看板 Gossiping作者 shrines (中國志漲/志漲中國)標題 Re: [新聞] 解約林奕含遭霸凌！寶瓶出版社長跳樓獲救時間 Mon Jun 26 10:26:59 2017
從頭到尾我覺得最詭異的是這一段：
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《報導者》21日刊登（當房思琪成為實體——專訪作者密友與編輯談林奕含的出版歷程）
一文，採訪林奕含生前好友，指出當初林的書本來有一間知名出版社看上，總編還帶著合
約直接來見面，後來討論到出書一些事情。這位好友表示「總編以市場為由，堅持要提到
以前在校優異表現、學測成績、外在條件等，林奕含因不喜歡這些『上過新聞』的過往，
很多都不是事實。」雙方在一個月後，取消合作解約，對林奕含是一大打擊。
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我不知道堅持要作家提供
「在校表現、學測成績、外在條件」是衝三小？
我怎麼看都覺得這些東西只是給出版社炒作用的，
前面口口聲聲說體諒作家精神問題，
後面又說考慮市場，到底是關心作者還是關心市場？
一間大出版社公司只有這種東西才能解決市場問題嗎？
只能選擇要拿作者不願意甚至不是事實的過往背景炒作？
我不知道這邏輯怎麼來的，
按照這部分如果是真的，
因為一個月後破局，所以顯然是破局的主因。
其實，
我認為這問題很好解決：
1.如果是總編個人問題。推出來鞭就好
2.生前好友說謊。更簡單出來指控說謊風向就會立刻分裂
還是說
3.只是因為怕虧本想炒作但是沒有共識而破局，
死者出事後怕被攻擊，所以拿關心死者精神狀況說嘴？
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 解約林奕含遭霸凌！寶瓶出版社長跳樓獲救
06-26 10:26 shrines.
推 filmystery: 到底是關心作者還是關心市場？----不能兩者都關心嗎??2F 06/26 10:28
推 gy5566gy: 這年頭不包裝行銷 很難賣書啊3F 06/26 10:28
推 bkebke: 誰想為沒沒無名的作家 出一本賠錢的書5F 06/26 10:29
→ TyuzuChou: 除非這作者是超大咖 歷來銷售量都很穩定 不然出版社哪8F 06/26 10:29
推 susuqi: 如果真的出版了 照前幾篇算法 應該賺很大吧9F 06/26 10:30
推 lovetina: 3吧~就怕惹麻煩! 精神狀況就是一個 "很好用" 的理由!!11F 06/26 10:30
→ radi035: 不給他出書就要被鞭 台灣社會是欠姓林的甚麼?12F 06/26 10:30
→ radi035: 陳星就算了 連出版都獵女巫14F 06/26 10:31
→ TyuzuChou: 原來一間書局的一位編輯也能扯到全台灣？15F 06/26 10:31
推 v7q4: 在商言商 認為沒有市場的書本來就不必幫她賣 死人是有多大?16F 06/26 10:31
推 susuqi: 所以 生意人投資眼光要看長遠一點17F 06/26 10:31
推 MPSSC: 結果游擊對林的背景少宣傳過了嗎???只要回答這點吧18F 06/26 10:32
→ TyuzuChou: 本來就在商言商啊 出版社本來就會這樣做19F 06/26 10:32
推 umano: 「在校表現、學測成績、外在條件」20F 06/26 10:32
→ radi035: 以後拒絕出版還要請社福機構去關注作者會不會自殺 XD21F 06/26 10:32
→ TyuzuChou: 做生意本來就是為了賺錢 所以他也沒什麼不對 只是假掰直接老實講就好
畢竟現在的台灣市場本來就不好賣書 老實點講沒什麼22F 06/26 10:32
→ radi035: 所以勒 社會輿論要鞭她甚麼 假掰嗎?26F 06/26 10:33
→ bkebke: 去書店看書腰，封底，不寫作者經歷得獎誰會買27F 06/26 10:34
推 mirac1e: 現在趨勢是先跳先贏啊 反正不會死還可以帶風向28F 06/26 10:34
推 susuqi: 在八卦有什麼不能鞭 從剛出生鞭到100歲都有30F 06/26 10:34
