看板 Gossiping作者 meowlike (阿貓)標題 Re: [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人時間 Thu Jul 28 15:38:01 2016
原文吃光光
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大家好，我是連署發起人 meowlike
先謝謝大家在
短短40小時內就累積了
8466個附議
也請還沒有看過提議內容的朋友先去看一下、了解一下
http://goo.gl/rQ5KWl
相信你/妳會有不一樣的看法
雖然這次連署附議速度不如
安啾教主按讚速度(?)
https://i.ytimg.com/vi/m8miV2JfeZk/maxresdefault.jpg
況且重機議題很不討喜
不過還是在兩天內就衝了八千多位連署
真的很感謝大家的幫忙 (鞠躬)
大家的討論都是對的，也都是好的
但是話題已經失焦了...
大家一定都贊同，我們每個人都要
奉公守法
如果都
不闖紅燈、不做壞事，警察也不會沒事跑來關切
但假如國家
三讀通過的法律
國家自己可以打破法律條文
隨自己的意思決定要不要執行法律內容
這樣合理嗎？這樣公平嗎？
我們真的是
法治國家嗎？還是政府
帶頭鑽法律漏洞？
隨自己意思解讀法律跟
對岸有什麼不同？？？
現在，重機上國道就是很明顯的例子
我們選出來的立法委員
制定了重機
可有條件上國道的法律
（非常嚴苛哦，除了要有一年以上重機駕照，還要有小客車駕照
而且不能載人、要戴全罩或3/4安全帽，早期還要求一定要穿戴護具）
並要求交通部
先行試辦
結果交通部用種種理由不開放試辦：
交通部說法一、民調不同意
請各位看看這個民調，跟
８５％民調有什麼不同？
「民眾對開放 550CC 以上之大型重型機車行駛國道高速公路的意見」民意調查
http://goo.gl/nASfaf
上面這就是誘導式民調。何謂
「誘導式民調」？
http://goo.gl/qT7fB9
什麼是「誘導式民調」？以MG149帳戶民調為例 – 菜市場政治學
民意調查對選民以及政治人物來說都是一個重要的工具，人們可藉以瞭解民意的分布狀況，當成制定政策、選戰策略、價值判斷等參考資料。然而，有些民調的目的卻不在於瞭解民意，而是在於塑造某種特定目的，本文以最近的案例來簡介「誘導式民調」。誘導式民調很常見，問卷設計者不是缺乏訓練就是明知故犯，希望藉由此機會說明澄 ...
節錄重點如下：
「人們可藉以瞭解民意的分布狀況，當成制定政策、選
戰策略、價值判斷等參考資料。然而，
有些民調的目的
卻不在於瞭解民意，而是在於塑造某種特定目的。民調
設計好壞相當重要，民調可以用來實測民意動向，也可
以
操弄選情，端視調查者如何運用民調工具以發揮什麼
樣的工具效果。民眾在閱讀各種民調數據時，應該要想
到所謂的機構效應是否高估或低估民調結果；原始問卷
題目所提供的措詞、資訊是否中立、是否在誘導特定的
回答；民調詢問數個問題時，前面詢問的問題是否可能
影響後面問題的回答等簡單判斷。在各種形形色色的民
調充斥在我們的生活下，我們應該做個有智慧的公民，
才不會被民調數據所誤導。」
還不懂什麼是誘導式民調嗎？
來來來讓我
誘導式民調一下...
１．請問你每天都會吃飯還是吃麵？
２．請問你有看過別人吃麵嗎？
３．大家對於吃麵有不同的印象。
有人說：吃麵容易肚子餓，也有人說吃麵會導致胃酸過多
也有人說吃麵等於是吃化學原料，加了很多東西
請問你覺得這種情形很常發生嗎？
４．請問你覺得吃麵不安全嗎？
５．請問你待會要吃飯嗎？
６．待會來去吃三寶飯如何？
各位，您知道我們國民就是這樣被
操弄著的嗎？
交通部說法二、安全問題
當一個人或政府，要限縮或禁止你行使權利時
會用各式各樣的理由或方法想辦法阻止你
上面已經用民調操弄過了
接著就是用安全問題。
您有沒有想過，究竟是為什麼方向盤在左邊？
因為我們是右駕國家。
依據道路設計原則，
左方是快車道、右方是慢車道
若左側沒車時，左側(加速車道)超車只要彎出去一點點就可以看到前方路況
右側死角大且臨停、攤販、併排...等等較多
右側（慢車多、障礙多）超車非常危險，且要完全切出車道才看的到前方
所以慢車在右方較不易出意外，左方死角比右方會少很多。
http://goo.gl/En3EBR
(順便呼籲一下：請響應左側超車！）
那您有沒有想過，為什麼台北捷運電扶梯大家都靠右站？日本靠左站？
大家
盲從嗎？希望不是。
其實我們捷運的習俗，是跟著
先進國家走。
國外把
「左快右慢」的開車習慣
「不小心」帶上了地鐵手扶梯
而台灣民眾
「不小心」聽從了捷運宣導的習慣
養成了右側站立、左側淨空，卻
完全不知道為什麼要這樣做。
所以
「只要把手扶梯習慣帶到道路上」，交通問題馬上少一半！
可惜交通部卻不斷推行
車種分流...地上線亂亂畫...
