看板 Gossiping作者 helikon (赫利羹)標題 [新聞] 經濟學人:古代中國並沒有共產黨人想像時間 Sat Jun 17 01:17:05 2017
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經濟學人:古代中國並沒有共產黨人想像的強大
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中國領導人習近平提出「中國夢」的口號，誓言要重振大中華。英國《經濟學人》雜誌揭
開中國古代所謂黃金鼎盛時代的謎，文章引用學者研究指出，其實古代的中國並沒有共產
黨人想像的那樣強大。
根據《經濟學人》報導，中國領導人習近平表示要讓中國像古時那樣再成為全世界最富有
、最強大的國家，甩掉由於受到外國侵略以及經濟災難所造成的「幾百年的恥辱」。
但是，由英國牛津大學以及北京大學和清華大學研究人員進行的一項研究顯示，中國過去
就落後歐洲幾個世紀，並不完全是歐洲的工業革命才把中國甩在了後面，「古代的中國沒
有共產黨人想像的那樣強大。」
這些學者研究和對比西元1000年期間中國與英國、荷蘭、義大利以及日本的人均國內生產
總值，結果發現，中國只有在11世紀比這些國家富有，那時中國已經發明了火藥、指南針
、紙幣等，但到了1300年，義大利趕上中國，英國和荷蘭則在1400年追上中國，約在1800
年日本也超過了中國，成為亞洲第一富國。
文章指出，這些研究可能打破了中國人一直以來認為古時的中國與歐洲享受同樣的生活標
準，直到歐洲18世紀末的工業革命才被西方超過。
文章暗示著歐洲的富有與中國的貧窮不能只用工業革命來解釋，肯定有體制的不同。文章
特別提到，中國農民的命運，幾百年來似乎改變不大。
4.完整新聞連結 (或短網址):
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https://newtalk.tw/news/view/2017-06-16/89547
經濟學人：古代中國並沒有共產黨人想像的強大 | 新頭殼 newtalk
中國領導人習近平提出「中國夢」的口號，誓言要重振大中華。英國《經濟學人》雜誌揭開中國古代所謂黃金鼎盛時代的謎，文章引用學者研究指出，其實古代的中國並沒有共產黨人想像的那樣強大。根據《經濟學人》報導，中國領導人習近平表示要讓中國像古時那樣再成為全世界最富有、最強大的國家，甩掉由於受到外國侵略以及經濟災 ...
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推 contrav: 強大的都不是漢人建立的 幫QQ4F 06/17 01:18
噓 abcd5566: 英國算甚麼咖 我們中國古代可是天朝 也慢慢要統一世界6F 06/17 01:18
推 hinajian: 歐洲古時候隨地大小便，中國現在也追上了！7F 06/17 01:18
推 ast2: 支那現在還是農業社會阿 農村人口比例還是很大14F 06/17 01:24
→ ast2: 中國人均還是很窮的 人文素質也差 所以到處大小便 喧嘩16F 06/17 01:25
推 a2603: 自慰國17F 06/17 01:25
推 k37440: 支那人又要崩潰18F 06/17 01:26
推 ccjj8: 明朝的科學發展就遠落後歐洲了19F 06/17 01:26
推 l75cm: 中國人玻璃心又碎滿地了 ，快來掃地21F 06/17 01:27
推 jyekid: 中國農民被利用完之後丟到一邊不是新聞了22F 06/17 01:28
推 assotr: 支那又要崩潰 來這邊噴屎了24F 06/17 01:30
推 tsgd: 念了兩千年的廢書 如果不是國家土地大+小農還撐得住 怎麼想都是在等人追上的格局 以前科技不盛兵力無法投射至遠東 才能25F 06/17 01:31
推 holyhelm: 是realtw的宿敵：經濟學人27F 06/17 01:31
→ tsgd: 讓中國歷代可以維持自己大帝國的格局
一旦讓歐洲人可以投射自己的兵力 像俄羅斯輕輕鬆鬆就從中國28F 06/17 01:32
推 proprome: 支那自古就不是平民適合生活的國家 爽的都是官30F 06/17 01:32