推 bear6709: 就是有這種假掰的出版社才害死我們家含含31F 06/26 10:36
推 TyuzuChou: 反正我也只買專業書籍 才不會也不用去看什麼書腰32F 06/26 10:36
推 TyuzuChou: 總編如果沒考慮到市場行銷方面的事 反而是失職啊36F 06/26 10:39
推 patchiang13: 因為需要市場，市場就需要這些，然後擔心作者抗不住，有這麼難嗎37F 06/26 10:40
→ aa1052026 …
→ aa1052026: http://imgur.com/mMujSap39F 06/26 10:40
推 peterw: 推MPSSC，游擊真的不需要一副大義凜然的樣子40F 06/26 10:41
推 bkebke: 專業書籍也是要認作者的好嗎44F 06/26 10:41
推 TyuzuChou: 話說 出版社的事情是怎麼炒作起來的 感覺被帶風向了45F 06/26 10:42
推 angraer: 獵完出版社了，要開始獵歷任男友了嗎？46F 06/26 10:42
→ TyuzuChou: 專業書籍當然是要認作者 但太好認了 完全不用看書腰47F 06/26 10:42
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 寶瓶出版過一堆精神疾病患者的書籍 就林大小姐不被出版49F 06/26 10:44
推 angraer: S大貼的那張圖…朱亞君要被獵了嗎50F 06/26 10:44
推 TyuzuChou: 關鍵是陳星和日創社才對吧 為什麼要炒出版社？51F 06/26 10:45
推 umano: 台灣的作者經歷是有在認真管嗎 一堆寫的超靠北52F 06/26 10:45
推 susuqi: 誰知道記者給人家偷拍女兒去慶祝柯震東生日啊53F 06/26 10:46
推 angraer: 74團現在殺紅眼了，只要跟林有不愉快的通通要負責54F 06/26 10:46
※ 編輯: shrines (117.19.83.75), 06/26/2017 10:47:32
→ xxsnake: 所以買她的書看完 有沒有像林說過的能感染到她的痛苦 既55F 06/26 10:46
推 gy5566gy: 去問報導者啊 出來放什麼火 陳星都笑了56F 06/26 10:46
→ CPer: 主要的東西找不到證據 所以只好炒炒旁門左道57F 06/26 10:47
噓 gemini2010: 看上面那張朱亞君的截圖，只能說朱亞君真的問心無愧，得失利弊都客觀的分析給妳聽，可憐被74團拿出來鞭58F 06/26 10:48
→ xxsnake: 痛且快的臨場感 如綁匪在你面前虐待一個人逼你看60F 06/26 10:49
噓 hohohoha: 人家拿出來反駁的點比陳星好多了64F 06/26 10:51
噓 eterbless: 這位好友就竟是誰要不要抓出來一起公審 還是根本是幻想65F 06/26 10:51
推 siahlin: 貼圖回應aa大的疑慮 我覺得朱不出版沒什麼錯 但說法確實66F 06/26 10:52
推 susuqi: 哇噻 突然一起噓67F 06/26 10:52
噓 a3187as: 出版公司是在做慈善事業，妳要出就一定得幫妳出？？？？69F 06/26 10:52
→ hohohoha: 事實是林可能真的承受不住發書後的各種聲音才走不是?70F 06/26 10:52
→ susuqi: 什麼意思 朱亞君有兩種回覆嗎？71F 06/26 10:53
→ hohohoha: 那後來幫出版的出版社 怎不批評一下?72F 06/26 10:53
噓 SuperUp: 這年頭出版社真可憐 怎做還得全依作者想法 不然要被公審73F 06/26 10:53
→ susuqi: 為什麼S大那張圖和前面不一樣
哪一張是前啊74F 06/26 10:53
推 MPSSC: 是朱亞君已經被烈了才鬧自殺謝謝
然後游擊(林的出版社)還在'繼續補槍,甚至朱都鬧跳樓了還補所以真的要出來面對的是游擊76F 06/26 10:54
推 HAVEHIDE: 不應該要求見醫生吧！這麼侵犯別人隱私的行為，不管原因是什麼，都不該提出吧！79F 06/26 10:55