偏離主題了，有興趣的可以看相關文章
圖片:
https://goo.gl/55nytQ
https://goo.gl/bysfSa
[震怒] 交通部就是要搞你個車種分流 機車乖乖走危險路緣吧
https://goo.gl/2e07bU
台灣的道路交通系統的混亂，必須要從車種分流說起
https://goo.gl/6l7Dyl
說真的，有這樣的政府很悲哀
但至少想交通變好，事故減少，是可以從
您我做起的
那啾竟馬路上為什麼會危險？
因為
「車速差」。
十次車禍九次快?這是落後數十年的交通觀念,你也被騙了嗎？
http://goo.gl/cb5geY
警政署一般道路肇事率統計表顯示
https://goo.gl/2FffAy
第一名肇事原因是
「未依規定讓車」
第二名是
「違反號誌、標誌管制」
第三名是
酒駕，第四名是
轉彎不當
第五名才是大家常說的
快車肇事。
如果把馬路想像成是手扶梯...
今天想慢慢走的，靠右邊站慢慢排隊
趕時間的，靠左邊走，只要跟其他人保持距離不要撞到就好
前面要右轉下去板南線了，提早靠右才能早點上車
也不會跟往淡水線的卡在一起。
如果以上的
車速分流、車向分道可以落實
台灣交通馬上從鬼島變寶島了。
「左快右慢」、「提早換道」「遵守號誌標線不違規不超速」，這樣馬路還能多危險？
這些，跟重機有什麼關係？
大家都說重機上國道很危險
但國道，就只是平面道路的延伸
到底是更大條的封閉手扶梯比較安全，還是板南淡水線交接處比較安全呢？
交通部說法三、地方政府不同意
試問各位鄉民：
你是主管，你決定不推行某案子，但客戶在問什麼時候可以完成
你推給屬下，說他們不同意推行這個案子，客戶會相信嗎？
台北市、桃園市、宜蘭縣、台中市、南投縣、高雄市 （台南市未回覆）
這些下屬單位都已回覆他們不是老闆（交通部）不能決定了
https://goo.gl/TdDndw
究竟是什麼原因，讓交通部
打死不願意依法行政呢？
我只是個小鄉民，只是對交通安全比較了解罷了
後面的利益啾葛就不是我所了解的了．．．
有興趣深入了解國道重機安駕的朋友，可以看看：
http://goo.gl/mn9YGY
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順帶一提，很多熱心朋友提到交通問題
例如蛇行（未依規定變換車道）、鑽車縫（分為高速鑽車縫或車道分割）
或是改行開殯葬業、血流成河（車禍責任歸屬？）
牛車、腳踏車上國道（慢車只能走慢車道）
重機專用道（絕對路權只有火車有，成本太高）等等有趣的問題
我們只要回頭看一個根本
「回歸道路設計初衷」、「依照號誌標線行駛」
問題會少很多很多．．．
這裡並不是只有針對小型車（汽車），也不是只有說機車（含重機）
是所有具有公民身分的人，都應該要遵守的交通安全原則
當這個人或政府不能遵守時，我們要丟她雞蛋、誅及九族（含車輛），還是把他們拉正？
誰犯錯、誰負責，民主「法治」社會，就應當如此。
朋友，您開車走國道、走省道、走山路，是您選擇的權利，我完全無法過問
交通工具只是運具，運具選擇權在人民手上，而不是別人，或政府。
台灣加油！
若沒有END，就請幫忙連署附議吧！
我們的目標是
三萬份！
謝謝大家。
http://goo.gl/rJt49v
延伸閱讀：
重機真的不想跟汽車搶停車格，可是...
http://goo.gl/4ovGef
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.59.11
※ 文章代碼(AID): #1NcRPUE9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469691486.A.389.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 重機試辦上國道 連署附議逾6600人
07-28 15:38 meowlike.
