看板 Gossiping作者 wozai (我宅)標題 [爆卦] 開放外籍白領的真相(余宛如給我進來!)時間 Wed Jun 7 18:59:05 2017
有關於
外籍白領法案,我發現不只政府單位沒有說清楚,
連身為立法委員的余宛如也沒說清楚,還把法案解釋得亂七八糟。
實在看不下去,所以希望能透過這篇文來幫大家釐清這個法案的內容,
還有這次的外籍白領
法案可能產生的問題。
文章較長,引用的法條較多,請見諒。
-
首先,有
兩種身份一直被大家搞混,
余宛如也沒有說清楚(或是她自己也沒搞懂)
1.僑外生 (在台灣學校畢業的僑生或外籍生)
2.外籍人士 (在外國學校畢業的外籍人士)
這兩種人要來台灣工作,
目前適用的規定並不相同
僑外生方面,
最初在台灣學校畢業的僑生或外籍生,想留在台灣工作,
一樣有薪資門檻47971元。
但在
2012年馬政府時代
政府將門檻
下修至3萬7619元
2014年又改採評點制,薪資變成8個評項之一,即使薪資評項沒拿到點數,
總評點達70分一樣可留台工作
所以,
從2014年開始,僑外生留台工作,就沒有薪資門檻了。
當然,拿掉薪資門檻,也
導致了僑外生的平均薪資逐年下滑
2015年僑外生的平均薪資
只有2萬8千元
甚至部分行業還出現
基本工資20008元的案例
因此日前勞動部有討論,將恢復薪資門檻,以防這個制度被濫用。
再來才是這次修法討論的
外籍人士
這次修法中跟外籍人士有關的簽證是:
1.尋職簽證
申請尋職簽證的條件是:
1.來台前薪資就達47971元
2.全球五百大學校畢業生
符合兩項其中之一,並且準備好相關證明文件,
即可來台
「尋職」
但要
「留台工作」,
薪資還是必須達47971元。
所以這項的爭議不大。
再來是吵最兇的
2.實習簽證
實際上,
外籍的外國學校畢業生,
在這次修法前,就已經可以來台實習
在這之前適用的是:
經濟部的「企業及法人申請外國籍學生來中華民國實習要點」
(律師、會計師之類的另有要點)
透過這個要點,
國外大學校院畢業的外國籍學生可來台實習六個月,
最長可以延長到一年。
但過去常發生的狀況是,來台的實習生常常為了
簽證問題,
就算申請延長實習成功,還必須要
「先出境再入境」
造成實習生跟實習單位的不方便
所以這次修法要改的是:
1. 從應屆畢業生開放為畢業兩年內的畢業生
2. 在台實習6個月後「無須出境」就可再延長6個月,減少行政程序。
3. 如果實習單位是被認可的科學、科技、工程、數學(STEM)等專業領域,
實習可延長為2年
但重點是:
實習結束後,如果要留在台灣長期工作,薪資仍必須高於47971元
這修改會產生的爭議是:
1.將畢業生的門檻放寬是否會讓實習人數變多,拉低薪資?
2.減少行政程序會不會讓想來台灣實習的人變多,拉低薪資?
3.STEM四種領域可以延長到兩年,會不會拉低薪資?
針對這三個問題我的看法是:
1.實習人數有可能變多,的確有拉低薪資的疑慮,
因此相關配套控管必須做好。
2. 實習方案原本就存在,最長也是一年,跟原先一樣
單純因為行政程序變簡單而拉低薪資的可能性比較低
3. STEM等領域原本的起薪就高,時間延長影響較小,
但如果真的有這類疑慮,政府的確該有配套措施。
人數限制、加強資格審查等方法,是政府可以考慮的方式。
我認為這次
國發會跟
余宛如辦公室最大的問題,
是
沒有人把整個修法的細節說清楚。
只是一直在重複說什麼「國際競爭力」、「台灣走出去」這類
空泛的話
尤其余宛如身為立法委員,自己做的懶人包還有臉書上的說明,
都沒有清楚釐清每個類別的差異,
甚至
自己還爆氣,
把民眾的質疑說成是時代力量的抹黑,
我覺得這相當不恰當。
甚至面對民眾質疑:
「為何執政前後兩套標準」
余宛如只不斷的在臉書上跳針:
我們的版本跟國民黨的不一樣
直到後來才做了一個
「一點都不懶人的懶人包」
不但無法清楚說明問題,反而民眾更多困惑
其實
當初民進黨所反對的版本,
是
國民黨希望把針對前面說的
「外籍人士」(非僑外生)
也納入
「評點制」,
等於直接拿掉「外籍人士的薪資門檻」
這樣子搞,只會重蹈覆徹,讓僑外生薪資被拉低的問題同樣發生在外籍人士身上
也可能會
拉低台灣整體的薪資水平
而這次
民進黨推的版本,
並沒有動到外籍人士在台就業的薪資門檻47971元。
這才是兩個版本最大的差異!
