看板 Gossiping作者 Greatgenius (雷達 X 守望)標題 Re: [新聞] 柯陣營坦言:綠若自提 丁守中贏時間 Sun May 6 02:44:26 2018
其實個人認為姚文智的上限應該是15%
這也是鐵桿綠 只認黨徽不認人的上限
原因在姚自己的發言中就說過
"民進黨不提名,有15%是不願意出來投票"
(傳統藍綠對決時代最近一次2010年蘇貞昌是43%)
但姚文智卻只說了15%會杜爛到"不出來投"的程度
可見知道時代的變遷跟人口年齡成長
真正無敵的深綠極大值是15%
也就是說大概在得票率裡面
在台北市1/3就是那種看黨徽投票的死忠派
用同樣的邏輯來看郝龍彬當年的得票率
深藍大概在台北至今還有18-20% 這也就是藍大於綠
所以扣掉20+15這種極端
調查說台北中間選民+淺藍淺綠6成是差不多的
2014年連公子的40%得票率
代表他丟了10%-15%的淺藍票
你把2010年蘇貞昌的得票率加上這10-15%
很巧的就會逼近柯文哲在2014拿的57%
藍軍的思維就是希望拉回這10-15%
但我個人認為是有困難的
因為不知道為什麼有淺藍傾向的人都不受控
要什麼配票更是不想綠軍那麼好操作
所以每次分裂投票90%都發生在藍軍
與其說它叫淺藍
我還覺的他比較像精神層面的中間選民
(嘴上中間但極易投藍)
換個角度想 你把2014年柯的得票扣掉深綠極大值15%
柯文哲就是40-45%左右
這是指鐵桿綠完全死不投票的狀況
(我是不相信鐵桿綠會去蓋國民黨,
我老家是國民黨的,他們一生一世不會投民進黨)
那丁丁可否從連公子的40%當下限?
也不能這樣看,這40%並不是深藍
(別跟我講台北市有40%只看黨徽的藍軍選民
當時的柯P給台北市民的印象是最討厭
蟑螂蚊子國民黨還有救阿扁的柯P)
但繼承個8-9成也不成問題
所以丁的支持度應該起跳在35%左右
拿柯P的最低值40%和丁的35%來比
其實真的是55波
(姚極大就是15%了,除了淺藍淺綠深藍中間蓋錯章)
剩下的10%你可視為真的中間選票
單純不管政治只看誰帥誰有好感...的這種
假設各半分(個人認為不太可能,柯應該可以拿7-8成)
會這樣估的理由是因爲
柯文哲只要在政黨傾向"沒那麼強"的人眼裡
他的確是一個有魅力的市長(我不是說好市長)
這是天生的沒辦法
這點也是檯面上的人物吃味的地方
(附帶一提,有親眼見過阿扁的
應該會發現阿扁也有這種魅力)
所以應該是47:38:15這種比例
但如果棄保發生
那個15就不用再說了,會往那47灌的
個人見解
※ 引述《manysheep (愛與和平的PTT鄉民)》之銘言:
: ※ 引述《todo0222 (Thanks anything)》之銘言:
: : 北市長選戰 柯陣營坦言:綠若自提 丁守中贏
: 這應該是激起危機意識啦
: 但我看還是柯P會勝
: 主要要看各位年輕人的動員拉票 拉動綠軍棄保的情形
: 我預測
: 柯文哲 : 丁守中 : 姚文智(假設是他)
: 50% 44% 6%
: 大概是這樣
: 我不相信姚文智會過10%
: 一定會被棄保的
: 真正寧願讓丁守中當選 也不願讓柯文哲當選的
: 其實絕對很少
: 看422遊行就知道有多可憐了
: 但是大家一定要有危機意識
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※ 同主題文章:
… ×11
05-06 02:19 feng19890809.
Re: [新聞] 柯陣營坦言:綠若自提 丁守中贏
05-06 02:44 Greatgenius.