推 gemini2010: 朱也只是醜話說在前面，她可以出版，但到時候負責宣傳文案的人怎麼寫她可以預料到，這樣也不行，哈哈74團82F 06/26 10:57
推 cinnie: 找不到游擊編輯的臉書，想看看各自的解讀。84F 06/26 10:58
噓 hohohoha: 沒考量林的話 出版就好了啊 還能炒作 賺大錢 怎不出版?86F 06/26 10:59
→ MPSSC: 不僅有關鍵字,連結都有,自己看吧91F 06/26 11:01
噓 hipab: 74團92F 06/26 11:02
→ aa1052026 …
→ aa1052026: 游擊的最後那段話 感覺才比較像不負責任吧93F 06/26 11:02
→ aCCQ: 你拜託出版社出你的書 難道還能像天王老子一樣?94F 06/26 11:05
推 MPSSC: 看游擊編輯最後一段話,還是在指控朱亞君歧視精神病患阿96F 06/26 11:06
推 elle: 她就乾脆的承認她喜歡當明星作家的編輯 不就好了嗎97F 06/26 11:07
→ MPSSC: 到後來朱都鬧跳樓了還指控朱就是商業談不攏不是顧及林,這是游擊編輯自己說的喔98F 06/26 11:08
推 na99: 推 這篇邏輯清楚100F 06/26 11:09
→ aidaP: 不出就不出版阿，追殺到這幹嘛101F 06/26 11:09
噓 ioupoiu: 出書本來就要炒 虧錢你擔？102F 06/26 11:11
推 mirac1e: 說真的誰獵誰都不重要 有書可以賣比較重要
我不信什麼心理評估的 有人買比較重要 商人沒那麼偉大103F 06/26 11:11
噓 allmygod: 無聊…沒出過社會嗎 要出版當 然會有廣告考量 人家覺得不行不跟你簽約 74團就要紮草人106F 06/26 11:15
推 lianhua: 奇怪 人家又不是做慈善事業 還要關心你的精神狀況?108F 06/26 11:19
噓 justiceyes: 不讓出版社市場考量，怎不自費出版？不用養員工是吧？109F 06/26 11:19
推 fish510468: 應該是說 報導者的文章根本沒明說是哪間出版社
可是寶瓶就跳出來澄清然後把風向變成誰出版誰就是兇手110F 06/26 11:20
→ lianhua: 就算出版社完全不考慮作者 也沒什麼好鞭的 又不是欠妳112F 06/26 11:21
→ milulittle: 朱一開始說謊沒要見醫生沒要標籤行銷，是好友貼出兩人私訊才真相大白 而且她將林的死與出版隨意做連結 這是114F 06/26 11:21
噓 loki94y: 報導者出來發聲明道歉 就是因為沒想到有低能74團121F 06/26 11:23
→ lianhua: 看來看去真的覺得還是少跟精神病患有所牽扯124F 06/26 11:25
→ xj65lm3: 她是當婊子還想立貞節牌坊吧，商業考量就商業考量，扯是陘F替林著想才不出，只有讓人覺得噁心而已。林為了揭露祝P的惡行都將自己的過往攤給她看了，她補得這槍說不定浀茯O推了林一把。127F 06/26 11:27
→ aCCQ: 林如果覺得這出版社的要求不好 那就換一家拜託 又沒人逼她就跟找工作一樣131F 06/26 11:27
→ JCS15: 利害關係不講清楚難道要連哄帶騙?136F 06/26 11:31
噓 RLH: 議題發動方是林的友人和報導者 結果喊工讀生帶風向 黑人問號.jpg 出版社虧錢還少嗎 朱從欣賞一個人的作品搞到這種下場 還真是絕無僅有138F 06/26 11:32
噓 radi035: 就不給出書 刁難不行喔 她有拿槍逼林要見她醫生嗎141F 06/26 11:32
推 lianhua: 婊子想立貞節牌坊?怎不說74團這種追殺方式他如果老實講還不馬上直接被罵爆 為了保護自己說點謊又如何?142F 06/26 11:34
→ rogergon: 到底想怎樣？給她出書的難道就沒弄死她的責任？145F 06/26 11:36
→ lianhua: 現在說人家老實講市場考量的 若人家一開始就老實講 絕對146F 06/26 11:36
→ aCCQ: 我的意思是 你覺得對方這麼問讓你不舒服 你可以換一家147F 06/26 11:36
→ MPSSC: 那游擊社長一開始退林稿件怎麼被74團無視??怎麼被游擊張編148F 06/26 11:36