余宛如身為立法委員,連這都沒辦法說清楚
論述能力真的需要檢討。
至於
余宛如的老公徐文彥,
面對
「是否有圖利自己公司」的質疑,回應也是不清不楚,
還惱怒揚言要提告,我認為這並非是釐清問題的好方式。
首先,徐文彥自己在臉書上說:
「如果照47000元門檻的方案,生態綠請不起,也沒有機會做海外市場的準備。
生態綠有創櫃板的資格,以及評點制,所以才能順利聘用他們。」
這樣的說法讓人產生圖利公司的質疑並非沒有道理
一般人根本不清楚評點制跟創櫃板到底是什麼
徐文彥也沒有說清楚
自己聘用的到底是「僑外生」還是「外籍人士」
也沒說清楚兩者的差別,
更沒說清楚生態綠用的
「外國創業家簽證」是什麼
他只是在臉書上不斷
惱怒
說質疑的人是時代力量或是蟑螂
我認為這並非是好的澄清方式
況且,徐文彥說這次修法與生態綠完全無關
也並非全然正確
因為若實習生條款過,生態綠也可能因而受惠
只是有無嚴重到「為了圖利」,這的確需要澄清
但
絕對不該是用這種說別人是蟑螂或是時代力量的方式
余宛如作為民進黨立委,與她老公徐文彥,
不能善盡說明之責,還把整個政策越講越不清楚
讓人產生更多質疑,甚至造成一堆過度的爭執
實在為大家做出了
非常糟糕的示範
希望
余宛如夫妻,與其立委辦公室
如果有看到這篇文,
能快點停止情緒性的言論
好好理性的面對民眾的質疑,
而不是將民眾的質疑通通說成不理性、殘害台灣產業
這種作為,
才是真正的不理性
以上
希望大家能幫高調,讓被搞混的人能看到也讓余宛如夫妻看到。
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06-07 18:59 wozai.
推 peterw: 推,但是人家不會理你這一篇3F 06/07 19:00
推 Ubaldo: @@ 余到底在幹嘛4F 06/07 19:00
→ Alphaz: 懶ㄉ看 我只知道立委都是替自己量身打造法案 才不會理民眾6F 06/07 19:01
推 cakaco: 推 但她老公會吉你8F 06/07 19:01
→ Alphaz: 一堆立委身兼好幾個董事 民代就是屌 不適用公務員服務法9F 06/07 19:01
推 hihjktw: 受不了又臭又長。文組才這樣10F 06/07 19:03
推 ziruso: 根本腦包夫妻無誤14F 06/07 19:04
推 dostey: 講的好清楚!你比這個民進黨立委夫婦還厲害,應該聘你當助理15F 06/07 19:04
推 Sawicka: 等等有人要出來用貼文救國了 原po請準備16F 06/07 19:05
推 chaturon: 不管啦 只要ㄧ開放 就是直接殘害勞工了啦17F 06/07 19:05
推 Segoline: 等一下,所以其實沒改到正式員工的薪資?19F 06/07 19:06
→ vow70: 所以配套在哪?20F 06/07 19:06
推 cuoguang: 她跟她老公應該關臉書一個月應該會好一滴點22F 06/07 19:06
推 suntw: 推,還沒看完23F 06/07 19:06
→ drigo: 領納稅人的錢的代議士, 連自己推得法案都不清不楚 哈哈哈25F 06/07 19:06
推 JonRolan: 但人家腦公寧願吉人也不願說清楚耶26F 06/07 19:07
→ vow70: 連林淑芬都不能說服?27F 06/07 19:07
→ drigo: 又不是沒錢補助給他們請法案助理, 還是法案助理程度也太差?29F 06/07 19:08
推 cuoguang: 我猜連林淑芬都不一定有分清楚這些差別XD32F 06/07 19:09
推 Roodgise: 花點錢請邏輯清楚的助理不好嗎?余宛如夫妻真的廠廠34F 06/07 19:10
推 cuoguang: 立法院的薪水應該請不到真的好的助理36F 06/07 19:11
推 toulio81: 這樣她老公根本沒搞懂法案啊!修了法之後薪水還是要4萬7他不是還是請不起?37F 06/07 19:11
推 brokenXD: DPP是要不要切割余了啦 搞成這樣對往後沒有幫助41F 06/07 19:12
推 cuoguang: 立法院助理的薪水才三萬多 想請到強的不太容易42F 06/07 19:12
→ Areso: 她自己說ptt亂罵她 但這篇看到也不敢回應的啦48F 06/07 19:14
推 cuoguang: 不過余宛如自己的理解能力也是...49F 06/07 19:15