… ×5
推 kutkin: 15%也太少............1F 05/06 02:45
→ ECZEMA: 差不多啊 2000人的遊行 還從中南部叫人2F 05/06 02:46
→ faelone: 基本盤不只15%,你太低估了3F 05/06 02:47
我的深綠是要到"死不投票"的厭惡才算
→ scores: 說真的停老人金補貼 真的是重傷 有閒投的 又有空四處宣傳4F 05/06 02:47
→ fedona …
推 fedona: 差不多 深綠你以為會有多少?6F 05/06 02:47
→ u9005205: 這樣解釋丁丁沒有比較好睡……7F 05/06 02:47
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:48:35
→ scores: 就是老人啊 老人家只剩錢了 藍綠老人這邊失票很多8F 05/06 02:48
推 kutkin: 最弱最弱的連戰黃大洲李應元9F 05/06 02:48
→ faelone: 20%-25%都已經是非常保守的綠營基本盤,15%太瞧不起人了10F 05/06 02:48
→ pupilz: 不管有幾趴 反正都會棄保到柯文哲身上的11F 05/06 02:48
推 keroro39: 那如果民進黨完全棄北市,柯和國民黨候選人的票數差距會重播還是拉近呢。12F 05/06 02:48
民進黨禮讓 那15%給丁的機率奇低無比
這也是為什麼國民黨希望演三國誌
→ fedona …
→ fedona: 有在關心民調的就會發現綠基本盤都是學歷不高老人14F 05/06 02:48
→ scores: 我已經不只聽到一次 住台北的叔伯 抱怨了15F 05/06 02:48
→ pupilz: 民進黨提不提 都是一樣而ㄤ16F 05/06 02:48
→ hide0325: 15%也好25%也好 出來都是炮灰17F 05/06 02:49
推 auxin: 姚的話 20%是天花板吧XD 感覺大概15-18%18F 05/06 02:49
→ faelone: 民進黨不讓,那些票大概一半灌給柯拉19F 05/06 02:49
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:51:12
→ fedona …
→ fedona: 每天都有老人會掛 會有年輕人多了投票權20F 05/06 02:49
推 audi1005: 台北深綠沒那麼多 多的是anti-kmt的淺綠21F 05/06 02:49
→ auxin: 因為淺綠本來就可能投給柯 深綠搞不好會投給丁XD22F 05/06 02:50
這狀況太難 本魯看要這樣投給畢生憎恨的黨
殺了他們比較快
→ pupilz: 民進黨的鐵票 討厭國民黨>喜歡民進黨23F 05/06 02:50
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:52:25
→ fedona …
推 fedona: 綠名嘴自己都說內部基本盤民調在北市已經大幅萎縮了25F 05/06 02:51
→ u9005205: 還在考慮國民黨的真的很妙……26F 05/06 02:51
→ fedona …
→ fedona: 姚文4%還要跟蘇煥智分票 真的4%了 QQ27F 05/06 02:53
→ SinShih: dpp若派人也可能是呂 或許各方派系都能接受28F 05/06 02:53
派呂真的不會比姚文智好
→ auxin: 不會耶 我真的有認識寧願投丁的深綠
要是姚一直太低 棄保會出現啊29F 05/06 02:54
→ SinShih: 深綠在台北市應該是 dpp派人就支持那個人 不派就不投32F 05/06 02:55
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:56:08
推 BoXeX: 丁不太可能比連低啦 我親戚深藍的 看到連出來也放棄投票33F 05/06 02:56
→ patoo: 這樣也很好啊 藍綠一家親有什麼不好 一起支持92共識好嗎34F 05/06 02:56
推 a7788783: 深綠:不是藍的票就都該是綠的票
淺綠:對國民黨高度反感,反正不是國民黨當選就好。
藍色的差不多也是如此35F 05/06 02:56
→ fedona …
推 fedona: 會投蘇啦 如果dpp不派 真的恨到瘋掉的才會深綠投丁38F 05/06 02:56
→ patoo: 我超想看深綠投給支持一個中國的丁守中 爽39F 05/06 02:56
→ BoXeX: 已經有蠻多藍軍對連家不太爽了 覺得他們家誤了國民黨40F 05/06 02:56
這要看柯P能吸多少淺藍
差距就在這 丁是完全吸不到淺綠
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:57:59
