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看板 Gossiping
作者 lovecorn ()
標題 [問卦] 「張無忌」強過「楊過」？
時間 Fri May 26 12:32:29 2017

好像滿多人都認為，

張無忌強過楊過！

包括金老自己受訪時也這麼認為，

但我認為作者和讀者的領域不同，

即便作者已表示立場，也不代表就一定是如此，

有句話叫「作者已死」，當一個作品誕生，

解讀權，即屬於大家，不是作者說了算，

就像在「周杰倫的歌哪幾首最經典」這個議題上，

周杰倫自己認為，歌迷認為，評審認為，都會不一樣，

每個人都有自己的主觀認知，

既然是主觀認知，那就有討論的空間了，

有沒有人也跟我一樣，

認為楊過強過張無忌的？

我的理由如下：

一、九陰真經比九陽真經有系統，有加權效果

二、楊過內功大於張無忌，姑且拋下九陰內功與九楊內功具有討論空間的比較，
　　光是楊過的海潮練功，就夠讓人覺得楊過內功的扎實

三、實戰中，楊過的性格較具優勢

四、楊過有能力自創不遜於當代絕學的招式「黯然消魂掌」，
　　由此可見他武功的實力以及悟力，
　　而且通常高手到了一定的境界都會自創招式，例如：
　　獨孤求敗、周伯通、張三豐