推 etsen: 推50F 06/07 19:15
推 JuloWang: 看完 期待余的工讀生怎麼回應51F 06/07 19:16
推 just5566: 開公司的4萬7都請不起了,厲害的助理不曉得會給多少?52F 06/07 19:16
推 hipmyhop: 全部評點制 不要再分什麼國籍僑外53F 06/07 19:17
推 dostey: 余的工讀生: 我是智障啦54F 06/07 19:17
噓 bybus: 所以到底誰選的立委....55F 06/07 19:17
推 fifi0828: 我也覺得很奇怪 僑生也是外籍人士啊 差別只是有沒有在台灣唸書56F 06/07 19:18
推 linchiai: 感謝說明,但看下來,反而是反對的立委和團體問題更大58F 06/07 19:18
推 Leika: 高調60F 06/07 19:19
推 ahello: 你要不要考慮去當助理...62F 06/07 19:19
推 dian9: @@63F 06/07 19:20
推 holyhelm: 這篇不錯 順便評論一下之前甚麼救國說吧 XD64F 06/07 19:20
噓 damm: 空口說白話65F 06/07 19:21
推 JuloWang: 工讀生正在加班 會有加班費嗎?66F 06/07 19:21
推 dostey: 看IP 這個鐵定是台大高材生68F 06/07 19:21
推 mave0: 高調69F 06/07 19:21
→ linchiai: 那之前主打開放低薪藍領議題的立委你怎麼看?72F 06/07 19:22
推 sekuvo: 靠,好清楚喔73F 06/07 19:23
推 rexdeath: 剛去看他老公臉書 到現在還在崩潰75F 06/07 19:23
推 sekuvo: 啊就腦包夫妻啊79F 06/07 19:25
推 ziruso: 請問救國那位是余的工讀生嗎?80F 06/07 19:25
推 CenaC: 海關:你出去是為什麼。 外籍畢業生:我出去是為了進來。81F 06/07 19:25
推 linchiai: 所以余是解釋不清,另一邊是亂打一通,誰較嚴重82F 06/07 19:25
→ CenaC: 海關:...83F 06/07 19:25
推 holyhelm: 哪有亂打一通? 放寬實習 拉低薪資的疑慮到底說清楚沒?84F 06/07 19:27
→ holyhelm: 該評估 該解釋的不做 扯那些甚麼國際競爭力?救國!?86F 06/07 19:27
推 kolod546: 怎麼又是9.2的馬主子降低薪資開放???87F 06/07 19:27
→ holyhelm: 人家有疑慮 就說一年才幾百個外籍實習 影響不大
人家說那不要放寬 又說影響國際競爭力 影響很大 XD88F 06/07 19:28
推 rexdeath: 徐文彥這種危機處理能力 讓人懷疑生態綠這間公司到底行不行啊90F 06/07 19:29
推 zeoqioc: 這種危機處理就是慣老闆的模式吧 先吉再說94F 06/07 19:32
推 MrBo2: ZM快粗乃救國~96F 06/07 19:32
推 rexdeath: 當立委真的不能只是一直說空話98F 06/07 19:33
→ linchiai: 兩邊都沒有真正到位,但我認為余比另一邊認真多了,跳出來打低薪藍領、港澳議題,打完之後就好像沒他們的事了,就像之前石綿的失能給付99F 06/07 19:33
推 waddler: DPP真的很得人疼 就算出包都有鄉民花時間幫忙補救102F 06/07 19:33
推 gfneo: 推103F 06/07 19:34
推 nejoy: 幫高調105F 06/07 19:35
推 rexdeath: 原本對余宛如還有的點期待的 看來是不用期待什麼了 腦袋真不清楚108F 06/07 19:35
推 aa708: 余宛如超弱的~呵呵110F 06/07 19:36
推 live1002: 他才不會理你呢 你們網友都只會抹黑DPP 森七七113F 06/07 19:38
噓 lawrance: 你說的不就余的懶人包有說嗎? 結果一堆鄉民再苦腰是哭幾點的。也沒在看啊。114F 06/07 19:38
雙L,如果你們真的不是反串,就請別跟余宛如一樣只會激怒別人...
噓 nfish: 民進黨黨工可以滾出去八卦版嗎....每次帶風向真的很機八117F 06/07 19:39
朱立倫的網軍說我是黨工?
