看板 Gossiping作者 love2587 (幽之月)標題 Re: [問卦] 受歧視的聽障生(?)PO出對話記錄了時間 Thu May 18 22:09:31 2017
原文43
沒想到大學時代用PTT為了回班版通訊錄而學會的第一個功能 REPO
有一天能在八卦版用上Q.Q
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首先,我是聽障生,也剛好跟當事人一樣是台大聽障生
看到原文裡蠻多回覆都是針對老闆
明知道他是聽障生還叫他去聽電話
這邊想要澄清一些東西
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其實有蠻多聽障生是可以聽電話的
我本身優耳聽損約70-80分貝,有配戴助聽器
接聽電話的時候其實只要角度有對準到助聽器的收音點
與話筒另一方是可以正確溝通的。
以我來說
目前的工作是在辦公室當行政,有時候也需要接聽電話
剛進辦公室的時候同仁也都知道我是聽障
一開始他們也都自動帶入
聽障者不能接聽電話 的概念
辦公室電話一響,即使是我負責的分機,他們也會搶著幫忙接
後來有幾次辦公室真的是只剩下我一個人
或者是我負責的業務需要跟客戶溝通,只有我清楚業務內容
所以還是有接了幾次電話
前面4.5此次接電話的經驗都順利完成,不過有一次沒有對準助聽器收音孔
對方已經講了半天我還是沒有對好,一急起來愈對不準
後來還好同事出現解救了我。
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因此想說的是
並不是知道你是聽障者就一定知道你不能聽電話
說不定老闆之前也雇用過聽障者
又好巧不巧那個聽障者小時候的語言訓練非常認真(語言訓練會影響跟電子耳的契合度)
↑我沒開電子耳所以只是推測
所以接電話對他來說不是難事
因此老闆就自己帶入你可以接聽電話的觀念了!
如果面試時你沒有清楚的說你不能接電話
那真的不能怪老闆
知道你是聽障者還教你聽電話這點!
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至於這次事件的真相到底是什麼?
就不評論囉!
希望之後萬一不小心被炒
需要轉職找工作的時候可以不被貼上難搞的標籤Q.Q
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.197.174
※ 文章代碼(AID): #1P7QiTON (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495116573.A.617.html
推 Tattoo: 看他嗆人嗆的這麼厲害,政治經歷也頗豐富,乾脆去從政好了3F 05/18 22:11
希望
台大聽障生不會變成企業用人必篩掉的黑名單關鍵字Q.Q
※ 編輯: love2587 (118.150.197.174), 05/18/2017 22:12:50
→ Tattoo: 這種人最好遠離他一點,感覺隨時都會被叢康4F 05/18 22:13
→ dorydoze: 可是老闆是用因為你電話訂單接不好的理由FIRE他耶6F 05/18 22:13
推 fujioqq: 去找他算帳吧 把整個族群拖下水了7F 05/18 22:13
今天如果在面試的時候就很明確的告知老闆:
我不能接聽電話
老闆說沒關係依然錄取你,但工作時卻因為這個原因炒掉你,這樣我也很不能接受
不過前提是在面試時你有明確的跟老闆說呀!
→ urmfo: 辛苦了~~~10F 05/18 22:14
推 pinkowa: 起碼站櫃台可以讀唇語 真相難判11F 05/18 22:15
※ 編輯: love2587 (118.150.197.174), 05/18/2017 22:17:43
推 ddrshrimp: 他的態度只會讓身障人士更容易被歧視12F 05/18 22:15
→ dorydoze: 如果你覺得這樣的理由能接受我也沒話說了畢竟我不是聽障16F 05/18 22:18
爬文下來
還是不知道到底面試的時候當事人有沒有跟老闆說不能接聽電話...還是我有漏看?