→ AWinker: 加油!! 支持腳踏車上國道 國道開放路跑!!!!!!!1F 07/28 15:38
慢車只有慢車道哦，想路跑的話可以去申請看看，國三南端有機會
噓 Leo4891: END 太長
另外網路聯署根本不算啥 萬人聯署 一人到場很常見2F 07/28 15:39
支持生死自負喔，開放後下大雨或嚴重塞車我也不會上去
選擇權在自己身上
噓 neverfly: 感覺通篇廢文，換個人帶頭好嗎5F 07/28 15:41
推 john11894324: 我有個問題機車上國道後自摔被後方車輛輾過
後方車輛要負擔多少責任?6F 07/28 15:41
推 Kurisu: 請問霸王條款應注意未注意有沒有解8F 07/28 15:42
應注意而未注意需要的就是保持安全距離
國道警察局推行的兩秒反應時間距離可以參考看看
FB影片網址找不到了，提供高工局網站
2.以行車時間計算安全距離
跟隨前車通過某一定點（如標誌、燈桿）的間隔時間，小型車應至少有2秒鐘之時距，大
型車應至少有3秒鐘之時距。
http://www.freeway.gov.tw/Publish.aspx?cnid=1688&p=2650
→ kent21413: 應注意未注意就是你的問題啊....11F 07/28 15:43
推 ChinaGy: 「回歸道路設計初衷」說的好，國道就不是設計給重機玩家18F 07/28 15:44
→ kent21413: 是台灣人比較不會開車? 還是外國人比較會開車?Y19F 07/28 15:44
噓 horace85: 拜託 就真的大多數都不挺~別想了20F 07/28 15:44
→ trywish: 高速公路根本沒法應注意未注意，都高速了。不要害人閃人21F 07/28 15:44
推 jaychou515: john如果汽車打滑翻車，然後後方大貨車直接輾過去，後23F 07/28 15:44
推 Kurisu: 應注意而未注意是指自摔後車輾到 佔20%責任 這種霸王條款24F 07/28 15:44
→ trywish: 撞車就好，貓狗還能提倡說輾過比閃過好。有人敢說碾過騎26F 07/28 15:44
→ trywish: 士會比煞車打滑或者瞬閃撞車好？28F 07/28 15:45
→ ChinaGy: 重機玩家要飆山路 省道 我無所謂 國道就不行 洩洩29F 07/28 15:45
→ sonofgod: 認真說 台灣人比較不會開車...31F 07/28 15:45
→ sonofgod: 國外車款多又便宜 台灣只有那幾種33F 07/28 15:46
推 gerhard520: 還在輾，請問一下前面汽車自撞後方汽車反應不及撞上要怎麼算？34F 07/28 15:47
推 awe332: 廢話別說那麼多....直接公投吧...如果過的話重機立場不是37F 07/28 15:48
→ sonofgod: 你是有騎過嗎 為什麼這麼篤定會摔 還是技術差?39F 07/28 15:49
推 user1001: 簡單一句，政府收什麼等級的稅金，就該給相等權利40F 07/28 15:49
→ sonofgod: 我發現有一堆鍵盤駕駛...43F 07/28 15:50
推 Kurisu: 看一堆直接一句四輪嘴臉打死一票人就很好笑45F 07/28 15:50
→ Kurisu: 假日去北宜走走散散心，你會了解為何重機被汙名化47F 07/28 15:51
我個人支持強力執法，我也很討厭重機改噪音管飆車蛇行競速
→ audi1005: 抱歉 我不支持 開車10年 路上沒遇過不蛇行 鑽車縫的重機49F 07/28 15:51
推 black7412: 不是只有騎的人的技術有些人開車就很亂來了50F 07/28 15:51