※ 編輯: wozai (101.9.149.72), 06/07/2017 19:42:16
推 ace4: 你解釋的很清楚 余立委到底在幹嘛?118F 06/07 19:40
推 holyhelm: 總是被噓爆的看到別人被推爆森77了123F 06/07 19:42
→ shoming9: 顏色問題 KMT就迫害勞工 DPP就誤會論述不清 真的有點扯124F 06/07 19:43
推 Pagan: 用心推,現在就鄉民也不願看清楚125F 06/07 19:43
推 kiahuor: 整理的不錯 希望余宛如看到127F 06/07 19:44
推 Pagan: 鄉民都被林淑芬玩弄在掌中132F 06/07 19:46
推 ZMittermeyer: 但這麼少的名額,對活化一些事情,很可能特別有用,就像麵包之於酵母菌135F 06/07 19:46
→ SHIU0315: 朱立倫的網軍說人是黨工是哪招XDDDD139F 06/07 19:48
→ ZMittermeyer: 你只要看現在那可憐無比的來台學生人數,就知道不管多誇張的個案,都不可能拉低整體就業市場140F 06/07 19:48
推 kiahuor: 不過不知道林淑芬怎麼看?142F 06/07 19:49
推 DaGarn: 我們余可以自行請辭
我希望余可以自行請辭145F 06/07 19:52
推 iamsiusa1: 推,講的很清楚,我質疑的也是實習開放受惠這點147F 06/07 19:53
噓 cons: 噓明顯,有一點想提問 實習階段薪資是多少?
實習後是47xxx沒錯吧,那實習階段呢149F 06/07 19:54
實習從以前到現在都沒有47971的限制。
推 iamsiusa1: 回樓上,實習沒有限制,0元也可以151F 06/07 19:55
推 remix999: 推妳認真!余到底在做什麼立委看不懂152F 06/07 19:55
→ cons: 那這樣不是還有洞??154F 06/07 19:56
推 gametv: 感謝整理155F 06/07 19:56
推 holyhelm: 還是有不少洞沒錯,但是推案的人只想用Z>B的方式唬爛過去,之前說要救國,現在又拿酵母菌救援,就稱呼他為蜀漢老麵說吧158F 06/07 20:00
→ zebra7: 廢物DP p162F 06/07 20:00
→ holyhelm: 光看生態綠在那邊說47000請不起,想想實習期滿所謂的新創公司就突然請得起了?慣老闆當然另外免洗一批實習的啊164F 06/07 20:02
推 abc53: .169F 06/07 20:09
推 Mellrince: 條理分明給推 另-立委有分 做事的 跟 唱戲的 這次的就.175F 06/07 20:14
→ cons: 現在外國實習生申請資格是畢業不超過2年嗎?176F 06/07 20:14
資料太多,筆誤,已修正,感謝提醒!
→ silentence: 民代要推法案真的要想好說帖阿 真的浪費太多時間去178F 06/07 20:15
推 albrco: 真不知她在說什麼182F 06/07 20:16
噓 mark7931: 你在1.尋職簽證 下面那行打錯了
等補推183F 06/07 20:17
已修正 感謝
推 silentence: 一堆民代應該學著怎麼闡述修法前後的利弊因果 而不是丟給別人去自行解讀 風向就會這麼慘188F 06/07 20:22
推 hkai: 你這樣他的助理要怎麼混190F 06/07 20:24
推 giabu: 很顯然 你比她適合當立法委員192F 06/07 20:25
推 loveparasite: 我認為實習如果沒有薪資門檻,這個制度會怎麼被台灣老闆濫用可想而知。加上總額限制,真正需要人才的公司反而被排擠。194F 06/07 20:29
推 godofdeath: 呵呵 牢輪屍這種爛咖就是我不爽再投給DPP的原因啦 操198F 06/07 20:31
噓 Mradult: 本來爭議就是實習生變得門檻低,跟人才無關啊200F 06/07 20:37
→ Mradult: 余一直跳針人才才讓人匪夷所思目的是什麼203F 06/07 20:38
→ cons: 而且原本的法規對實習生申請的要求很多欸,新的還有嗎?204F 06/07 20:39
推 ksksks: 阻礙到他們賺錢通通打成蟑螂一類就對了?205F 06/07 20:39
→ cons: 申請外國籍學生來我國實習之實習單位,應具有下列條件之一207F 06/07 20:42
噓 Mradult: 你在實習那段跟轉正薪資早已被拉低都輕描淡寫,只說有被濫用疑慮應有配套措施,不就也呵呵208F 06/07 20:42
→ cons: 新的版本有訂申請條件嗎?210F 06/07 20:42
推 soumi520: 看了你這篇秒懂 余根本失理智了 林淑芬就……211F 06/07 20:42
→ cons: 還是企業要申請就能申請?212F 06/07 20:43
推 hanarain: 推邏輯清楚 扯一堆救國 國際觀 競爭力只會混淆焦點
重點僑外生恢復薪資門檻 外籍專業要有人數限制213F 06/07 20:43
推 drraujn: 贛 這才叫懶人包啊.簡單清楚明瞭219F 06/07 20:49
→ shadoiwind: 後半你的看法就真的是你的看法,立委們是這樣想的嗎?222F 06/07 20:55
→ sheepbear: 如果沒拿掉47000這個門檻 為何徐文彥要說47000請不起?224F 06/07 20:57
他腦袋不清楚,我也不知道...