※ 編輯: love2587 (118.150.197.174), 05/18/2017 22:20:40
→ dorydoze: 他似乎在履歷上有寫無法接聽電話19F 05/18 22:19
→ dorydoze: 然後店長依然錄取他,後來店長說人手不足派他去接電話訂22F 05/18 22:20
→ dorydoze: 單,最後用電話訂單工作無法勝任FIRE他24F 05/18 22:21
→ e48940002: 似乎?履歷有寫?請問是真的有寫還是沒有25F 05/18 22:21
推 SupCat: 我遇過的聽障人士都很單純 注意 單純是中性的形容詞26F 05/18 22:21
推 lX: 前幾篇新聞 店長說有跟他電話交談過 樓上的似乎是在帶風向?28F 05/18 22:22
→ pinkowa: 他在"履歷上寫" 但是絕對沒跟老闆說 他不能接電話31F 05/18 22:23
推 xiapomelo: 跟甲到底有什麼關係?很不想把某人貼上歧視的標籤,但這種態度真的令人不敢苟同33F 05/18 22:24
→ pinkowa: 他的履歷 老闆有沒有看到 看清楚 根本都沒說35F 05/18 22:24
→ dorydoze: 履歷上寫店長就該知道了吧~~~但他還是有配合接受這項工36F 05/18 22:24
推 ddrshrimp: 跟甲不甲老實說沒關係 但這態度讓我想到之前總統接見的38F 05/18 22:25
→ dorydoze: 做調配阿,最後卻因為無法勝任電話接單工作被FIRE阿40F 05/18 22:25
→ pinkowa: 面試他的不是店長 所以履歷老闆到底有沒細看都還是?號43F 05/18 22:26
→ dorydoze: 履歷沒仔細看就是老闆的錯啊= =46F 05/18 22:26
→ e48940002: 可以請他po看看他的履歷嗎,各種自我猜測的推論很難讓人認同47F 05/18 22:26
→ dorydoze: 該生也是配合這項工作調配阿~~最後卻因為這樣被開除51F 05/18 22:27
→ ddrshrimp: 然後得附他一樣的錢
就樣樣不行阿 飲料店主要工作沒一樣可以52F 05/18 22:27
→ pinkowa: 他(盧生)主動打電話來表示自己OK <--- 根本詐欺啊!!!54F 05/18 22:28
→ dorydoze: 我雖然不是很清楚~~但我知道電子耳都有個接受器的樣子55F 05/18 22:29
推 xiapomelo: 盧生有說明過無法接聽室內電話,是真的有困難,這樣老闆還硬要派他接電話,到底是誰有問題?57F 05/18 22:29
推 e48940002: 所以雇主新僱用的人無法適任,這也能上新聞歐59F 05/18 22:30
推 ddrshrimp: 他是接線 外場 外送都不行喔
並不是只有接線不行60F 05/18 22:30
→ tortoise1017: 現在盧生和店長說法有差異 基本上 我會兩邊都不信等新的事証62F 05/18 22:31
→ dorydoze: 電子耳就像耳機那樣可以接收自己電話的音源64F 05/18 22:31
推 lX: 我認為雙方都有隱瞞自己不利的說詞啦 店長可能有講重話 不過盧65F 05/18 22:32
→ lX: 生也沒多好就是了67F 05/18 22:32
→ SuperUp: 這種前場後場外送都不能做 就算扣我歧視帽子我也得fire68F 05/18 22:32
推 xiapomelo: 對聽障者而言能接手機,不代表能接室內電話69F 05/18 22:33
推 fonef: 哪個老闆那麼無聊 找一人來只是為了歧視他而非不能用,沒幾70F 05/18 22:34
→ fonef: 天就FIRE掉,自己給自己找麻煩72F 05/18 22:34
推 lml99: 有沒有先告知(詢問)能不能接電話 確實是兩方說法最大差異73F 05/18 22:35
沒錯!
我的話是覺得跟市話還是手機關係不大,環境吵雜程度、市話聽筒形狀影響比較大
推 xiapomelo: 盧生有提出職務再設計的請求,但被老闆否決,邊fire他還邊強調自己沒有歧視,對比line裡說的會給盧生足夠時76F 05/18 22:35
→ fonef: 這種感覺就像是美國聘用黑人後,要把它解聘反而變成大問題78F 05/18 22:36
→ e48940002: 所以問題在老闆是不是找也能聽電話的79F 05/18 22:36
推 ddrshrimp: 所以有人提到 現場考試測驗 先確定過就不會有後續問題83F 05/18 22:37
等最後真相吧!