→ lianhua: 狂批冷血 無良商人 74團的獵巫本事不就那幾套150F 06/26 11:37
→ MPSSC: 輯無視了?151F 06/26 11:37
→ rogergon: 踩在作者屍體跟同業灰燼上不會比較高級。152F 06/26 11:37
→ MPSSC: 游擊這種做法不也在鬥同業前輩?153F 06/26 11:38
推 milulittle: 是因為林已死她靠勢才敢說謊 沒有她好友留存的私訊誰又知道呢154F 06/26 11:38
推 waitwind: 市場問題可能真的不好解決，但游擊和寶瓶的姿態、用詞真的是高下立判。游擊是用讓寫書的目的是讓人看見來說服作家接受採訪，而朱總編卻是講「沒、有、人、會、在、意、一個出版社只是說這個人文筆很好」我覺得只要對文學有所堅持，應該都會厭惡朱總編這種話語吧...銷量是一種現實，但想從讀者中尋求知音才是作家的心願，但朱總編很粗暴地否定這種可能，還預設了作家會非常在意銷量...這種待方式也難怪會無法說服林奕含配合宣傳了......156F 06/26 11:38
→ aCCQ: 因為林死了 所以其他人說的都是謊話的意思?164F 06/26 11:40
→ JCS15: 啊不就用哄的165F 06/26 11:41
→ lianhua: 無法說服林奕含配合宣傳XDDD 那解約應該要很開心才對啊受個屁打擊?166F 06/26 11:41
噓 radi035: 一開始是親友說成好像自殺是 出版社害的168F 06/26 11:42
→ lianhua: 既然林認為出版社編輯這麼爛 就不要簽約就好啊XD169F 06/26 11:42
→ JCS15: 哄她改變心意>>>把話說開? 也是可以啦～170F 06/26 11:42
推 milulittle: 樓上若看過她友人po的截圖就知道朱說謊的兩點 根本不是她po文營造出的高道德模樣171F 06/26 11:42
→ radi035: 正常人為了保護自己說漂亮話很正常拉173F 06/26 11:43
推 vini770803: 都賺飽還攻擊同業 幫忙出書也沒多高尚 笑話 如果林沒死能接受社會大眾對她的檢視 她說歷任男友不能接受她的過去 我看她根本忘不了對姓陳的感情吧174F 06/26 11:43
→ radi035: 所以今天是朱 右肩林嗎? 這種出版商業考量的東西177F 06/26 11:44
→ lianhua: 我還以為談合作的前提是理念相同才簽約 沒看過理念不合178F 06/26 11:44
→ JCS15: 哪裡營造高道德了 自己把人家推到聖人地位再來批判179F 06/26 11:44
推 waitwind: 我可不認為講「沒有人會在意」是把話說開，只是一種高傲180F 06/26 11:44
→ radi035: 今天不是親友團拿人出來鞭 朱不用出來說話
噁心的是死了一個人 要全部人下來陪葬的那些人181F 06/26 11:44
→ lianhua: 還去簽約 結果人家解約又在那邊森77184F 06/26 11:45
推 siahlin: 看那句 沒有人會在意 那頓號感覺真的很差185F 06/26 11:46
推 waitwind: 簽約的當下又不一定能馬上知瞭一切，何況她是新人...186F 06/26 11:46
→ vini770803: 親友團跟林父母才噁心 打著會幫女出口氣最終目的來報187F 06/26 11:48
推 lianhua: 確實當下不清楚 但後來解約可以好聚好散不是?188F 06/26 11:48
→ terminator3: 你又沒出過書，跟沒工作經驗的年輕人一樣，老板不用你一定要給你好臉色?193F 06/26 11:49
推 vini770803: 對方不幫你出書就針對人家 是有比較高尚嗎196F 06/26 11:51
噓 Argos: 編輯這樣考量 完全沒錯吧？人家是出版社不是公益團體OK？老闆因為你精神狀況出問題解雇 你說人家歧視？不對吧？
個人問題本來就不應該由其它人承擔 身心症可同情但不濫情OK197F 06/26 11:53
推 milulittle: 說你什麼都可以告訴我後問了人家薪水多少有什麼隱疾有沒有30cm之後說我們不合適被賭爛也是很正常吧200F 06/26 11:56