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.97.67
※ 文章代碼(AID): #1P9w_X9c (Gossiping)
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推 ab2904335621: 郭靖最強啦1F 05/26 12:33
→ meredith001: 吃外國妹的人生勝利組VS回收二手貨處男2F 05/26 12:33
噓 miabcd199: 金老自己說張無忌和郭靖都最強3F 05/26 12:33
推 Dreamer48763: 雕兄 你說呢4F 05/26 12:33
推 ray2501: 張無忌 >>>> 楊過    帥度和潮度除外5F 05/26 12:33
→ Atwo: 張無忌OP阿 他的機緣是在太好了6F 05/26 12:34
→ Leo4891: 九陰是比較全面 有外功 內功 醫療  九陽只是發電機而已7F 05/26 12:34
推 DarkKnight: 喬峰8F 05/26 12:34
推 fishfish1314: 天龍三主角表示:9F 05/26 12:35
→ baigyatsh: 金老隨便答答而已10F 05/26 12:35
→ rax921930: 不管是切磋還是生死 都是楊過>>>>>>>>>張11F 05/26 12:36
推 kapasky: 楊過實戰絕對佔優  他該下殺手就不會猶豫  張無忌太龜毛12F 05/26 12:36
推 Kay731: 石破天屌打全部13F 05/26 12:36
推 Shaqui11e: 九陽只是豆漿機而已14F 05/26 12:36
推 mvpdirk712: 楊過+115F 05/26 12:36
推 smile1219: 楊過強。他只要騎著雕兄在上面ㄧ直彈指神功就好16F 05/26 12:36
推 force5566: 虛竹：菜雞互啄17F 05/26 12:36
推 CJ3CJ3CJ3: 金老真寫一本大亂鬥就解決啦18F 05/26 12:37
推 Carmelo3: 張無忌可以拷貝任何武學 七傷拳 龍爪手等  加上乾坤大挪移 太極拳等等19F 05/26 12:37
→ kapasky: 張無忌武功雖高卻婆婆媽媽的  整天想著如何討好所有人21F 05/26 12:37
→ Carmelo3: 內功張無忌應該強過楊過  九陽主打內力高到一種境界
招式其實不太重要22F 05/26 12:38
推 allendx1995: 我覺得呂布比較強24F 05/26 12:39
推 a37988233: 討論很多次了 張的乾坤大挪移太op 屌打25F 05/26 12:39
推 EstelleRinz: 九陽的內力就是op 設定就是學完九陽後 學其它武功26F 05/26 12:39
推 koiopolo2: 窩覺得最威的是段譽耶 六脈神劍根本手槍＋光束刀27F 05/26 12:39
推 tim1112: 都比顛峰狀態應該郭靖>=楊過>張無忌吧28F 05/26 12:39
→ EstelleRinz: 就像喝水一樣簡單29F 05/26 12:39
→ Carmelo3: 覺遠不會任何招式 瀟湘子等被追著跑 何足道也傷不了他30F 05/26 12:40
推 AngelNo13: 不管誰強都是小強一點而已 拼生死一定都是搞到內力互搏31F 05/26 12:40
→ tim1112: 乾坤大挪移從沒遇到功力同等對手32F 05/26 12:40
→ AngelNo13: 最後兩敗俱傷33F 05/26 12:40
→ koiopolo2: 不過段譽排名好像很低34F 05/26 12:40
→ oilcaptain: 在館長面前都是垃圾35F 05/26 12:40
→ Leo4891: 招式哪來不重要 只重內功沒啥招式就是一個覺遠而已36F 05/26 12:40
推 SS159: 張的神功配備太完美  九陽神功全套  豪小乾坤大挪移37F 05/26 12:40
推 chocoball: 張無忌根本不想打架..38F 05/26 12:40
→ spyair: 張有四個妹，楊頂多三個，張勝39F 05/26 12:40
推 lu19900217: 十六年之約 那段時間楊過功夫不是練假的40F 05/26 12:40
→ AngelNo13: 這點北丐西毒就上演過了41F 05/26 12:41
→ Carmelo3: 九陽練成  學任何武學沒啥難度42F 05/26 12:41
→ SS159: 楊過都東學西湊  自行摸索  還斷手 能到那境界已是難能可貴43F 05/26 12:41
推 v7q4: 張有胡青牛醫書+王難姑毒經 九陽也可以治一些傷44F 05/26 12:41
→ Pkobe: 張無忌學一招忘一招有屁用膩45F 05/26 12:41