而且也有可能是兩邊溝通不良造成的誤會而不是有人在說謊
推 xiapomelo: 盧生從來沒說送外送的是他好嘛== 那個是客人說的,就認86F 05/18 22:38
推 rrrz: 只因為是身障人士被fire就把人往死裡打 這種方式只會招黑87F 05/18 22:38
→ e48940002: 真的我也想知道證據在哪,不能叫人相信沒證據的東西88F 05/18 22:38
推 garyasdf: 重點是應徵者都事先表明,當場又表明了一次不能接90F 05/18 22:39
→ rrrz: 工作不適任就不適任阿 多的是沒滿三個月被fire的91F 05/18 22:39
推 lml99: 老闆的說法是進去就一定要會接電話 盧說法是一開始就說不92F 05/18 22:39
→ fonef: 總結就是連請都不要請就不會有問題了93F 05/18 22:39
→ lml99: 能 目前是羅生門兩方都沒提出證據94F 05/18 22:39
→ isu0911: 職務再設計構不成歧視理由吧,按你的說法老闆對於不適任95F 05/18 22:39
推 steven211: 賣飲料店的環境 通常都比較吵雜吧 自己就長眼點還去96F 05/18 22:39
→ rrrz: 雖然這樣講應該會被罵 但是不要老是想拿福利又要說人歧視98F 05/18 22:40
→ dorydoze: 會覺得店長有問題是因為他開除該生的理由阿= =99F 05/18 22:40
※ 編輯: love2587 (118.150.197.174), 05/18/2017 22:43:31
→ rrrz: 其他員工她媽又沒有什麼加給 憑啥要cover你的工作100F 05/18 22:40
推 sandy40833: 真的是要看個人狀況啦,不是每個人都可以接電話,大家101F 05/18 22:41
推 ddrshrimp: 一秒態度大轉變 只給人很"熟練"的感覺102F 05/18 22:41
→ rrrz: 做起來不適任就是不適任阿 乾歧視毛事103F 05/18 22:41
推 tortoise1017: X大 盧生後來澄清是被PTT爆料了 順著說又不澄清
是你不會懷疑這人是故意的嗎?104F 05/18 22:41
推 Ivoice: XIA 盧雖然沒明說不是他外送 但他轉分享時也沒澄清107F 05/18 22:41
→ rrrz: 如果說平平都是作文書沒有能力差異 被fire這才叫歧視好嗎108F 05/18 22:42
推 garyasdf: 人家事先還場就說不能接..硬要人接本來就有問題109F 05/18 22:42
→ isu0911: 如果一個人的福利,是建立在剝奪他人(同時段員工)權益的情況上,那叫特權吧110F 05/18 22:42
推 lml99: 盧把批踢踢外送那篇po自己 fb 不用先澄清外送不是他喔112F 05/18 22:42
→ Ivoice: 那些推文說''居然叫聽障接電話''的人 才是歧視聽障 丟臉113F 05/18 22:42
→ e48940002: 爲啥證據的東西,可是說的理直氣壯,怪怪的114F 05/18 22:43
→ isu0911: 不澄清信用就直接折半了115F 05/18 22:43
推 xiapomelo: 問題是這個店長對於工作不適任的處理態度很粗糙,而且對於一個身障者我覺得很明顯的缺乏同理心,拿人家不便之處刁難他,能不受傷嗎116F 05/18 22:43
推 hosen: 就詐欺犯啦,這麼明顯還有騎士護航,能打電話,為什麼不能119F 05/18 22:45
推 rrrz: 那有啥粗糙不粗糙 未滿三個月要火就是火阿 只有玻璃心粗糙120F 05/18 22:45
→ e48940002: 不然你覺得現實上的職場充滿溫暖嗎?121F 05/18 22:45
推 steven211: 真心覺得工作那麼多 你也能有其他選擇 千錯萬錯老闆錯?122F 05/18 22:45
→ rrrz: 老實講 你遇到工作上補新人 跟你領一樣錢 你卻要幫他做一堆123F 05/18 22:46
→ e48940002: 知道是身障朋友還願意給機會用,簡直佛心來的好嗎124F 05/18 22:46
→ isu0911: 說真的,不適任被火的,比比皆是,不適任不是可以拿來說125F 05/18 22:46
→ steven211: 老闆覺得你不適任 合乎勞基給你多少叫你走 記得也合法8126F 05/18 22:46
→ rrrz: 我是不信其他同事不會覺得很幹啦 我自己遇到一次就他媽超幹128F 05/18 22:46
→ hosen: 接電話,面試時都沒講,來才說不能外場,外派,內勤,那你129F 05/18 22:46
→ dorydoze: 反正如果樓主能接受我也沒意見了= =130F 05/18 22:46
我前面有回了,如果他在事前就明確告知不能接聽電話
且店長的確知情,那事後店長還拿這個原因解僱他的話,我也不能接受
所以我覺得重點應該是在事前有沒有明確告知
抑或是有寫在履歷但店長沒看到造成的誤會吧!