推 vdml: 碰撞10有89都是出在迴轉&轉彎 快速道路開放幾年沒多嚴重事故51F 07/28 15:51
→ sonofgod: 所以北宜等於高速公路???52F 07/28 15:52
→ Kurisu: 所以在北宜耍屌狂飆的重機不會開上高速公路?54F 07/28 15:52
→ sonofgod: 開上去 然後呢? 北宜超跑一堆上高速公路飆55F 07/28 15:53
噓 ioupoiu: 滾！重機上什麼國道56F 07/28 15:53
感謝參與討論，我不同意你的意見，但我堅決捍衛你說話的權利
→ gerhard520: 後方沒保持安全距離這用到各車種都適用，只會提輾來輾去，不說自己沒保持安全距離57F 07/28 15:54
推 Kurisu: 後車追撞，一個撞癟對方後車箱 判賠8萬59F 07/28 15:55
噓 saywhen: 公投啊，等著笑，呵呵。61F 07/28 15:55
→ gerhard520: 所以在北宜狂飆四輪跑車出事的都沒在上國道？63F 07/28 15:55
→ sonofgod: 等你發起公投阿@@ 我想政府不會鳥的65F 07/28 15:56
→ Kurisu: 一個輾過對方致殘 判賠500萬66F 07/28 15:56
噓 ioupoiu: 如果立法碾過重機騎士無罪的話在來開放69F 07/28 15:57
→ neverfly: 舉北宜就有趣了，在北宜摔的機車很少嗎70F 07/28 15:58
→ Kurisu: 我抽菸沒得癌症 得證抽菸不會得癌症71F 07/28 15:58
推 gerhard520: 嘴巴講那麼大聲，沒看到半個新聞，快速道路可以輾怎不去輾？72F 07/28 15:58
→ sonofgod: 當初說開葬儀社賺錢的 是不是都賠光只能在PTT打字了...74F 07/28 15:59
噓 Zeroyeu: 試辦出了問題你們也不會認帳，75F 07/28 15:59
很多人不知道右側超車罰緩一千二
因為危險...
騎士不該右側超車的
當然所有車輛都不該右側超車 右邊過不去就慢慢來等左邊通了再走
上面有一個大卡車死角圖可以參考參考
→ Kurisu: 試辦出了問題就是個案了77F 07/28 16:01
推 frankgggg: 你好！請問重機上國道有什麼根本的意義？有什麼必要性79F 07/28 16:02
安全道路全民共享
人民自由的選擇權
縮短通勤時間
提倡車種平等彼此尊重:機車不蛇行 變換車道打方向燈 汽車不逼車 尊重機車行的權利
國際接軌
振興經濟 (連署書內有提到)
快速公路跟高速公路差異不大，現階段政策不合理
→ Kurisu: 那新聞確實砂石車吃線但是那是內輪差..81F 07/28 16:03
→ sonofgod: 還在內輪差... 那是技術差84F 07/28 16:03
噓 abc333: 騎重機加上修理買賣的超過20萬也沒甚了不起滾啦幹85F 07/28 16:04
→ Kurisu: 技術差並不代表右側超車合理喔
選在砂石車右轉時右側超車好像不太好?86F 07/28 16:04
→ sonofgod: 他直接吃線變換車道 很合理?
責任歸屬是砂石車88F 07/28 16:05
推 lazyming: 推 既然都立法通過了 那就沒有理由不根據法律來走90F 07/28 16:07
推 HeroFun: 推啦 感謝大大無私貢獻！！！！91F 07/28 16:07
台灣考照太簡單，路上很多雞腿駕照
但我們只能慢慢引導正確的駕車/騎車方式
我從五年前就開始用行車紀錄器了
現在回頭看五年前我騎車的方式 驚覺自己騎車方式真是危險
有意願改變的，或許可以透過網路、安駕班提升行車安全
沒意願改變的，只能靠其他人，或是消極的期待政府了...