推 shadoiwind: 但是你的論述很清晰,這樣才有討論空間,補推225F 06/07 20:59
→ cons: 實習生不受47000限制226F 06/07 20:59
實習從以前到現在都不受47971的限制。
推 gekkojam: 越複雜越好ㄚ 把勞工民眾搞的什麼都搞不懂227F 06/07 21:00
噓 Mradult: 專業人士是台灣主力,連這塊也要放寬便宜人力228F 06/07 21:00
→ sheepbear: 所以還是可以透過聘用實習生的方式來摳死盪 最長兩年230F 06/07 21:01
推 Suboy: 幹,連自己黨的法案都講不清楚還抹黑自己人,廢231F 06/07 21:01
→ gekkojam: 台灣人民以為選到了會做事的人 想不到選到一堆......232F 06/07 21:02
噓 Mradult: 余自己都知道建教合作的慘況,還推實習生人才勒233F 06/07 21:03
推 iceroy: 你會被資進黨工噓到爆235F 06/07 21:06
噓 azytjr: 假實習真工作,開放免洗外勞還說什麼
工讀生下領五百237F 06/07 21:11
噓 CassSunstein: 實習"兩年"???????????原po護航得好啊
讓慣老闆替東南亞勞工省去輪班機票錢 怎不拉低薪資?239F 06/07 21:13
→ hanarain: 雖然解釋清楚 但如果法案最後沒有補漏洞 反撲會更大243F 06/07 21:18
噓 lunashining: 不如說看看哪個白痴會想假實習 要不要調查STEM各國薪資和GDP比例 對照台灣 而且實習要怎麼升等?244F 06/07 21:18
噓 bitad: 實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了
實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了
實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了247F 06/07 21:26
我從來沒說過實習有47971的限制,文章要不要再看清楚一點?
噓 Mradult: 重點就實習沒薪資限制,規定變寬鬆,配套還在想250F 06/07 21:30
推 soumi520: 所以就以人數限制啊= =
而且實習方案原本現在就存在251F 06/07 21:32
→ cons: 新的實習方案放寬很多,像是申請條件變畢業後兩年
請申資格也變主管機關定,怎麼定 沒講253F 06/07 21:35
噓 bitad: 人數限制最好笑 外勞從10萬開到現在60萬
人數限制最好笑 外勞從10萬開到現在60萬256F 06/07 21:37
噓 theseller: 一直說人數限制就是沒看到阿?限制到底在哪?259F 06/07 21:38
國發會草案報告:
http://imgur.com/DtUejU1
但詳細人數與限制方式還要請國發會說清楚。
→ cons: 而且特定行業實習生還可以延到兩年 畢業後實習兩年是哪招?260F 06/07 21:38
→ theseller: 為什麼要開放 畢業兩年內 都可以實習? 新鮮人實習?261F 06/07 21:39
噓 DICB: 現在次元刀真好用,真的當大家是白痴,說沒拿掉最低薪資就沒拿掉262F 06/07 21:40
從以前到現在實習都沒有47971的限制。
→ DICB: 豪小不用繳稅金,跟一例一休剛推出來一樣用騙的讓人支持265F 06/07 21:41
噓 bitad: 實習不受47971限制 不要被那篇唬爛文騙了
實習不受47971限制 不要被那篇唬爛文騙了
實習不受47971限制 不要被那篇唬爛文騙了266F 06/07 21:42
要跳針幾次?...
噓 theseller: 現階段有開放 畢業兩年內 可實習嗎?錯誤資訊不用更正?269F 06/07 21:42
資料太多,筆誤,已修正,感謝提醒。
推 uity: 這篇讚270F 06/07 21:47
噓 DICB: 現在用騙的才是最高手段271F 06/07 21:47
噓 bitad: 實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了272F 06/07 21:49
噓 DICB: 麻煩將法案版本PO出來,不要當大家都是白痴迷迷!
光看你說實習生最低薪資有保障47k就虎爛的!根本查不到實習273F 06/07 21:49
我根本沒說實習有47971的限制,請你看清楚一點...