推 pupilz: 我到現在還是不懂深綠在恨柯文哲什麼啦XD41F 05/06 02:58
推 auxin: 那個深綠朋友說柯P背面有共產黨比國民黨還可怕啊42F 05/06 02:58
推 koster: 丁丁在KMT的眼中並不是多好的人選 不然就不會深蹲24年了43F 05/06 02:58
→ SinShih: 派呂 可以吃到的深的比例應該高過姚 而且她戰過就無憾44F 05/06 02:58
→ pupilz: 搞的好像台獨都是柯文哲的責任45F 05/06 02:58
→ koster: 丁丁可是每次初選的輸的 並不是直接在協調階段被搓掉46F 05/06 02:59
→ cul287: 姚4趴河粉還是很緊張呢47F 05/06 02:59
他不會4%啦
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 02:59:56
→ koster: 而且連公子當時初選贏的時候 支持度有多高可以看看資料48F 05/06 03:00
→ SinShih: 姚是乘風向而來的 呂不是 她一直都反kmt 還被kmt關過49F 05/06 03:00
你誤會了 我的意思是 鐵桿綠就差不多15%
你換誰只要想走這種基本教義派
就這個極限 台北沒有這麼多基本教義
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:02:12
→ SinShih: 我甚至覺得派呂的話票可能可以高過姚 至少深綠會傾全力灌50F 05/06 03:01
推 s6525480: 緣份很深會投呂 姚的話 他們真的會投堵爛票給丁51F 05/06 03:03
推 piliwu: 40%就夠丁當選了52F 05/06 03:03
所以我才認為55波不假
噓 Manzini: 柯會被綠營棄保 覺對當老三53F 05/06 03:03
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:05:15
→ dimw: 這是很樂觀的估計54F 05/06 03:05
→ SinShih: 若真三腳選 這一場是新形式 沒人遇過 很難按算55F 05/06 03:05
推 piliwu: 說深綠會投丁的大概在寫小說 真的不爽一定是不投票56F 05/06 03:05
→ SinShih: 深綠投丁機率太低了 我家這裡一人競選 我爸叫我投kmt
說里長沒關係 我也投了空票57F 05/06 03:06
推 dimw: 不過悲觀來看的話 也沒什麼好算就是了59F 05/06 03:07
推 goodbye: 打了柯文哲大概就真的剩15%60F 05/06 03:07
→ SinShih: 對我來說 一輩子不投kmt是一項志業
對了 我爸叫我投他是因為他說會捐選舉補助款 我還是不投61F 05/06 03:08
所以我認為要深綠倒戈投丁 對大部分深綠極其困難
推 s6525480: 住明德站 老台南 不知道為何恨柯成那樣 超深綠63F 05/06 03:09
因為天天看某些鬼扯的政論被洗腦
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:11:16
推 piliwu: 就算是淺綠也未必會投柯 DPP派個像樣的人出來大局就定了64F 05/06 03:10
我同意 可惜DPP沒有早年的硬骨氣 現在沒人要打硬仗 只想躺著選
→ dimw: 柯陣營會去估計的想當然是worst case65F 05/06 03:10
→ piliwu: 現在也不是2014丁怎麼算都是40往上調66F 05/06 03:10
→ s6525480: 不投當然最多 堵爛到要投 投姚幹嘛 講出來都被笑67F 05/06 03:11
推 goodbye: DPP派個像樣的人???????誰?68F 05/06 03:11
推 audi1005: 請定義像樣的人選 賴? 花媽?69F 05/06 03:11
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:13:40
→ SinShih: 很多人還是看黨旗就投了 那來自長久以來對kmt的厭惡70F 05/06 03:13
推 auxin: 很討厭柯P就可能會投丁啊 不管是什麼顏色71F 05/06 03:13
→ goodbye: DPP派個像樣的人 恩可以啊有像樣的人我支持柯禮讓72F 05/06 03:13
推 piliwu: 以前李應元那樣拿的票就是了,各陣營心知肚明73F 05/06 03:13
→ SinShih: 這一輩的dpp最爽了 老一輩還被關 也很難選74F 05/06 03:14
呂副總統講的其實就是這個 抬面上沒人要背著落選去硬拼 但老一輩也拼不贏了
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:16:02