→ hosen: 是來做什麼,故意作一天就被火,擺明來騙錢賺和解費131F 05/18 22:47
→ SuperUp: 哇 還把外送假文章貼到FB帶風向呦?! 真是假的? 有夠扯!132F 05/18 22:48
→ steven211: LINE對話不知道有沒有更詳盡 不然跳這麼硬直接噹老闆133F 05/18 22:48
推 ddrshrimp: 他po那個對話不就是覺得自己沒問題才po
結果大家看才知道 是這種秒翻臉太度137F 05/18 22:49
推 pujos: 先確定某m是不是親友團吧,科科144F 05/18 22:51
推 xiapomelo: 盧生當下轉貼ptt客人的文章確實是沒當下澄清,但後來他也有發文說明那不是他了。145F 05/18 22:51
→ pujos: 被抓包後才在澄清?147F 05/18 22:51
→ pujos: 賣鬧啊啦,第一次看到風向帶成這樣的149F 05/18 22:52
→ isu0911: 帶風向就帶風向,什麼叫後來澄清?根本毀滅他人人格150F 05/18 22:52
→ pujos: 大概覺得外送那位不會出來澄清吧151F 05/18 22:52
推 wklxbiwee: 抓包後澄清真的超好笑 反正現在就是聽障自助餐嘛152F 05/18 22:52
推 dahw01: 那是員工踢爆後才說明的啊!153F 05/18 22:53
推 ddrshrimp: 反正對己方有利的證據大概都丟出來了154F 05/18 22:53
→ SuperUp: 愈來愈覺得所謂覺青和9.2沒什麼不同 手法半斤八兩155F 05/18 22:53
→ ddrshrimp: 就算變成羅生門 現有的資訊來看誰問題比較大很清楚156F 05/18 22:55
推 realatlantis: 還把外送假文章貼到FB帶風向呦?! 真是假的? 有夠扯!157F 05/18 22:55
推 xiapomelo: 等等,mytoychiu說他在文章講自己腳受傷,但我看了三次他明明在講自己媽媽腳受傷行動不便啊!158F 05/18 22:56
推 soyjay: 感謝出來解說160F 05/18 22:59
→ dorydoze: 我的印象也是說是他媽媽出車禍161F 05/18 22:59
推 mytoychiu: 我道歉眼花看錯 形容詞太多 沒看到主詞是老母親162F 05/18 23:00
→ isu0911: 他媽腳受傷,卻把跟他"無關"的外送文截圖貼上?163F 05/18 23:01
※ 編輯: love2587 (118.150.197.174), 05/18/2017 23:04:51
推 avans: 推! 辛苦了!168F 05/18 23:07
推 xiapomelo: 那篇文章不是跟他無關的「外送文」,那篇客人寫的主要是電話中跟盧生溝通的過程,至於外送人員是盧生這點是客人自己猜測的。170F 05/18 23:11
推 wklxbiwee: 所以轉貼過去的時候就是沒有澄清外送員不是自己嘛173F 05/18 23:12
推 YALEMY: 看到對話後覺得.....恩.....174F 05/18 23:12
→ wklxbiwee: 還不就是想要利用文中那個楚楚可憐受傷外送員的形象?175F 05/18 23:12
→ wklxbiwee: 算了 不講了 等等又要被扣歧視帽或被告就麻煩了177F 05/18 23:15
推 onixs: 總算了解個來龍去脈,真的這個聽障生應該心理有問題了吧!178F 05/18 23:17
推 xiapomelo: 哈,你要去揣測他當下沒澄清的動機為何,這要他本人才能回答。我覺得重點是,如果他在面試時已有說明接聽電話的困難,那之後店長還勉強他去接聽,甚至說出做不到就解雇,還是很不妥。180F 05/18 23:26
→ e48940002: X大我們在鬼打牆嗎
老闆知道他的情況,請他回去考慮清醒能否勝任,他一個禮拜後回覆老闆可以,老闆才錄用他
這是新聞上寫的184F 05/18 23:33
推 lml99: 阿就外送本人出來才澄清啊188F 05/18 23:36
推 alees: 推192F 05/18 23:39
→ tortoise1017: 那你怎麼証明盧生說的是真? 店長真的知情嗎?