→ TED781120: 論戰績郭靖大於楊過，而楊過又遠勝苦戰教主，基本上也只有腦粉會覺得張真的比較強。46F 05/26 12:41
→ corlos: 張無忌打一隻雞也會苦戰48F 05/26 12:41
推 NCUking: 楊過是回收業49F 05/26 12:41
→ Carmelo3: 可以直接拷貝少林龍爪手  超靠杯50F 05/26 12:42
→ baigyatsh: 九陰白骨抓 就讓張無忌怕的嫑嫑的51F 05/26 12:42
→ Leo4891: 楊過自創招式 算是宗師等級了52F 05/26 12:42
→ v7q4: 明教一些人被幻陰指戳到、被玄冥神掌打 都可以治53F 05/26 12:42
→ SS159: 兩個打起來楊過應該弱勢  但楊過瀕死紅血時可以爆發黯然54F 05/26 12:42
推 Nivose13: 蕭峰排第幾？55F 05/26 12:42
→ baigyatsh: 拷貝簡單的而已56F 05/26 12:42
→ NCUking: 教主的妹比較好玩 傲嬌郡主 煞氣掌門57F 05/26 12:43
→ v7q4: 只是張無忌個性太雞掰 打二流高手也會苦戰58F 05/26 12:43
→ TED781120: 不是九陽練成學武功沒難度，是內力到這個境界都一樣，張能速成武功從來不是因為九陽的特性，而他的九陽頂峰不過就跟五絕同一等級。59F 05/26 12:43
→ Carmelo3: 楊過的確屌 張運氣太強大 快掛掉後一堆奇遇62F 05/26 12:43
→ jyekid: 老張還會醫術耶63F 05/26 12:43
→ NCUking: 差點上了混血波斯貓64F 05/26 12:44
→ TED781120: 什麼速成大挪移，根本隨便一個五絕人物去都一樣。65F 05/26 12:44
推 megxz: 狗雜種：你們在爭什麼66F 05/26 12:44
→ Atwo: 運氣>>>>>>資質天分67F 05/26 12:44
→ TED781120: 只是那些五絕去了未必需要學。68F 05/26 12:44
→ NCUking: 楊過太壓抑惹 否則他戰績可以屌打韋小寶69F 05/26 12:45
→ BusterPosey: 楊過輾壓 不過最強還是石破天70F 05/26 12:45
推 gunfighter: 根本不用比 金庸寫法講白了就是一代不如一代 後人就是被前人屌打的份71F 05/26 12:45
推 ivanandian: 張無忌是把妹高手! 楊過只愛熟女味輸了.73F 05/26 12:46
推 EstelleRinz: 連腦粉都出來了~ 真的是笑死 所以金庸也是張無忌的腦74F 05/26 12:46
→ baigyatsh: 誤診率很高的醫術 七蟲七花當黑玉用 活表妹當死表妹埋75F 05/26 12:46
→ mikepopkimo: 殘障人士加分，當然楊過贏了76F 05/26 12:46
→ EstelleRinz: 粉 好棒好棒77F 05/26 12:47
推 WLR: 張無忌年紀輕跟趙敏在一起，楊過斷手憋了16年，當然無忌贏78F 05/26 12:47
推 SS159: 別亂開大絕好嗎  金庸訪問都說過張無忌武功最高ㄌ79F 05/26 12:47
推 wwe4s: OP張屌打80F 05/26 12:48
推 lu19900217: 楊過到十六年之約可能還沒用過 功夫還有大魔法師加成81F 05/26 12:48
→ Leo4891: 張無忌武功最高?　那掃地僧表示:82F 05/26 12:49
→ TED781120: 金庸也只說過張武功全面，從沒說過他最強，第二次被問他還說郭靖耶w，人家根本沒打算理你。83F 05/26 12:50
推 david34: 當然是金輪法王最強85F 05/26 12:51
噓 wmud: 阿青最強啊，能單挑軍隊86F 05/26 12:51
→ TED781120: 人家都明白寫給你看張無忌打內力不到自己1/3的二流人87F 05/26 12:51
推 SS159: 就是沒說過楊過啊...楊過斷手一定弱勢拉  但也不見得輸88F 05/26 12:51
→ TED781120: 物都能苦戰了，有天下無敵當那麼難看的？89F 05/26 12:51
推 cloud1030: 越晚的越爛，楊過樂勝無誤90F 05/26 12:52
推 koiopolo2: 獨孤求敗也很強ㄅ 未嚐一敗 不像這些主角常常被打爆91F 05/26 12:52
推 jehow: 張無忌武功招式太弱了 跟金輪法王同等級 一出場形容龍象多92F 05/26 12:52
推 NSYSUEE: 作者說什麼就是什麼，旁人無需93F 05/26 12:52
→ jehow: 鑠古震今 結果空有一身內力 打老人鐵掌要打三天 簡直張無94F 05/26 12:52