→ SinShih: 三腳選和一對一差滿多的 連戰略都不同76F 05/06 03:15
→ auxin: 當年投給李應元的人也是有anti-KMT但不是DPPER的人啊77F 05/06 03:15
→ SinShih: dpper幾乎都是反kmt的啦 尤其年紀越大的78F 05/06 03:16
推 piliwu: 但如果三個陣營重疊性沒那麼高其實不難預測
2014KMT只有40%不是因為連,而是那個時空79F 05/06 03:16
→ SinShih: 我建議dpp要保賴 不能下去淌渾水 選贏選輸都礙手礙腳81F 05/06 03:17
→ piliwu: 2018早就不同KMT怎麼算都會超過4082F 05/06 03:18
→ SinShih: 除了賴 派誰都可以 賴要保住能量 選台北真的意義不大83F 05/06 03:18
→ piliwu: 所以柯p支持者今天才那麼緊張一直攻擊DPP84F 05/06 03:19
柯P不會去爭那15 他只會去爭丁的38-40 藍軍很容易游離 那15%只要棄保發生全都他的
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:22:08
→ fedona …
推 fedona: 還在李應元 兩黨選一個比較不爛的 你就以為是你基本盤喔85F 05/06 03:20
推 swommy: 綠就是怕不選 連15%都沒 反而柯衝高 威脅總統大位86F 05/06 03:20
推 kennistoy: 覺得最後會棄保,DPP再怎麼不爽也不希望KMT拿回台北市87F 05/06 03:21
→ swommy: 所有拼命黑柯 也拼命造謠基層要求一定要參選88F 05/06 03:21
→ fedona …
→ fedona: 綠粉就是這樣 2014不知道怎麼贏的 2018也會不知道怎麼輸89F 05/06 03:21
推 mystage: 你估的跟我差不多。我個人預期柯的票會有50%。91F 05/06 03:21
→ duo110: 綠也不挑個能打的一點....
不是想攻擊DPP而是太讓人失望...92F 05/06 03:23
噓 sOwAt: DPP在北市,最差都有35%啦.KMT約40%.因此,柯屁大約15%墊底.95F 05/06 03:25
→ josepharick: 兩年前投給DPP的人都流失多少了,還在瞎扯
拿藍綠對決的35%叫基本盤,分析能力差的可以96F 05/06 03:25
推 piliwu: 光我有受益的就有稅改 經濟成長出囗成長 中彰捷運98F 05/06 03:27
推 audi1005: 到底是誰在緊張 放了好幾個月的風向民調新聞...99F 05/06 03:27
我是沒有緊張 我是很想看三國志 如果柯P贏了那真是台北奇蹟第二次上演
→ piliwu: 還在跳針DPP什麼都沒做100F 05/06 03:27
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:29:12
→ jfcjjl: 中彰捷運?阿你是坐到了,還是看到了??102F 05/06 03:28
推 swommy: 攻擊dpp 這論點蠻好笑的 dpp怎麼跟人民溝通的 推給柯粉103F 05/06 03:28
→ fedona …
推 fedona: 你分析能力跟造姚老師差不多了 他說派人 柯只有10萬104F 05/06 03:28
→ jfcjjl: 中彰捷運不是dpp執政,kmt執政說不定也都會做105F 05/06 03:28
推 auxin: 我覺得鐵藍估太低 所以柯P起始值沒那麼高106F 05/06 03:28
我是抓2010年得票率的1/3當成鐵藍的基數 以藍軍分裂投票的歷史我認為差不多
→ josepharick: 連黨產這種必死的都搞到自己人一堆在搓湯圓
投給民進黨票的綠色支持者是要這種處理法嗎107F 05/06 03:29
→ fedona …
→ fedona: DPP做很多啊 20執政民調就是他的分數109F 05/06 03:29
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:32:39
→ auxin: 民進黨推人 柯P和丁丁得票會非常非常接近111F 05/06 03:30
同意 但丁會吃力一點 因為柯有著那DPP15% 你不知道當丁快當選時 會不會含淚棄保
→ piliwu: 中彰捷運預算已經過台中都在蓋了 是前瞻的一部分112F 05/06 03:30
推 jfcjjl: 阿看了一下,胡志強時代就開始蓋台中的捷運了.是dpp政績??116F 05/06 03:30
→ goodbye: 拿國家的錢買票叫受益? 那個也沒多少ˋ117F 05/06 03:31
→ piliwu: KMT每次選舉都在喊但從沒認真去爭取118F 05/06 03:31
→ josepharick: 票投DPP是要看到這種政見達成率嗎?