→ DICB: 生有保障最低薪資這裡275F 06/07 21:51
推 cloudwolf: 推你的認真 相比之下 余立委跟稅金賊沒兩樣 就是'混'276F 06/07 21:54
噓 bitad: 實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了
實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了
實習不受47971限制 不要被這篇唬爛文騙了277F 06/07 21:54
我根本沒說實習有47971的限制,要跳針幾次?
噓 rant: 民進黨切割嗎?283F 06/07 22:03
推 Miralles: 賣藥電台水準的委員能用情緒性言論發表意見已經盡力了啦285F 06/07 22:06
推 KiddX: 推286F 06/07 22:06
推 cons: 有改推回來,實習生條件放寬這部份爭議很大
因為實習生薪水本來就沒有上、下限,又放寬實習條件
和實習年限,變向引進較低薪的勞工,已經不是引進白領階級了是和台灣勞工搶工作了288F 06/07 22:27
我也覺得這部分國發會跟余宛如他們必須要把詳細的限制說清楚,
而不是像現在一直跳針扯什麼走出國際救台灣。
推 dostey: 哈哈.有幾隻9.2 kmter在狂噓294F 06/07 22:33
這些問題的確有疑慮,所以真的建議要做好衝擊性評估...
而且國發會真的要能好好說明清楚問題,並且把規定訂完善
現在這樣從頭到尾裝死真的不是個好辦法。
推 Desperando: 是否有圖利自己公司 -> 哪個立委會白吃到為這小錢...297F 06/07 22:36
噓 lunashining: 覺青又開始抹人了XDDD 林淑芬那幾點有沒有想過哪個白痴外國畢業生會接受假實習低薪資的方式工作
跳針別人情緒發言前怎麼不先問看看外籍學生會願意嗎298F 06/07 22:38
但這的確是民眾會有的憂慮,我想國發會跟余宛如要能把這部分的風險評估,
還有相關措施說明清楚,也能緩解大家的疑慮。
噓 Mradult: 東南亞白領有可能啊,他們薪資更低
跟你去澳洲打工渡假2年概念類似啊301F 06/07 22:40
→ lunashining: 低是有多低?扣掉租屋各種花費賺的錢跟藍領差不多還304F 06/07 22:42
→ Mradult: 但這個可是在搶本國白領,變相壓低薪資305F 06/07 22:42
推 weifish: 我覺得實習生那邊問題很大,不過推你敘述清楚307F 06/07 22:43
噓 Mradult: 本文都說光僑外生平均2萬8也有人了,還有領最低薪的309F 06/07 22:45
噓 DICB: 沒說外籍白領實習生有保障47K??310F 06/07 22:45
我真的沒講啦= = 從以前到現在實習生就沒有任何的薪資限制啊
噓 Mradult: 中國早就一堆技術學徒把台灣技術帶過去了311F 06/07 22:46
→ Mradult: 現在人家也不買你台灣農漁產品,自己可以做了313F 06/07 22:48
→ lunashining: 還在跳 我比較憂慮的是這種文章怎麼會是一個登入次數314F 06/07 22:48
→ Mradult: 僑外生平均2萬8可以待,實習生領2萬8也可啊315F 06/07 22:49
噓 Mradult: 講不過人就扯發文跟登入檢查喔,長知識了XD317F 06/07 22:51
噓 DICB: 實習生實習算不算工作?318F 06/07 22:51
噓 Mradult: 文筆不好懶得發廢文,我在各種政策推文也沒少過,你可以去檢查喔320F 06/07 22:53
推 Mradult: 本尊啊
誰知你不政策討論去查ID在幹嘛?326F 06/07 22:55
推 Ubaldo: 幾個ID一直噓328F 06/07 22:57
噓 vow70: 你故意忽略一些重要的細節不講,實在很難讓人信服你的說詞330F 06/07 22:57
推 Mradult: 我的?那我真的要笑翻了XD,拜託你快查清楚331F 06/07 22:59
噓 tgi1988: 為什麼要這樣帶風向? 如果本來就不受限制,那何必修法?333F 06/07 23:01
推 Mellrince: 再給你推回來 一堆免洗工讀生亂噓想讓這篇沉下去335F 06/07 23:03
跳針僑外生的不是我吧= =
→ kaky: 都要放寬外國學生了 然後說要限制僑外籍生門檻....
