辦法讓飛彈引爆116F 07/01 17:39
推 laserguy: 現代海戰 還沒迫近 就被對方的飛彈幹暴了啦117F 07/01 17:40
→ moeliliacg: 所以現在美國改用ESSM+RAM來取代方陣118F 07/01 17:40
推 e04su3no: 現在都視距外戰爭了 誰還在跟你敵我雙方混在一起 而且軍艦有IFF119F 07/01 17:40
推 wesley00: 老婆,快出來看鄉民秀下限121F 07/01 17:40
→ sword78: 有些人是神鬼奇航看太多嗎?122F 07/01 17:40
→ jkl183: 簡單講 今天如果他搜到目標是飛彈快艇 說不定一樣穿123F 07/01 17:40
推 aoecc: 真的一堆沒當過兵的軍盲,連漁船都無法貫穿要怎麼打有裝甲124F 07/01 17:41
→ aoecc: 的軍艦126F 07/01 17:41
推 cutesuper: 拜託 爆裂碎片最好漁船現在會長那樣127F 07/01 17:41
推 jyunwei: 對漁船怎麼敵我辨識啦,飛到旁邊請船員唱茼蒿?128F 07/01 17:41
→ sword78: 現在戰爭還沒看到船,飛彈就來打招呼了129F 07/01 17:41
→ jkl183: 因為目標太小 這要看發射前怎麼設參數 你可以設我只找大的130F 07/01 17:41
推 Boyzone: 結論就是 「威」132F 07/01 17:41
→ e04su3no: 我想有多少人看的懂IFF是什麼都是問題134F 07/01 17:42
→ jkl183: 只是在找不到目標的情況下 他尋標繼續找到漁船 所以就中了135F 07/01 17:42
推 aaaba: 所以我只要拖十片鋼板就能大幅降低被打中的機率?136F 07/01 17:42
推 laserguy: 挑誰打的判定 有可能是飛彈本身的紅外線 或自主雷達138F 07/01 17:44
→ dsin: 請問有商用飛彈嗎?139F 07/01 17:44
→ laserguy: 真正的偵測方式就只有開發者知道 這已經是機密惹140F 07/01 17:45
推 sprucewind: 那個說原po更盲的麻煩po出一篇更不盲的來看看144F 07/01 17:48
→ bluwoo: 妳以為超音速很好用??你把方陣快砲放哪??茶146F 07/01 17:49
推 jkkkj123: 自毀機制呢?怎麼第一時間不動作?兩分鐘耶148F 07/01 17:49
推 pantani: 威個屁 那敵艦周遍放一堆假船小船吸飛彈就好啦150F 07/01 17:49
噓 Mazda6680: 還在敵艦週遭放一堆假船..你是有沒有在認真看推文152F 07/01 17:50
推 assotr: 漁船這麼小也找得到打得到 解放軍應該漏尿了ㄎㄎ153F 07/01 17:50
推 sprucewind: 我猜自毀機制應該是平常沒練,誤射才在問翻說明書154F 07/01 17:51
→ moeliliacg: 假目標也得模擬出軍艦的RCS跟電子信號才行 而且
飛彈裡會內建船型資料庫 可以比對目標155F 07/01 17:51
推 Luber: 長知識157F 07/01 17:52
推 cimic: 雄三 是高低配的哦 實戰是一次二顆 雄二+雄三各1
能一次兩顆都攔下來 那也不簡單了158F 07/01 17:53
推 googleandapp: 雄風的尋標器目視看到目標就直接鎖定
他會偵測附近船隻,判斷依照設定參數判斷優先攻擊160F 07/01 17:54
推 aoecc: 研發的時候早就預估要打哪類型的船,漁船和軍艦差這麼多,162F 07/01 17:54
推 bluwoo: 大概瞄準仇人的電磁資料飛過去??茶165F 07/01 17:55
→ aoecc: 裝甲只會越來越硬不會越來越軟啦,拿車子和裝甲車比?166F 07/01 17:55
→ nkaf61: 就是個AP打薄皮的概念168F 07/01 17:56
推 kasnow: 有個問題看起來是水平被貫穿,所以那顆是往上飛到目的地水平尋標攻擊嗎?169F 07/01 17:56