最終還是希望交通安全，安全的國道不開放很匪夷所思
(相對於一般道路比較之下，並非國道完全不會發生事故)
※ 編輯: meowlike (60.251.59.11), 07/28/2016 16:13:09
噓 frank111: 先解釋騎重機的目的是什麼?答案只有一個，在路上玩
在路上玩卻要別人承擔重機騎士出意外的風險，都讓你們爽94F 07/28 16:10
→ sonofgod: 所以你騎過車 知道重機有何風險?96F 07/28 16:11
推 berryc: 真好笑..現在車子越做越安全,從原本沒安全氣囊到現在起馬297F 07/28 16:11
→ sonofgod: 路上一堆8+9開現代改裝的目的是?98F 07/28 16:12
→ berryc: 顆..多的8顆10顆,一堆輔助安全配備越來越多. 就是因為高速100F 07/28 16:12
推 m810415: 為什麼大家那麼愛碾重機騎士？不就是說自己沒保持安全車101F 07/28 16:12
→ frank111: 講一大堆有的沒的讓重機合理化卻無法掩蓋在路上玩的事實102F 07/28 16:12
→ berryc: 行駛下危險性也增加. 結果現在2輪肉包鐵,比0顆氣球還要不104F 07/28 16:13
→ sonofgod: 玩? 那你先去禁千萬超跑在路上跑吧105F 07/28 16:13
推 jamesk030: 早期連汽車都怕國道發生車禍人會噴出去了，強制上國道106F 07/28 16:13
→ berryc: 安全的車吵著要上國道??107F 07/28 16:13
→ jamesk030: 就要繫安全帶，後來才普及至一般道路，今天跟我說重機在國道出車禍其實不會怎麼樣？108F 07/28 16:13
→ berryc: 重機要不要強制綁安全帶先? 要噴拜託跟機車一起噴,起馬底盤低的車輾不過去111F 07/28 16:14
→ sonofgod: 笑死我了 駕駛綁在機車上才是最危險 會被車拖走113F 07/28 16:14
推 aa1052026: 看這篇噓文的邏輯 再看看原PO回推文的邏輯 高下立分114F 07/28 16:15
→ berryc: 說真的啦 0顆球的德力卡不繫安全帶人噴出去的機率也比重機還低115F 07/28 16:15
推 gerhard520: to K大，我講的是，講有重機在封閉道路上就要去輾人的117F 07/28 16:15
→ dc151kimo: 你確定限速40公里的路段你真的只騎40嗎？118F 07/28 16:15
推 Kurisu: 綁在機車上會被車拖走 不綁會時速100km飛/滑出去 都起?119F 07/28 16:15
→ berryc: 那你怎麼不說汽車也不用繫安全帶了,萬一失控還可以跳車逃命?120F 07/28 16:16
→ sonofgod: 你要怎跳車 別無限上綱了
以為自己開鋼彈還是戰鬥機可以彈射122F 07/28 16:16
→ aa1052026: 汽車跳車 讓我想到今天有人PO的那新聞 根本在玩GTA124F 07/28 16:17
推 Kurisu: 講汽車跳車的也知道不可能，是在酸好嗎........125F 07/28 16:17
推 jamesk030: 很簡單，重機被撞比較容易死人，還是汽車被撞比較容易126F 07/28 16:18
推 berryc: 強制加裝天窗+彈射 反正跟車一起噴很危險嘛130F 07/28 16:19
推 hiimjack: 開放重機上高速公路 會不會有人飆車亂鑽啊131F 07/28 16:19
→ aa1052026: 我還真不知道國道能上的標準是看容不容易被撞死132F 07/28 16:19
→ Kurisu: 同樣撞車 同樣責任五五歸屬時，哪個會賠到哭?134F 07/28 16:19
→ sonofgod: 剛剛蘋果才一個聯結車駕駛下車被撞死135F 07/28 16:20
→ jamesk030: 不用說故意撞人，國道沒人故意會去發生事故，重點是發136F 07/28 16:20
→ audi1005: 樓上一定會的 不然重機族為什麼要爭取上高速137F 07/28 16:20
→ berryc: 別說肉包鐵, 2輪的穩定性跟4輪比就是輸10條街139F 07/28 16:20
→ hiimjack: 我說真的 四輪也會 但兩輪的高速出事幾乎都會要人命140F 07/28 16:20
推 Barcode5566: 太好笑了吧 到底有幾個人有研究過交通路權和道路設計142F 07/28 16:20
→ berryc: 沒ESP的車上高速都被嫌是不定時炸彈了, 重機上來是什麼?143F 07/28 16:20