這跟前面為了要擴大勞檢所以廢止勞動違規檢舉有87%像337F 06/07 23:03
→ welen: 其實台灣年輕人不夠, 人口紅利再過幾年就反轉了339F 06/07 23:05
推 Mradult: 喔喔,那我誤會了,想說你前面是在跟我對話340F 06/07 23:05
→ welen: 就算現在擋住了, 過幾年還是擋不住, 看日本就知道了
如何獲得優質的勞動人口才是重點, 然後自己培養的也要留住341F 06/07 23:05
→ kaky: 500大? 台灣義守 政大 輔仁 還在(THE)250內呢
如果外國有開放我國學生要互惠那還無可厚非 有哪個國家開放?344F 06/07 23:07
→ welen: 現在就到處缺工, 有年輕人真的想工作找不到的嗎?346F 06/07 23:07
噓 vow70: 實習期間不受薪資限制,可以最多2年低薪用爽爽,魔鬼就在細347F 06/07 23:07
所以我說國發會應該要有衝擊性評估還有相關配套措施,如人數、資格等。
但國發會現在一直不出面回應並不是個好方法。
※ 編輯: wozai (101.9.194.147), 06/07/2017 23:09:30
推 holyhelm: 我認為這篇還是不錯 至少基本定義清楚了349F 06/07 23:08
→ vow70: 節中,為什麼實習期間薪資可以不受限制?350F 06/07 23:08
噓 Mradult: 本來爭點就是實習生,有可能排擠本國白領351F 06/07 23:08
→ holyhelm: 接下來還是來討論漏洞 陷阱 魔鬼在哪裡352F 06/07 23:08
→ welen: 其實可以設定點數, 或總量管制, 一年一年調整353F 06/07 23:09
噓 theseller: 嚴加控管?嚴加控管不就是公認的幹話?誰來認定嚴不嚴?354F 06/07 23:09
→ holyhelm: 林淑芬的質疑相當有道理 反觀另一邊只會Z>B 救國 酵母菌355F 06/07 23:09
推 t20031210: 他媽的 網友比立委還清楚 這些立委尸位素餐真他媽可恥356F 06/07 23:09
推 Mradult: 其餘多是延續KMT修法前,反正有漏洞也不會補357F 06/07 23:10
→ holyhelm: 依現在政府針對外勞管理的配置 根本沒能力管控數量
一開 到時候就是爛帳一堆 反正任期到他們拍拍屁股358F 06/07 23:10
→ Mradult: 余這塊努力這麼久,解釋卻很差,很懷疑余的動機360F 06/07 23:11
→ welen: 所以說重點在如何管理, 要有淘汰機制, 也要有留下好人才361F 06/07 23:11
推 Ubaldo: 我也覺得余應該要說清楚362F 06/07 23:12
→ welen: 而且這樣分白領跟藍領感覺有點奇怪
馬來西亞很多華人中文很好啊, 如果超商做得來, 為什麼不可364F 06/07 23:13
→ kaky: "welen: 現在就到處缺工, 有年輕人真的想工作找不到的嗎?"失業的都是她們不想工作的不是找不到...聽障妹表示....367F 06/07 23:14
噓 vow70: 你說的管控也是個笑話,台灣政府在外勞管控,越管人數越多369F 06/07 23:14
推 Ubaldo: 余宛如一直扯救國 沒有用370F 06/07 23:15
→ kaky: 違反最低工資業者表示我們的人才不值最低工資,外國人才來做371F 06/07 23:15
→ welen: 特例有特例的處理機制...372F 06/07 23:16
→ kaky: 白領藍領難以分類下本來就多以薪資水準作為標準374F 06/07 23:16
噓 megaje: 沒拿掉47k薪資限制 別人幹嘛沒事反 余又不是傻的375F 06/07 23:17
→ kaky: 現在就是將傳統可視為白領的工作薪資拉低376F 06/07 23:17
→ megaje: 你還真以為她白痴喔377F 06/07 23:17
→ kaky: 台灣薪資水準夠 台灣人才會要流浪外國工作? 就慣老闆...378F 06/07 23:18
→ kaky: 你要真人才 結果不需要用到47K 就可以請到 只聽過高薪請人才沒聽過因為最低薪資水準太高找不到人才的.....380F 06/07 23:19
→ welen: 其實高階的工作機會並不多, 所以大家也會往外跑382F 06/07 23:20
噓 vow70: 所以你的說詞根本也沒辦法打破林淑芬的質疑,因為林淑芬講的根本就是這次修法的最核心,你在這篇PO文,完全沒解決林所提出的疑問。383F 06/07 23:20
噓 damm: 補噓護航文386F 06/07 23:22
噓 vow70: 還有開放人數也是官方說了算,這根本就是為了以後擴大開放388F 06/07 23:25
噓 prepuse: 實習延長兩年 不受薪資限制 就差很多了好不好389F 06/07 23:28
噓 theseller: 這要搞下去就是開放台灣兩年打工簽證390F 06/07 23:29