→ tsgd: 人手中巧取豪奪數百萬平方公里的土地
很遺憾拉 被八國聯軍輪過的百年反思竟然是要再造漢唐盛世
真是可憐的中國人 只能賣命去完成包子哥的大國夢了31F 06/17 01:33
推 nysky: 沒錯,中國的經濟到宋朝達到頂峰,之後就回不去了36F 06/17 01:40
推 godchildtw: realtw:經濟學人?加上這四個字連人名都沒有的就變權威39F 06/17 01:57
推 tcboy: 五毛要開新戰場貶低經濟學人了42F 06/17 02:12
推 CherryVoe: "只有在11世紀比這些國家富有" 11世紀大約是宋朝期間44F 06/17 02:27
→ luuva: 中國人會有這種幻想某方面也要怪以前某些英國漢學家...45F 06/17 02:28
→ CherryVoe: (960年2月4日－1279年3月19日)不是漢or唐 沒想到吧
一帶一路跟宋朝完全沒沾上邊 陸上絲路成型在漢朝46F 06/17 02:28
推 JizzBurger: 西方憑什麼 這本書的比較方法比較合理一點 因為這篇新文把歐洲富裕地區跟整個中國比 容易失真 要也是選江南48F 06/17 02:31
→ CherryVoe: 海上絲路源於大航海時代 大約是明朝(沾光失敗了哦?)50F 06/17 02:32
→ JizzBurger: 這類的地方 不過結論其實接近 也是中國在宋代左右領先其他時候並沒有51F 06/17 02:33
推 j68345517: 對古代中國中西可能有不同印象，例如以前中國人不會把藏人 蒙古人 苗人當做國人，即使生活在疆域內也是一樣而且談到古代中國 其實指某個特定朝代的疆域 例如宋，那麼西夏即使也在現今中國域內也不被認為是古代中國53F 06/17 02:34
推 yangtsur: 不太相信耶.同樣是冷兵器時代中國的人口多歐洲太多
隨便打歐洲都會贏.58F 06/17 02:45
推 kenndy: 中國歷史最強大不就是成吉思汗?可惜他並不是中國人60F 06/17 02:46
→ bobju: 中國夢是以漢唐為範本, 怎會是宋朝? XD
可是唐朝有開闊的大國風範, 這點中共就學不像61F 06/17 02:46
推 kenndy: 盛唐天可汗 然而李氏祖先西涼國 后宮多鮮卑外族63F 06/17 02:52
→ sdiaa: 中國就關內十幾省 多的都滿洲人打下來的
北方經濟力在隋唐就不行了 靠漕運才能維持首都機能65F 06/17 02:58
推 garone: 中國只是自大，文化、科技經過千年發展淺薄，所有一切都只是用來爭權奪利而已。打不贏，就講都是中國人，像是成吉思汗。67F 06/17 03:45
推 jjvh: 但他是用人均生產，中國版圖這麼大，有些到現在都還用牛耕地。要比還不如用城市的人均生產70F 06/17 04:19
推 july81212: 也只有宋朝稱的上是經濟社會 能夠有科學發展 其他太平盛世只是沒有戰亂的農業社會哪可能會有高人均生產72F 06/17 04:24
推 dddc: 蒙古屌打到歐洲以外 剩下根本不知道怎麼比74F 06/17 04:31
推 windbomb: china這個詞指的是契丹國，並不是中原政權77F 06/17 05:17
推 QQron: 不是很想幫中國人說話 但這有點像是用現在的繁盛標準去衡量古代 老實說價值觀根本不同是在比啥79F 06/17 05:53
→ PttWaHaha: 講體制，那時候歐洲不是也都君主治國的體制嗎81F 06/17 07:08
推 ARTORIA: 中國對推動人類進步根本沒貢獻
大航海 文藝復興 工業革命 都沒份82F 06/17 07:27
噓 grandwar: 這還要研究？語言隔闔真的有差85F 06/17 07:52
推 h73o1012: 雖然人民一直都很窮但是高官越來越貪越富有啊87F 06/17 08:39
→ lion198: 除了成吉思汗外國人 從來沒強過88F 06/17 09:15
推 bt9527: 我之前就說了 關鍵不是工業革命 而是蒙古崛起改變中西雙方90F 06/17 09:17
→ bt9527: 蒙古屠殺了漢文明 使倒退五百年 傳播漢文明至西方 卻崛起92F 06/17 09:19