→ Kurisu: 被重機擦撞，板金等費用賠10萬 重機被擦撞，死500殘1000萬144F 07/28 16:21
→ jamesk030: 不看容不容易被撞死，不然你以為為什麼地方政府為什麼不敢同意145F 07/28 16:21
推 a60130chen: 連重機要綁安全帶這種言論都出現了，想笑死誰啊?148F 07/28 16:22
→ Kurisu: 台灣的人口密度過高 和國外差很大149F 07/28 16:22
噓 imvh: 辦民調大多人不同意，你就會乖乖閉嘴嗎？150F 07/28 16:22
→ aa1052026: 真要看容不容易死人 那我認為應該只有聯結車能上國道151F 07/28 16:23
推 cmchiu: 支持重機上國道，這樣省道就會少了很多改管飆仔。152F 07/28 16:23
推 hiimjack: 樓主真的不能期待嚴格執法
事實上就是高速公路這麼長 嚴格執法有困難性153F 07/28 16:23
推 jamesk030: 就是叫重機綁不綁安全帶危險，所以才乾脆不準上啊155F 07/28 16:23
→ sonofgod: NO 剛剛才一個連結車死了157F 07/28 16:23
→ aa1052026: 辦民調有85%人贊成一例一休 所以某人就不抗議了嗎159F 07/28 16:24
→ AlexYTW: 平雙隧道老是一堆重機在蛇行、超速飆車160F 07/28 16:24
→ NICK992: 這連署是紅黃牌都上高速 還是只有紅牌?161F 07/28 16:24
→ aa1052026: 只有紅牌 也就是550以上 這是當初通過的法案裡規定的163F 07/28 16:25
→ sonofgod: 會不會有些人以為黃牌也是164F 07/28 16:25
→ berryc: 牌什麼牌 公平? 要上連普通重機125都一起上啊
125騎外線道要維持60公里時速,騎2~3個鐘頭都不是問題165F 07/28 16:26
→ Summer1308: 只要確認重機自摔滑到隔壁車道，被隔壁車道的車撞到，那台車無責，我就不反對167F 07/28 16:26
→ aa1052026: 普重要上可以啊 先維持時速80半小時以上169F 07/28 16:26
→ sonofgod: 機車本來就能上 只是某些官員從550開始170F 07/28 16:27
→ berryc: 80你說了算? 駕照雞腿換來的? 外線道最低速限60 懂?171F 07/28 16:27
→ NICK992: 那現任R3ABS &下一台3段動力模式CBR300RR也沒搞頭172F 07/28 16:27
→ berryc: 125時速60要連續騎2~3個小時都沒問題, 然後呢?173F 07/28 16:27
→ aa1052026: 60維持2~3小時?我比較好奇你是打算把125一個月內操爆?175F 07/28 16:27
→ berryc: 要上歡迎大家都上來啊~ 在那哭4輪歧視重機,自己也歧視125176F 07/28 16:28
推 ar33ar33: 不反對重機上國道，但是不要塞車的時候把自己當摩托車178F 07/28 16:28
→ aa1052026: 我連贊成同意都沒說半個字就說我歧視 你住我屁眼裡?179F 07/28 16:29
→ berryc: 一個月操爆就換一台啊,人家有錢你管的著?180F 07/28 16:29
→ aa1052026: 話說我沒重機也沒駕照 平常基本都開車 算哪門子重機族181F 07/28 16:29
→ berryc: 你拿速限80來說嘴普通重機就是歧視啦, 反正每個族群都會找183F 07/28 16:30
→ aa1052026: 然後某樓 塞車(主要車流停止時) 不管二輪或四輪 鑽車都184F 07/28 16:30
→ berryc: 理由, 要找理由也先弄懂規則185F 07/28 16:30
推 PF30: 一堆雞排駕照車主希望藉由禁止二輪來提高自己的容錯率~也就186F 07/28 16:30
→ aa1052026: 算合法 但這點只要四輪鑽不過去 就會開始發飆188F 07/28 16:31
→ PF30: 是出意外的時候對方不容易GG...這到底是什麼神奇心態189F 07/28 16:31
→ NICK992: 日系四天王599CC級距仿賽都還沒ABS 還不想換公升級上國道190F 07/28 16:31
→ a60130chen: 時速60維持兩三小時就會操爆125?哪有這麼爛191F 07/28 16:31
推 HappyKH: 重機上國道除了爽還有其它意義我就支持193F 07/28 16:31