→ SS159: 張無忌二十歲 學成九陽+乾坤+聖火+太極 都沒滿一年 慢慢來95F 05/26 12:52
→ yyff: 張有九陽，又會太極，持久力最強啊>//////<96F 05/26 12:52
→ jehow: 忌翻版 楊過不用黯然就能贏他們倆了97F 05/26 12:53
→ yyff: 當然最強>/////////////////////<98F 05/26 12:53
→ SS159: 客觀來看張的武功最全面最完美啊99F 05/26 12:54
推 Thaichonburi: ㄧ拳一千磅 又快到後發先至100F 05/26 12:54
→ BusterPosey: 全面但不強101F 05/26 12:54
推 plusonezero: 金庸的世界觀是一代不如一代，所以楊過>張無忌102F 05/26 12:54
→ SS159: 但楊過瀕死情緒爆發的黯然掌  感覺能扭轉一切  勝敗難說103F 05/26 12:54
推 ann52066: 張無忌拷貝一堆武學又怎樣 慕容復也是啊104F 05/26 12:55
→ TED781120: 郭靖一打三比自己強的能撐到逃出生天，張無忌一打三個功力是自己1/3的老頭都難言穩勝，好個最強主角。105F 05/26 12:56
→ baigyatsh: 武功高有不代表打架強 一堆武功高過楊跟郭的不都打輸過他們 就算全照老金的說 說張會被打趴也沒衝突107F 05/26 12:56
→ Atwo: 苦戰王不代表他弱109F 05/26 12:57
→ BusterPosey: 楊過的底牌太強 郭靖都不知道擋不擋得住黯然110F 05/26 12:57
→ BradleyBeal: 嗯嗯111F 05/26 12:57
→ rickey1270: 內力海放112F 05/26 12:57
→ baigyatsh: 客觀看金老更是改口了 政客改口絕對當以前的放屁 張粉才會抓著已改口的說法高潮啊113F 05/26 12:58
推 yungo: 張無忌較全面大概會贏...但是要打到死.楊過會贏115F 05/26 12:58
→ BradleyBeal: 啊黃裳嘞 啊算了感覺也廢廢der116F 05/26 12:59
推 Carmelo3: 三老頭有陣法阿  黃藥師打七個自己1/10的也是苦戰117F 05/26 12:59
推 outsmart33: 阿青：他們在爭什麼？118F 05/26 13:00
→ TED781120: 張的無敵建立在當代除了已經百歲的張三丰外沒人內力及上他1/3的前提上，說有多掉漆就多掉。
三老頭拔掉陣法，單拼內力張教主也差點因為定力不足掛掉啊XD。119F 05/26 13:01
推 alcpeon911: 超級契丹人：？？123F 05/26 13:03
推 Butcherdon: 先斷腳筋124F 05/26 13:03
→ baigyatsh: 風雲三使才真的不到他十分之一 七子 五星啥公夫的就能打出五絕級內力了125F 05/26 13:04
推 ealleneee91: 陽過會贏，小聰明他陰招超多127F 05/26 13:05
→ seou: 掃地僧啦128F 05/26 13:05
推 idlewolf: 苦戰教主打二線角都苦戰成那樣了 楊過屌壓吧..129F 05/26 13:06
推 keither1009: 所謂威力再強打不中就是沒用，張一手乾坤大挪移
應該能讓楊一身功夫變成打水花130F 05/26 13:09
→ TED781120: 乾坤大挪移？對個金剛伏魔圈就一直中招硬吃了。
不要以為大挪移是什麼絕對防禦好嗎？
大挪移的運用前提一直是自己的力量要大過對手。132F 05/26 13:12
推 dlsh610252: 楊過內功深厚又能自創招式 較強吧135F 05/26 13:13
推 enjoy1718: 楊過有一隻大雕。136F 05/26 13:14
→ baigyatsh: 被風雲三使的水花打趴137F 05/26 13:15
推 honestyer: 石破天 : 你們在爭什麽 ?138F 05/26 13:15
→ baigyatsh: 好大挪移139F 05/26 13:15
→ FatalLuna: 金庸武功愈近待愈弱  天龍>射鵰>神鵰>笑傲>倚天140F 05/26 13:15
噓 zy116pj: 紅明顯,楊如果2隻手都在應該能贏,不然可能會輸141F 05/26 13:16
推 kngs555: 張的乾坤大挪移對上玄冥二老都要第七層了,對上楊過要用幾層？142F 05/26 13:17
推 lom123456: 石破天才是天下無敵XD144F 05/26 13:17
推 ji3yjo4gj94: 張無忌光是無傷接下所有從萬安寺塔跳下來的人這點，就屌打了。145F 05/26 13:17