你的論點全部建立在盧生的證詞 但它現在是被質疑的193F 05/18 23:39
→ e48940002: 我沒覺得盧生對或錯,只是單純覺得沒證據,不能亂說197F 05/18 23:43
推 Jr0000: 辛苦了~~198F 05/18 23:44
推 tortoise1017: 人會挑對自己有利的說法說 不管是盧生還是店長 說法不一致是正常的199F 05/18 23:47
→ tortoise1017: 如果店長誤解了 盧生應該要提醒他 就看有沒有提醒的紀錄了
是啊 但盧生也不一定說實話 等等證據吧202F 05/18 23:49
→ steven211: 有證據麻煩快點掏出來 一刀斃命 好嗎205F 05/18 23:51
推 xiapomelo: 是的,那就等後續更多證明出來吧~我覺得店長應該事先知情,再來是上班第二天盧生有在臉書發文他都不敢也不能接電話,怕拖累大家等等。我覺得同事們應該都知道他的情形,更別說是店長了吧...206F 05/18 23:55
推 puro: 他等下又要看這篇暴怒森77發文了211F 05/19 00:17
推 annie999: 隔天發文,老闆強迫他接電話,如果不能成功接電話,工作就不保了...所以,工作很重要到逼自己去調整、不舒服、也一定要做嗎?問號?220F 05/19 01:33
推 mytoychiu: 樓上 店長方說法是:有教他怎麼調電話音量。雖然店長說的話不見得可信 但這人被踢爆不實隱瞞很多事情ex外送員 薪資 他的話請折看 誰知道他是否真不舒服
還是文藝青年上身博同情?223F 05/19 02:15
推 chukchi: 你人好好喔 辛苦了 希望之後工作都很順利!227F 05/19 03:12
→ KRoW: 據我所知,店長請他到後面辦公室,相對安靜的空間,只要接電話就好,其他也不用做,好心被狗咬啊
難道高峰期間還有人專門教他調飲料229F 05/19 05:12
推 xia0708: 他開電子耳去配合是因爲在那個情形下他還是想盡力達成店長要求,所以明知會不適還是去試著做,只是真的效果還是不好。232F 05/19 07:16
推 annie999: 如果因為當下狀況還是想達成店長要求?那叫自願嘗試吧?但他文章第二篇又寫被強迫,如果無法達成將工作不保(註明是職場霸凌)所以...有點不懂他想表達什麼?
KRoW大大 真心期望你轉告朋友 直接提出影片或是證人證明該盧生說謊屬實 畢竟最大的問題還是在面試上的溝通235F 05/19 07:24
→ annie999: 一個人說願意嘗試(包含接電話)一個人說有清楚表達不能接電話 整件事只是缺乏證據而已241F 05/19 07:35
推 dodoru: 店方的說法是是因為他無法在外場點單與人溝通,才安排他去內部比較安靜的地方接電話看看,等於其實是好心的幫他再試試看吧,一般店家看你外場不應對不OK就一定請你走人了,店家或許也是善意的讓他都試過,而且安排比較安靜的環境減少像是外場環境吵雜的干擾,這點我覺得店家很善意。
真的讓他有機會嘗試並確認 他真的每方面做什麼都不ok
一般人或許會看到表面聳動的說法,感覺好似逼他聽障還要接電話,但實際上障礙有分高低,當事人之前電話中談話OK、也讓他認識環境狀況讓他考慮想幾天是否適合,也是自認能勝任才去應徵了,總體給人感覺是或許有些缺損但經由輔助工具對工作主要項目及溝通上應無太大問題,或雖有些障礙但偏輕度,但實際狀況其實還是要上工才知道,最後就是外場不能做、外送不能送,只好先試著安排最輕鬆、干擾度也最低的方式到內部較安靜空間接電話,好心反而變成一種指控。
其實他已經比一般人多了一些機會,飲料店不像餐廳內外場可以分工分得很分明,再外場不太能應付客人點飲料,老闆應該很難再讓你繼續做了,頂多撐到一個禮拜還是給走呀。243F 05/19 07:50
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