→ berryc: 這心態一點都不神奇..神奇的是恐龍法官
有沒有聽過老人家騎機車亂飄不能按喇叭? 按下去把人嚇到194F 07/28 16:31
→ aa1052026: 神奇的是那些自己技術爛就想找理由撇責的四輪車主196F 07/28 16:32
噓 Liking: 開屁阿，我路上遇到的重機，9成都狂飆，引擎超吵，鑽來鑽197F 07/28 16:32
→ berryc: 跌倒摔死你要賠錢199F 07/28 16:32
→ berryc: 今天車道寬度就是沒辦法讓2台車併排,所以在國道只要開在車202F 07/28 16:33
推 Kurisu: 重機9成狂飆會鑽一定是個案，台灣人民怎麼可能這樣203F 07/28 16:33
→ berryc: 道裡,稍微偏左偏右都不容易跟隔壁車擦撞. 重機上來會怎樣?204F 07/28 16:34
推 a60130chen: 有人說125也能上國道，可以啊我支持，本來性能就可以205F 07/28 16:34
推 jamesk030: 連結車那個駕駛就是在國道下車查看，結果肉身被車撞而206F 07/28 16:34
→ jamesk030: 身亡，不就跟重機騎士人噴出來被撞掛掉一樣208F 07/28 16:34
→ aa1052026: 對啊 重機亂飆都嘛是通例 哪像我們四輪的小黃跟三寶 出209F 07/28 16:34
→ berryc: 你今天車道留了一邊70~80公分空隙, 重機鑽過來是不是增加210F 07/28 16:34
推 DrJohnjon: 你們是少數 所以大多行為會被放大檢視 就看你們能不能211F 07/28 16:35
→ berryc: 擦撞風險?212F 07/28 16:35
→ berryc: 照重機族邏輯要開放就一起嘛,125一起上來, 我倒想看看重機215F 07/28 16:35
→ hugh7073: 在國道塞車大家都平等，慢慢塞，這時要是兩台車中間衝過去一台重機而且是一定會，光是這個我就反對到底。216F 07/28 16:35
推 ila9970: 交通部民調不就是由事務官主導，他們沒有被換走啊啊啊218F 07/28 16:36
→ berryc: 族是支持,還是跟4輪看重機一樣非我族類給我滾下去219F 07/28 16:36
→ aa1052026: 也對 就像太陽花出了幾個敗類 得先自清才有資格闡述意220F 07/28 16:36
→ sonofgod: 邏輯? 目前立法就是550cc以上可上221F 07/28 16:36
噓 nuclear: 講那麽多在該該叫 反正就是不開放重機啦 爽 重機族自己去旁邊取暖吧223F 07/28 16:37
→ nuclear: 慢慢在那搞連署 在網路跟人吵 我看最後會不會開放226F 07/28 16:37
→ aa1052026: 也對 應該學蔡政府 直接出示85%同意的民調說你不通過就是反民主227F 07/28 16:38
噓 abcpoppo: 直接噓就好 重機應該全部集中銷毀不該存在230F 07/28 16:42
→ YHTNIMK: 樓主也是蠻可憐的,只是想熱衷爭取路權,但是被太多老鼠屎231F 07/28 16:42
噓 piliwu: 只顧自己爽不想想你們就是不定時炸彈232F 07/28 16:42
→ YHTNIMK: 害慘污名化,社會大眾要改觀需要非常長的時間吧
現階段台灣要開放真的還很難吧233F 07/28 16:42
推 aggressorX: 超爽的 釣出一堆原始人
只顧自己爽XD 四輪嘴真有臉說這種話235F 07/28 16:43
推 aa1052026: 不意外 彷彿看到了一堆KMT老屁眼當初怎麼打壓新族群
又彷彿看到了一群勞工在爭二例二休 結果某蔡說讓你們一238F 07/28 16:45
噓 Kurisu: 扯政治幹嘛?240F 07/28 16:46
→ aa1052026: 例一休與加班是為了你們好 所以你們別出來鬧241F 07/28 16:46
→ Kurisu: 我同意樓主的努力啦 但是只能說台灣最乖的重機駕駛都在ptt而不在馬路上242F 07/28 16:47
推 a60130chen: 守規矩的駕駛你會注意嗎?不守規矩的才會被看到244F 07/28 16:49
→ Kurisu: 沒錯 所以馬路上看到很多245F 07/28 16:49
→ a60130chen: 我守規矩會有人頒發我優良騎士獎嗎?拍謝只會被逼車
然後還要被靠腰說機車死好，呵呵246F 07/28 16:50
推 aa1052026: [url]http://i.imgur.com/yJKa1SJ.jpg[/url] 我比較好奇塞車時若重248F 07/28 16:51