推 Peter521: 當出版社慈善事業喔，家裡有錢可以自費出版好嗎？202F 06/26 11:56
→ JCS15: 被覺得賭爛跟被指控歧視相差甚遠203F 06/26 12:00
推 milulittle: 她的確不把林視為一個有行為能力的人不是嗎204F 06/26 12:04
推 MPSSC: 林那個同溫層就標準極端自我中心阿,不合他意就該死205F 06/26 12:04
推 salami: 你應該要看一下 該編輯有貼出真正的回覆內容
不要聽那個美美轉述的 先去看原文比較好206F 06/26 12:04
→ MPSSC: 以林的精神狀態的確就是無行為能力沒錯
他的指控上法院,光這點鐵定被咬死 無效208F 06/26 12:04
→ salami: 他有說很清楚 創作和出版不同 創作就是自己做的 出版就是210F 06/26 12:05
→ MPSSC: 不用看甚麼林密友,看游擊編輯到現在還認為攻擊朱沒錯211F 06/26 12:05
→ salami: 想要更多人看到聽到 如果你不選自費出版 就是為了更多人看到的話 那出版之後的各種訪談、介紹 社會一定會針對
1.作者 2.議題 去發揮 這些事情是一定會發生的 但作者是否承受的住？ 他不過就是明白轉述「必然會發生的後續」
就算想匿名 就算不用這些點來炒作 難道你能控制整個社會不要去討論這些點嗎？ 所以你必然要知道這個必然後果
確定「你能承受的住」(或要有專業醫師評估) 才建議你出版但是美美卻解釋成 這是「編輯用大人的立場否決出版」
你可以自己去看FB上有貼原對話截圖 勝過聽人(包括我)轉述信中編輯也提到 他有個朋友就是這樣 幫他出版後就自殺死了212F 06/26 12:05
推 Jmayu: 74團繼續悲憤 不幫含含就是錯的 不自殺也該被殺！224F 06/26 12:26
噓 winiS: 失智列車繼續狂飆，他喵的不想出你書有罪哦？有病去看醫生啦225F 06/26 12:26
→ tw88: 崩崩：共犯結構啦 大家都推了一把227F 06/26 12:27
→ Jmayu: 不幫出就是死刑啊== 74團最高 含含最高！228F 06/26 12:27
→ winiS: 就一個肖查某寫的垃圾，拿來墊桌角都嫌太多，說謊不想幫你出又怎麼了？粉粉出錢100刷啊？229F 06/26 12:30
推 NewPassat: 74們～起來～進攻囉～這次目標總編輯～231F 06/26 12:31
噓 winiS: 這問題超好解決的，以後哪個人想出書找shrines，他這麼有233F 06/26 12:34
→ winiS: 眼光一定來者不拒通通10刷起跳235F 06/26 12:34
→ winiS: 本來就是嘛，一刷隨便都將近六位數，書籍美工跟宣傳都要錢，不當生意人可以，出錢啊幹237F 06/26 12:44
推 jeff52: 我是覺得既然當初拒絕出版就承認拒絕出版就好，不需要講那麼多理由239F 06/26 12:45
噓 allmygod: 完了完了照這種獵殺法 下一個就是歷任男友了 小杯文有特別指明 各位台男們你們口袋銀彈夠嗎241F 06/26 12:46
推 Doralice: 林的同溫層很誇張，朱的錯誤根本就沒有到該被網絡攻擊成這樣的程度，不想出所以寫了官腔退稿信....然後呢？ 以後誰還敢和精神病患有互動啊243F 06/26 12:49
→ powershift: 來了！這樣以後「誰敢跟精神病患者互動」
還有，沒有人說朱亞君不出版林的書造成她死亡246F 06/26 12:52
→ lianhua: 74團總是這樣 不先檢討自己動不動就愛獵巫的舉止 然後怪248F 06/26 12:54
→ lianhua: 別人為求自保想打哈哈過去250F 06/26 12:54
→ powershift: 但朱亞君卻是很直接的影射游擊出版害死林
如果事情重來一次，若我沒有那些細微的感受便罷。若我感受到奕含的精神狀況，還出版了書，最後面對這個結局，我將一輩子無法原諒自己
這是朱亞君自己寫的251F 06/26 12:55
推 milulittle: 只要發出反對意見就是74團？ anti飯到底可以從anti獲得多少能量256F 06/26 12:57
→ powershift: 把人貼上74團標籤，不是就是朱亞君貼林奕含標籤同樣258F 06/26 12:58