推 DIVIS: 因為到後面儒家思想就很成熟啦 檢討自己 董?93F 06/17 09:21
推 catem: 噓 聽 是玻璃碎裂的聲音94F 06/17 09:21
→ nfish: 古代 1911年前 哪有"中國"這個國家？？95F 06/17 09:30
推 imhideji: 反正中國也是用民族主義那套 他們國內也就信那套98F 06/17 09:48
推 CalvinS: 他講得沒錯，中國歷史上真正人均高的只有重商的宋朝。其他時代其實人均很普通，只是因為人口多所以gdp高，跟當代中國一樣。99F 06/17 09:49
推 Silwez: 宋朝果然才是中國最精華的時代102F 06/17 09:53
推 feywen: 藏蒙苗西夏本來就不是中國的，就算在古代，皇室也沒那麼不要臉的說都是中國人，什麼中西印象不同，呿103F 06/17 10:01
推 AAPL: "由英國牛津大學以及北京大學和清華大學研究人員進行的研究"105F 06/17 10:06
→ AAPL: 膽敢打臉習包子要被消失了嗎107F 06/17 10:07
→ fuyofuyo: 18世紀已經算古代了啊？108F 06/17 10:14
→ Anvec: 西元1300年後 就是元明清 這已經是中國一路衰退的朝代110F 06/17 10:37
推 ariadne: 西方是封建 中國是中央集權 怎麼會一樣了……111F 06/17 10:44
推 ariadne: 而且唸中國歷史要有個認知 史書紀錄的是社會前10%做官的跟讀書人 與社會基層關係不大 你覺得紀錄張宗謀鍋台明的生活 跟你有關系嗎？ 中國古代小農經濟小農根本魯蛇
拿中國愛講秦皇漢武很偉大 但是對百姓代價是什麼？秦皇大家都知道很多急政 造成民力透支引發民變 漢武征戰30年也造成社會民生凋敝 套現在的話叫一夜回到解放前 是很好逆?113F 06/17 10:59
推 treeson: 貧富差距超大，農民生活狀況自動被忽略119F 06/17 11:07
推 ariadne: 所以你現在不是社會前10%的人 中國歷史跟本跟你沒關係120F 06/17 11:09
推 new2smart7: 莊園時代結束就差不多了，還沒提古代土耳其呢121F 06/17 11:17
推 wmtsung: 慘，還在笑歐洲黑暗時代，結果中國更黑暗122F 06/17 11:18
推 OoJudyoO: 跟中國根本不是禮儀之邦一樣啊 都中國人自己想的
中國就是衛生差 貧富差距大 但又驕傲的矛盾國家
然後別國大使去中國 中國人還以羞辱大使為好
先羞辱別人 被揍再來哭 中國幾千年的循環123F 06/17 11:19
→ chuegou: 你的野雞雜誌簽名檔咧129F 06/17 12:10
→ juwoo: 這還要出文章喔？不是普遍知識?131F 06/17 12:15
推 haydou: 大航海之後好像真的就是這樣...134F 06/17 13:16
推 germing: 天朝以意淫聞名的135F 06/17 13:26
→ bndan: 論經濟能力 小民生活 宋朝以外的中國都沒啥好說的.中國歷史盛世通常是指武功或是打趴鄰居讓鄰居跪下來稱臣...這種價值觀和現代民主國家差異太大.但中國還以此為"榮" 說這樣的中國是進步的國家 只能搖頭."價值觀"還停在18世紀是進步到哪136F 06/17 14:57
推 m810415: Realcn: 野雞雜誌140F 06/17 18:32
→ SE4NLN415: 習近平講的話要是真的是中國人就打臉了
百年的恥辱那就是講到清朝 問題是清朝是最強? 黑人問號很明顯習包子就是在搞民族主義洗腦土共鞏固政權而已
哪個有腦袋的政治人物會相信一帶一路成功機率很高?141F 06/17 18:33
→ raku: 經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了147F 06/17 22:36
※ tandem:轉錄至看板 DummyHistory 06/18 00:04
→ xhung: 最會打仗的是元朝 蒙古人 硬被中國歷史掰成中華民族XD149F 06/18 00:19
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