→ welen: 不懂不開放的點在那? 而且現在已經開放的亂七八糟了...391F 06/07 23:32
噓 DaGarn: 補噓 黨工392F 06/07 23:33
→ welen: 也不是所有白領工作都是高階高薪的...395F 06/07 23:33
→ kaky: 其實加上尋找工作可以多留一年 這跟目前外勞有像....396F 06/07 23:34
→ welen: 白人教英文OK,開餐廳OK, 其他色人種就不爽...398F 06/07 23:34
→ kaky: 開餐廳那叫投資...教英語要有工作簽要符合薪資水準OK啊 顆顆399F 06/07 23:36
噓 vow70: 因為某人被壞人強姦了,所以乾脆嫁給壞人,這邏輯真爛。400F 06/07 23:36
→ welen: 只是想表達人口結構老化下, 開放簡單來說就是補勞動人口402F 06/07 23:43
噓 herro760920: 這篇又是只說部份內容帶風向的哦,幹你娘資進黨,就是出賣勞工403F 06/07 23:44
→ welen: 這沒分白領藍領的405F 06/07 23:44
→ mynewid: 某人會說人數五百人影響不大,但影響又很大406F 06/07 23:45
推 alitey: 如果是這樣的話 余很差勁408F 06/07 23:46
推 susanna026: 覺得 外勞從10萬到現在62萬 越來越多 連白領開放 限制只500?還是逐年增加?說說看409F 06/07 23:49
噓 vn509942: 你當我沒開過公司管過帳 話術而已413F 06/07 23:57
→ kaky: 不是白領只是讓白領領藍領薪資.... XDDDDD414F 06/08 00:05
噓 huikmn: 白賊黨黨工下去領500415F 06/08 00:07
噓 azytjr: 都畢業了就是勞工,還拿實習簽証
只想免洗勞工用爽爽,這種護航嘴臉416F 06/08 00:07
推 shye92: 好文不推!
補** 修正418F 06/08 00:16
→ shye92: 從前面看下來有幾點想要再說的:外籍白領兩個管道:評點>70/薪資>47k,前者只適用在台取得學位,但後者只要是沒有421F 06/08 00:19
噓 Mradult: 實習生原規定很好啊,哪個工作是要半年實習還不能決定是423F 06/08 00:19
→ shye92: 中華民國國籍都適用(也就是說馬來西亞僑生可以使用兩個管道)424F 06/08 00:19
→ Mradult: 否轉正職的?本來就該以半年為原則,現在改成爽用兩年426F 06/08 00:19
推 js9150812: 幹 好文推 很多立委根本不會論述427F 06/08 00:21
→ shye92: 另外,一個外籍人士在台實習沒有薪資門檻,但若要留下來工作必須要有47k才能申請工作許可。大家擔心前者假實習,真工作?其實不會啊,如果你知道你做的事情(實習)可以拿到47k的薪資(轉正職)怎麼會繼續容忍?而且實習簽證也會過期。就企業主而言,若已訓練這個人處理,應該也會願意轉正聘僱,否則重新找實習對公司也是發展不良。428F 06/08 00:25
推 Mradult: 那是要找人才的公司,找免洗的就是爽用2年436F 06/08 00:29
噓 pilifonbao: 資進黨“嚴加管控”,哈哈哈哈,笑死人了,勞檢都沒有了還敢說437F 06/08 00:30
→ Mradult: 就像我們去澳洲打工,最低階錢就比國內還多了439F 06/08 00:30
噓 facefear: 外籍人士來台實習2年的必要性在哪?? 一般不都3個月?????外籍人士來台實習2年的必要性在哪?? 一般不都3個月?????外籍人士來台實習2年的必要性在哪?? 一般不都3個月?????441F 06/08 00:38
推 FK56: 請兩年便宜的肝再換一批新鮮的肝444F 06/08 01:26
推 susanna026: 覺得 蠻奇怪 去年1月擋下開放白領外勞的 今年怎麼回事 講來講去 是換了位置換腦袋嗎?
如果去年擋白領外勞 今年連實習都夾帶開放 還要騙什麼?
拼命的政策辯護 人數不會放寬?外勞已經從10萬 到今年變成62萬 什麼叫管制?不要鬧了 好嗎?445F 06/08 01:30
推 Camderela: 立委不會論述 那就只是個投票機而已451F 06/08 01:54
推 mgrn: 感謝說明452F 06/08 02:28
推 mupanda: 僑外生沒薪資門檻 ->政府自己覺得台灣學歷較不值錢 嘖嘖許多行業長期濫用實習名義壓榨在學生 這政策怎麼避免複製似乎立委諸公也提不出個答案齁 畢竟自己公司都僱不起了453F 06/08 02:36
推 beryll: 資進智力 正常發揮461F 06/08 07:15
推 Echeo: 嘆462F 06/08 07:22
→ ctcba: 你直接反擊林淑芬立委的疑問啊,463F 06/08 07:33
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