→ peiring: 看不出來有影射，他只是說明他退搞的原因259F 06/26 12:58
→ powershift: 做法嗎？
好啦，閱讀能力不是每個人都一樣260F 06/26 12:58
→ milulittle: 在朱發出說謊的聲明之前根本沒去覺得當初拒絕林出版有怎樣262F 06/26 12:59
推 miq: 當然是3 被抓包說謊 一堆文界出版大咖出來力挺呢 游擊慘啦264F 06/26 13:01
→ powershift: 「最後面對這個結局」看到朱自殺未遂，真是人們無法面對的痛265F 06/26 13:01
→ miq: anti少在那邊7474267F 06/26 13:02
→ winiS: 好啦樓上幾位都不是騎士團，那要不要為了你口中講的文學價值出一點錢？ 沒錢就閉嘴啦269F 06/26 13:02
→ MPSSC: 連游擊社長一開始都婉轉退稿不講真相,是否也是說謊呢273F 06/26 13:03
→ powershift: 不要朱講的就是心情，別人指出她的問題就是74274F 06/26 13:03
→ winiS: 跟別人要錢這麼理直氣壯，他喵的別人欠你喔？275F 06/26 13:03
推 lianhua: 因為聖女最會的就影射 所以覺得人家也在影射很正常276F 06/26 13:03
推 milulittle: 還有有朱被"獵巫"或被"74團網路攻擊"的資料嗎 朱的版面我只看到多數她同業贊同她 有來源者請不吝告知277F 06/26 13:03
→ MPSSC: 對了,朱宥勳已經公開說了,他查證過雙方根本沒簽約279F 06/26 13:04
推 Doralice: 出版和自殺不必有因果性啊。 但對方自殺後，她的友人拿280F 06/26 13:04
→ winiS: 朱最大的問題就是沒我這麼直接，幹林涼肖查某滾啦幹281F 06/26 13:04
→ Doralice: 你和死者的私人的訊息在網路上跳針...... 再被逐字解析282F 06/26 13:04
→ MPSSC: 所以說朱反悔解約的請把自己的話吞下去吧283F 06/26 13:04
推 fantasibear: 某人是在瘋狂噓三小，自己文章推文數比人差就來扯後285F 06/26 13:05
→ MPSSC: 說穿了就林的同溫層現在想把所有得罪過林的人一一公審286F 06/26 13:05
推 kendiv: 人家只是不想做劊子手而已.有錯嗎288F 06/26 13:06
→ MPSSC: 有喔,說朱說謊喔有問題喔289F 06/26 13:06
→ winiS: 要講拿錢出來投資啊，不是很有文學價值？拿個幾十萬不為過吧
幹話講完了才在沒有人說290F 06/26 13:06
推 salami: "就承認拒絕出版，不需要講那麼多理由"被誤解不能解釋嗎？294F 06/26 13:07
→ winiS: 不出書就是貼標籤，自己拉上去看你講的295F 06/26 13:08
→ salami: 「但朱亞君卻是很直接的影射游擊出版害死林」？？？296F 06/26 13:08
推 milulittle: 朱說謊是顯著的事實看文與截圖就知為何要扯游擊退稿？297F 06/26 13:09
→ salami: 你這是穿越時空吧 他退稿的信件在去年七月
那時候他就可以知道後來游擊會幫林出書？ 穿越劇？298F 06/26 13:09
→ powershift: 難到不是把意見不同的人貼上74團的標籤？300F 06/26 13:10
→ salami: 那時候寫拒絕信 游擊根本還沒和林牽線吧301F 06/26 13:10
推 lianhua: 光是有人把這件事出來講 就算的上獵巫了不是? 別說沒有302F 06/26 13:10
→ powershift: 如果事情重來一次，若我沒有那些細微的感受便罷。若我感受到奕含的精神狀況，還出版了書，最後面對這個結局，我將一輩子無法原諒自己303F 06/26 13:10
→ lianhua: 指名道姓拉 陳星當初是有被指名道姓?306F 06/26 13:11
推 pcizj: 怎麼大家都要求別人做聖人，自己卻連體諒都做不到307F 06/26 13:11
→ lianhua: 這時間點該友人還把這件事情拿出來說 什麼用意很明顯309F 06/26 13:11