推 mackyou: 請教有解除機制嗎?飛了21分鐘。172F 07/01 17:57
→ Atvancia: 看這個距離雄三應該沒有爬太高,應該早早就貼浪直擊175F 07/01 17:59
推 aoecc: 你要說共艦能被雄三"過度貫穿"沒辦法在艦上爆炸,那我也無話可說,反攻大陸有望。人家都生航母了你只要擔心能不能破第一層裝甲就好177F 07/01 17:59
推 mackyou: 更正:飛行時間約2分鐘181F 07/01 18:01
→ moeliliacg: 不是判斷漁船為敵艦 是當時就只有他在那裏182F 07/01 18:01
→ l40112: 保密是軍人的天職 保密是軍人的美德...183F 07/01 18:02
推 DameKyon: 不管辣,DPP殘殺老百姓187F 07/01 18:05
→ chris610020: 目前有辦法把飛彈誤導到其他位置,所以要先判斷才能打
如果飛到友軍附近就好笑了188F 07/01 18:05
推 Areso: 專業推192F 07/01 18:10
推 pig0038: 雄三跟本威到爆 ,連漁船這種小目標都能打,何況航母194F 07/01 18:10
→ LearnRPG: 中國:把所有航母的裝甲弄到超薄 !!!!196F 07/01 18:14
→ doublehow: 照這說法 目標區內有三台船呢?何解197F 07/01 18:15
→ doublehow: 承上 飽和攻擊丟三發 但我指定要在此區內同一台
後半尋標氣運作無法認同
個人認為 點火前目標資訊應當要輸入彈體199F 07/01 18:17
→ vicklin: 結論這個飛彈真的很猛,參數如果秀出去了真的要殺人頭202F 07/01 18:19
→ doublehow: 有沒可能操演時隨便海上抓一個目標 然後想說不會接火線 就按了205F 07/01 18:21
推 cca1109: 一堆白癡 不會去看軍武版?207F 07/01 18:22
推 bluefancy: 船不像電腦都有ip位置的 哪這麼好分辨208F 07/01 18:22
→ cca1109: 還在腦殘萬發漁船齊攻歐209F 07/01 18:23
噓 ticker899: 應該加一個演算法 只找找>1億元的目標210F 07/01 18:23
推 pantani: 十幾二十年前絕地任務中的飛彈都可以遙控改座標了212F 07/01 18:23
→ moeliliacg: 只指定一個大致目標方向 由飛彈自身去尋找目標213F 07/01 18:24
→ kenro: 的確很威 要是軍艦整個就爆給你看214F 07/01 18:24
推 crazylin924: 看到一堆人在做莫名其妙的假設...好像戰爭不會進步一215F 07/01 18:24
推 Wahaha: 記者來抄了!!217F 07/01 18:24
推 bluefancy: 像樓上這種飛彈只會打重要目標時使用 一般海戰一輪砲能打中兩發
就很屌了218F 07/01 18:25
推 RLH: 該不會直接打到人吧…221F 07/01 18:26
推 ni60705: 以後中國有越區捕魚就等著瞧222F 07/01 18:26
推 atana: 瞬發信管呢223F 07/01 18:26
推 YukiPhoenix: 我知道漁船沒IFF 但雄三真的沒有IFF的功能?224F 07/01 18:27
→ ee430: 威有什麼用 一堆87用1億射漁船226F 07/01 18:28
→ ee430: 美國還有可能打電話問台灣 這種已經過時了 要買更新的嘛
限時九折228F 07/01 18:29
推 WWIII: 船長可以被超音速飛彈貫穿也是死的痛快231F 07/01 18:34
推 alanwin: 那艘船不是玻璃纖維船嗎?!233F 07/01 18:36
推 h311013: 然後大陸派船去了把它撈回家236F 07/01 18:43
推 kebling: 對付雄3:木造航母~~~~237F 07/01 18:52
噓 tttjjj: 煮出黑暗料理238F 07/01 18:52