→ aa1052026: 機是這樣停等 會有多少四輪罵幹與動手249F 07/28 16:51
推 helsman: 噓的理由都好弱呢250F 07/28 16:53
→ Summer1308: 守規矩的重機我有注意到喔，目前為止就一個在66道
除了這一個之外其他的就...你知道的251F 07/28 16:53
噓 chiguang: 看了你的論點，感覺你會為了不盲從，一路國道逆向行駛253F 07/28 17:58
推 MoseHas: 為噓而噓 我們的國情水準還有待提升...256F 07/28 18:06
推 a2881105: 所以我說北宜公路常常發生重機意外也是個案嗎？想上國道我是不反對啦但自己滑倒被撞死別怪別人257F 07/28 18:08
推 berryc: 沒ESP的爛車都被嫌了, 比沒ESP的4輪還要不穩的2輪想害誰?平面道要戴安全帽,而且是強制 你不要命都不行
那上國道前是不是先強制規定穿鋼鐵衣?261F 07/28 18:20
推 a2881105: 北宜一堆逞兇鬥狠的重機在那鑽車縫難道上國道一定不會？別說了264F 07/28 18:21
噓 freedomZ: 手扶梯早在宣導兩側站立了，什麼錯誤比喻266F 07/28 18:23
推 a2881105: 別說彎路多一堆在那鑽車縫的要他上國道抱歉做不到267F 07/28 18:24
噓 kudo0930: 數據統計，重機肇事比例就是特別高啊，第一責任人268F 07/28 18:25
推 eric791112: 連署沒三小路用啦，佔領交通部比較快不然衝立院麻269F 07/28 18:27
推 a2881105: 你個人支持執法但其他重機不一定支持270F 07/28 18:29
推 quartz1005: 不支持，雖然你是感覺守法的人，但是騎重機很多人都只是想耍帥飆車真的太危險272F 07/28 18:36
謝謝理性對話，看了很多失去理性的推噓文有點累了...
我騎的是小小的251，減個2CC就是白牌
因次我更能體會白牌與重機間的矛盾
開放高架與快速公路後，除了為我節省很多通勤時間
也因為差這2CC，讓我更注意這矛盾哪裡來
其實真的，不過就是交通工具...
我也不是既得利益者 (開放紅牌與我無干)
我只是覺得，這社會不該這樣對立下去
問題的來源一直都不是您我....而是製造對立的政府....
我必須重申我真的很討厭改管的車，不管它是不是重機
我也成功檢舉許多違規車主，因為我知道這些違規都很有可能造成一條生命的消失
像是十字路口臨停（超級危險！到路口看不到來車）
還有併排停車（被車門撞飛的已經很多）
我堅持做對的事情
正因為我不是既得利益者，所以我選擇的是公義
以下不再回應，開放噓文
謝謝各位的收看
推 a2881105: 守法的重機很少，再說4輪不守法的也不少這樣不是更危險？274F 07/28 18:42
※ 編輯: meowlike (60.251.59.11), 07/28/2016 18:52:11
推 kennylan: 辛苦了，要李姓跟法盲或邏輯卡死的人討論很困難279F 07/28 18:56
推 Tomplinson21: 樣，再來，重機有摔車後車一定會被波及，就算刑事上無過失，民事還要我賠怎麼辦？282F 07/28 19:00
推 zenuo: 騎重機的多少是不遵守的 這情況要人支持285F 07/28 19:04
推 EX37: 辛苦了 但還是反對289F 07/28 19:11
推 firecrest: 支持+1。反正2輪4輪都一堆爛咖有差嗎290F 07/28 19:13
推 goitaly: 支持 不過安啾那個可以拿掉292F 07/28 19:16
推 abd86731: 有多點限制甚至考試才能上國道 我支持 如果馬上就讓現在有重機駕照的上路很讓人擔心......294F 07/28 19:31
噓 Antares: 看過垃圾重機騎士在台11台9都破百在騎的 上國道？299F 07/28 19:50
推 enteree: 喜歡騎快車遲早摔死，喜歡開快車遲早撞死人，是人的問題300F 07/28 19:53
噓 pomelozu: 拜託不要 實辦後一定問題一堆301F 07/28 19:54
→ bulidau: 不會把連署改成機車上國道,連署保證馬上多個0305F 07/28 20:07
噓 sandy0327: 寫那麼多鬼話又如何 一台重機高路鑽來鑽去會害別人306F 07/28 20:08
噓 a72737363: 拜託你不要再帶頭了，重機到處禍害309F 07/28 20:15
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