→ powershift: 誰指名道姓？報導者的文章根本沒寫到朱跟寶瓶
到底有沒看過報導者的文章？310F 06/26 13:12
→ lianhua: 林當初也沒有講陳星跟哪間補習班阿 結果勒XDD312F 06/26 13:12
→ MPSSC: 喔對了 游擊社長也沒說實話退稿阿 他是否也說謊?314F 06/26 13:13
推 milulittle: 為什麼不能說出當初遇到的困境和不舒服？ 報導者沒採316F 06/26 13:13
→ lianhua: 寫了八間出版社 但有一間特別註明某知名出版社 呵呵XD317F 06/26 13:14
→ MPSSC: 喔對了 林的友人有如果指證不實有毀謗嫌疑喔318F 06/26 13:14
噓 Niubert: 這三個條件就後來的出版社在行銷林用的啊,你要不要再看看320F 06/26 13:14
→ winiS: 那三行就是貼標籤？那powershift你不出錢印書也是歧視嘍？321F 06/26 13:14
推 JCS15: [如果 若 若] 是假設自己在可能情境下會產生什麼反應322F 06/26 13:14
→ lianhua: 林當初沒有指名道姓陳星 74團還不都瘋狂肉搜323F 06/26 13:14
→ lianhua: 報導者這訊息一出來 最好74團會沒興趣哪一間拉325F 06/26 13:15
→ MPSSC: 因為說了就是造謠抹黑,做人基本道理不是不該如此?326F 06/26 13:15
→ MPSSC: 如果沒指名道姓就沒事,那一堆妨害名譽訴訟假的喔328F 06/26 13:16
→ winiS: 哪個人獵巫到出版社去啊，理盲勒，肖查某滾啦幹329F 06/26 13:16
→ powershift: 所以剛剛的指名道姓在報導者文章中的哪裡？330F 06/26 13:16
→ MPSSC: 凹不下去改辯沒指名道姓喔331F 06/26 13:16
→ lianhua: 以為沒指名道姓就吃無敵星星 才是理盲濫情的極致332F 06/26 13:16
→ MPSSC: 你只要影射了就有妨礙名譽的問題,朱亞君名譽現在不就是?333F 06/26 13:17
→ MPSSC: 判決書一堆上網GOOGLE都有,一堆影射被告成案的335F 06/26 13:17
→ lianhua: 拜託看清楚 我可是說不是沒有指名道姓就沒事337F 06/26 13:18
噓 gay7788: 最詭異的是小三之死什麼時候那麼重要了338F 06/26 13:18
推 mj2124: 2
重點說真的有友人受訪嗎340F 06/26 13:19
→ powershift: 不要為了辯護自己的立場，就口出惡意，這是很糟糕的342F 06/26 13:20
→ a216832: 雖不認同作法 但他那種作法再普遍不過 要在現在的市場生存還真的很需要炒作 不炒作的要嘛資本雄厚 要嘛就是死&要死不活343F 06/26 13:21
→ powershift: Wins我指的就是你，希望你能道歉。
不要隨意謾罵！至少要學會這件事，好嗎。346F 06/26 13:22
→ JCS15: powershift能否談談你為何認為那是影射 朱又是如何引發聯想348F 06/26 13:23
推 shivadb: 沒事鬧自殺又沒死，心理素質真低落349F 06/26 13:23
→ powershift: 如果事情重來一次，若我沒有那些細微的感受便罷。若我感受到朱的精神狀況，還發了報導，最後面對這個結局，我將一輩子無法原諒自己
Jcs15你看我那段話感覺如何？
又想到什麼？351F 06/26 13:24
→ JCS15: 直接解析吧 照樣造句不是好的溝通方式356F 06/26 13:26
→ powershift: 下面這段是朱自己寫的，如果事情重來一次，若我沒有那些細微的感受便罷。若我感受到奕含的精神狀況，還出版了書，最後面對這個結局，我將一輩子無法原諒自己357F 06/26 13:26
→ JCS15: 像我認為 [如果 若 若] 是朱假設自己在可能情境下會產生什麼反應361F 06/26 13:27
→ powershift: 為什麼不好？要是你沒有感受，那就代表文字沒有意義文字沒有意義，那麼朱其實也可以不用理會363F 06/26 13:28