推 weimr: 雄三威歐..... 美國老爸趕快出售更好的飛彈吧239F 07/01 18:53
推 a1832: 起風了,雄風來整救勞工了242F 07/01 19:02
推 soyjay: 都貫穿了當然是直接命中 哪來的爆炸…內文寫得很清楚243F 07/01 19:04
推 soyjay: 是說也不用講太詳細 PTT有中國人潛水呢246F 07/01 19:09
推 a856445: 所以說這飛彈超威的意思?自己找漁船打247F 07/01 19:09
推 husky070: 明明是天啟 in X教授搞的鬼,腦殘藍蛆怎麼可能有那種腦容量想這種腦殘計畫248F 07/01 19:12
推 ZealZhang: 抱歉藉問一下 現在的砲彈還有分高爆彈和穿甲彈嗎?還有高爆彈也有過穿的問題嗎?251F 07/01 19:16
推 darkage: 請看「怒火特攻隊」就有穿甲彈和各類型彈254F 07/01 19:24
噓 zonejay: 我還以為你要簡介發射sop 有專業的要講解嗎255F 07/01 19:29
推 coutji3184: 欸欸 啊萬一阿共的船都偷工減料 打到變這樣也OK嗎?258F 07/01 19:40
推 thomas0229: 沒自毀表示射出去的時候旁邊沒有一整條該有的官在旁邊,等叫到人已經打穿了259F 07/01 19:41
噓 shiounio: 紅明顯,我要哭了,所以到底為什麼誤射?
這超級嚴重,一定要嚴辦261F 07/01 19:43
推 ura1210: 所以那顆彈多少$$$$$264F 07/01 19:45
推 zgmfx10a: 軍盲文個問題:IFF的機制是怎樣啊? 目標為友軍時直接鎖死射控不給打嗎?266F 07/01 19:47
推 zerodsw: 當兵沒看過飛彈,想問飛彈彈頭非演訓會裝載哦?268F 07/01 19:51
推 x94fujo6: 軍盲文組:你說的我都懂 但到底為什麼打不沉一艘漁船269F 07/01 19:53
推 Notte: 一堆87以為飛彈碰撞就一定爆炸270F 07/01 19:57
→ www8787: 這飛彈真ㄊderㄇ準 下次瞄準祭止兀de頭貫穿好惹 不爆沒差271F 07/01 20:07
推 aghgna: 感謝講解273F 07/01 20:30
推 best0811: 不是打到船長嗎?那看來是木板或玻纖啊~~274F 07/01 20:34
推 MasCat: 文組誤國275F 07/01 20:52
→ pinkowa: 沒有排除這種事 匿蹤艦雷達反射不見得比漁船大276F 07/01 20:55
推 leo255112: 幹…結果不是爆炸,是吧整艘船打爛然後破片傷人277F 07/01 21:30
推 pj721911: 變形金鋼在聯合轟炸需要地面部隊雷射導引飛彈找目標
沒有導引就是隨機轟,看誰倒楣被選中278F 07/01 21:31
→ bilibala: 那艘船明明就玻璃纖維加木板,還有人嗆鋼板船真好笑
對,就是 xeloss280F 07/01 21:54
推 Maziger: 敵我辨識系統也無法辨識漁船吧 又不是AI....282F 07/01 22:35
→ manaup: 彈頭要不要爆是靠動能? 非鋼板裝甲不會爆? 二戰的彈頭厚所以你是要跟大家說 對付漁船只能炮擊 飛彈火箭是無效的?284F 07/01 23:45
推 amaranth: 不同的武裝本來就有不同的適應敵人,你拿打坦克的穿甲彈去打薄皮車結果也是貫穿沒有強大殺傷力286F 07/02 00:30
推 family1614: 竟然有智障會以為漁船的薄鋼板會讓穿甲彈有足夠時間引信觸發,笑死,推你專業
假設今天打的是HE,大概到現在還在撈碎片288F 07/02 00:50
推 IAvAI: 沒引爆的話,這飛彈的部分原料可以回收再利用嗎? @@291F 07/02 01:29
推 fongminp: 內文&回文幾乎是正確解答了,原po專業的292F 07/02 02:16
推 isalin: 軍武盲感謝你296F 07/02 19:32
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