→ FatalLuna: 放到天龍都是被屌打的份147F 05/26 13:17
推 neofish: 面對面互拍巴掌張贏，不限規則楊贏148F 05/26 13:19
推 t13thbc: 倚天的武功比笑傲差 認真???149F 05/26 13:20
→ kngs555: 慕容復也有用斗轉接虛竹童姥二人記錄150F 05/26 13:20
推 joywo: 楊過有小龍女 陸無雙 程英 公孫綠萼 郭襄 後宮大勝!!151F 05/26 13:21
推 ji3yjo4gj94: 你是說那個全力一掌打得阿朱口吐千字遺言，七成內力打不死幼虎的天龍八部？152F 05/26 13:21
→ baigyatsh: 那神鵰一次接兩人在神鵰中應該天下無敵了154F 05/26 13:22
→ joywo: 張無忌的小昭不能吃 蛛兒根本瘋子 周殷都是心機女 超可怕!!155F 05/26 13:22
噓 erikanofann: 楊過只有一隻手156F 05/26 13:24
噓 palazzo: 看張無忌的打戲真的很悶，功力高又如何？157F 05/26 13:25
推 ImHoluCan: 過兒只有ㄧ支手不能把龍兒抱起來幹158F 05/26 13:30
推 hat13201: 還是等張找到大都再說吧159F 05/26 13:32
推 nxdwx: 張無忌太軟弱了160F 05/26 13:33
→ kngs555: 阿朱可是有被玄慈的大金剛掌還是拳打中差點死,阿紫也被降龍打中差點死161F 05/26 13:33
→ BusterPosey: 好弱啊 石破天不用接 可以直接跳上塔去救人163F 05/26 13:36
推 lolwtfnow: 楊過實戰一定強過苦戰教主吧 還自帶危機加成Buff164F 05/26 13:46
推 wadx1035: 我認為呀菁英中心裡應該只有超級契丹人存在其他應該廢除165F 05/26 13:51
推 gin10791: 楊過的女伴幾乎都嫁人惹 光看這點無忌就屌打楊過
張無忌整天想開後宮 思想比楊過超前500年166F 05/26 13:52
推 GGDAININN: 全力一掌打完後也是狂輸內力給她續命講完遺言才死的168F 05/26 14:03
噓 letbeit: 噓一下某t 還腦粉勒 五絕不需要學？169F 05/26 14:21
推 pumacu: 喬峰最強，吵什麼170F 05/26 14:23
推 shinki5566: 狗雜種:大家不要打架 合合氣氣的來玩海上灌籃吧(挖鼻)171F 05/26 14:23
推 bingripplw: 石破天輕鬆電172F 05/26 14:24
推 teren: 真是性命相搏張無忌心理素質太爛一定輸173F 05/26 14:26
推 fist: 黯然銷魂掌就只是東拼西湊大雜燴罷了174F 05/26 14:30
推 talktony: 石破天修練太玄經把整座島都打垮了 你說誰最強?175F 05/26 14:42
噓 xxplayss: 張無忌是苦戰教主，還需要比嗎？要也是比楊過跟令狐沖176F 05/26 14:45
推 Note8: 張無忌很明顯比楊過強上一大截177F 05/26 14:59
推 Swashbuckler: 少年時期的張無忌就已能打敗六大派高手 同年紀的楊過四打一還打不贏李莫愁178F 05/26 15:07
→ rickey1270: 166F什麼邏輯？古人本就一夫多妻180F 05/26 15:08
推 wenwenlover: 楊過還要奮戰郭伯母，應該是無忌身體比較好181F 05/26 15:11
推 myprettygirl: 但無忌回什麼武功都快182F 05/26 15:13
推 revive25: 張扣掉乾坤大挪移就鐵定輸了 但楊過有大絕黯然銷魂掌183F 05/26 15:14
推 playne1137: 張無忌屌虐184F 05/26 15:23
推 YumingHuang: 結果現在傳武被格鬥武術打假的 lol185F 05/26 15:24
→ TED781120: 張無忌很明顯放到前面是被五絕屌虐的份。186F 05/26 15:25
推 ssabjm: 楊過花了16年找到姑姑，張無忌從1993年到現在還沒找到郡主，楊過勝187F 05/26 15:26
推 gaddafi: 張無忌最高189F 05/26 15:36
推 kerro: 慕容復武功也很全面，又有家傳絕學，也是整天打輸190F 05/26 15:39
→ hddd5566: 我只知道張無忌打不過郭靖191F 05/26 15:45
→ baigyatsh: 一見楊過誤終身 竟然說他女伴都嫁人 是來亂嗎192F 05/26 15:49

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