→ powershift: 但朱在文章裡有了這樣的說法，不正是一種感受？
還是朱的感受也是一種虛妄？366F 06/26 13:29
→ JCS15: 文字? 朱說的是感受吧 她自己從林身上感覺的 不太懂你意思368F 06/26 13:31
→ powershift: 好，所以你指的是朱是講自己的感覺，沒有影射游擊出了書造成林的死亡370F 06/26 13:33
→ JCS15: 我是這麼認為 所以才想問你是怎麼解析啊372F 06/26 13:33
→ powershift: 但報導者一樣沒有說朱拒絕出版林的說有錯
甚至連朱的名字都沒出現，但卻被說指名道姓373F 06/26 13:33
→ JCS15: 那是另外一件事吧 要談可以等等談375F 06/26 13:34
→ JCS15: 我想先理解一下你是如何解讀377F 06/26 13:35
→ powershift: 上面討論時我貼了自己的感受，你說不要造句
但那就是我的感受，我對朱的感受378F 06/26 13:35
→ JCS15: 你的感受我無法感受啊 所以尋求解析380F 06/26 13:36
→ powershift: 這就是我的感受，我對朱發文當下的感覺
那麼你能了解朱對林的感受，為何同一句話換了主詞，就沒辦法了？381F 06/26 13:36
→ JCS15: 所以你感覺她在影射 怎麼樣影射說不出來?
換了主詞還是你的邏輯呀384F 06/26 13:38
→ JCS15: 只換主詞我無法改變我解讀的模式 所以想請你說明看看387F 06/26 13:39
→ powershift: 同一句話，不同的人說，你就沒辦法了解，嗯，好吧。388F 06/26 13:39
→ JCS15: 不然我還是會讀成你說明在那樣情況下會有的反應389F 06/26 13:41
推 milulittle: anti飯的邏輯不值得這樣盡心去理清 他們見獵欣喜 只要390F 06/26 13:41
→ JCS15: 可以了解 但不是你認為的吧391F 06/26 13:41
→ powershift: 嗯，是當下的反應。所以報導者不應該出這篇報導393F 06/26 13:44
→ JCS15: 你的照樣造句想表達的不是我解讀的這樣吧 所以我才需要說明 不然我真的無法理解394F 06/26 13:44
→ powershift: 然後市場考量很正常，沒有錯。完全同意
我的感受就在那段文字裡，要是你無法懂，或誤讀，肯定是我的文字有問題
還有mil那位，不是每個人都是什麼74團
要是這樣把人分類你會心情好一點，那就這樣396F 06/26 13:45
推 tenshouw: 這才是正解 那個蝦密文本的文 就是好笑401F 06/26 14:06
推 Pcinereus: 反正你就是歧視精神病 這樣帶風向就贏了402F 06/26 14:07
→ Rodstrupe: 不覺朱有錯，總編的位置需要考量和擔負的本來就不只是作者，S大貼的裡面她不中聽的話也都是出版人不能不說的大實話403F 06/26 14:15
推 na99: 覺得是不是想毀掉報導者跟游擊文化的藍莓工讀生一直在挑撥呀把報導者打垮以後就沒人揭弊案，最近報導者主力是追亞泥
把游擊文化打成大賺死人前的黑心出版社，以後書店就再也沒有房思琪，對獨立媒體跟小出版殺雞儆猴？408F 06/26 15:00
推 sam397: 看一下朱宥勳的文章～寫的蠻清楚的413F 06/26 15:29
噓 enoshyeh: 出版社本來就有權拒絕呀 這有什麼好吵的414F 06/26 15:35
推 luxaky: 74團根本殺紅眼了 獵當事人陳星就算了 陳星周遭+曾讓林不開心的都要追殺 挖FB當證據417F 06/26 15:50
→ kaky: "但報導者一樣沒有說朱拒絕出版林的說有錯"
"出版社總編對林奕含精神狀況的憂慮，只是這個對精神疾病僅存陌生、扁平想像的社會，另一個屢見不鮮的歧視與排除。"
誰說錯不過說是歧視比較好? 廠廠419F 06/26 16:04
推 ShaggyDogg: 哎呀 就是後悔沒出到書現在沒得賺出來加減刷個聲望啦423F 06/26 16:11
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