投DPP的在八卦版都要被笑智力測驗了,還在那鬥119F 05/06 03:31
→ jfcjjl: 對了,我看了一下,延伸彰化,目前規畫中,有得等了121F 05/06 03:32
→ goodbye: 每天在八卦版上看到酒駕跟恐龍法官的新聞 DPP不處理?122F 05/06 03:32
推 piliwu: 中彰線幾百億沒多少您才是真正台灣首富124F 05/06 03:33
→ goodbye: 稅改叫受益 那柯文哲取消敬老津貼一定是土匪了125F 05/06 03:33
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:35:04
→ fedona …
推 fedona: 建好後 乖乖每年縣府舉債 很受益吧126F 05/06 03:34
→ auxin: 藍軍分裂投票的歷史是假民調讓他們不知道要選哪一個吧XD127F 05/06 03:34
也不是 藍軍很奇怪 幾乎沒有發生配票這種狀況 但綠軍卻很容易做得到配票
不是藍軍不想配 是藍軍選民不鳥這一套 但綠軍選民極其配合
→ jfcjjl: 大概再5-10年後你就能坐到中彰捷運~~128F 05/06 03:34
→ goodbye: 政府不舉債多一點哪有油水129F 05/06 03:34
推 koster: 胡自強沒有認真蓋捷運 台中人不會認為那是他的政績130F 05/06 03:34
→ piliwu: 稅改改什麼你一定全部不知道 企業稅兩稅合一怎麼改131F 05/06 03:35
→ josepharick: 現在偏激獨派把全部DPP支持者用台灣價值
在那排擠?是哪種白痴操作132F 05/06 03:35
→ piliwu: 你大概以為財團被加稅會感謝DPP134F 05/06 03:35
推 jfcjjl: 捷運不會是一任市長任內就能完成,有時兩任都不一定能完成136F 05/06 03:36
→ koster: 那柵欄圍起來好幾年 四年前才有動靜 不管怎樣都是+ln收割137F 05/06 03:36
推 goodbye: 我相信砍勞工七天假企業會很開心138F 05/06 03:37
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:38:16
→ goodbye: 手不握方向盤不算上班139F 05/06 03:37
→ jfcjjl: 就像黃大洲的交通黑暗期,最後捷運蓋成都不是在他任內141F 05/06 03:37
這就是在台灣價值遊行後為什麼支持度反降 柯P還倒升的理由
有眼睛的都知道國家不是這樣玩的 沒有人喜歡賣台 但是現在是選台北市長...
→ goodbye: 台灣價值就是當年的愛台灣143F 05/06 03:38
→ jfcjjl: 只要有開始基本上都算是有出力了,就算任內只是負責蓋144F 05/06 03:38
→ goodbye: 你不知道DPP就是不愛台灣 沒台灣價值145F 05/06 03:38
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:40:03
推 piliwu: 沒預算根本開始都無法147F 05/06 03:39
→ koster: 至少當初黃大洲時有黑暗期 但是胡自強時代只有柵欄 大家都說根本沒看到重機械 黑暗期是這四年 所以捷運都被+ln全拿148F 05/06 03:39
→ fedona …
推 fedona: 我看勞工,軍公教,年輕人,全台柯粉 大DPP可以拿多少票150F 05/06 03:39
推 cmid05: 藍的基本盤很高好嗎,太小看人家了,但綠的基本盤比較有可能把柯當綠的投,所以未必會很高151F 05/06 03:39
其實我抓20%鐵桿藍已經是極高 這代表每100人有20個只認國民黨黨徽就蓋 完全不看人
推 qkenny: 未來是年輕人的,那些食古不化的老人還是早點走別出來投票153F 05/06 03:39
→ fedona …
→ fedona: 年底智力測驗見真章 ^ ^154F 05/06 03:40
推 piliwu: 台灣所有選舉都是老人投票率高年輕人超低155F 05/06 03:41
→ josepharick: 綠在北市基本盤頂多15-20%,什麼三成以上都騙人的156F 05/06 03:41
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:42:28
推 goodbye: 你的年輕人是幾歲?我怎看大學生都選柯文哲157F 05/06 03:42
推 piliwu: 狀況搞不清楚的人也是一票 智力測驗是自嗨用的158F 05/06 03:42
推 jfcjjl: 台北市的選舉感覺上比較像是在選明星160F 05/06 03:43
這就是丁比較吃虧的地方 柯P魅力是比較鮮明的
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:44:22
→ piliwu: 不用想2014了 那時是KMT+馬英九162F 05/06 03:43
推 amare1015: 我舅舅家也是深藍 這次竟然不支持丁讓我訝異XDDDD163F 05/06 03:44
推 cmid05: 看誰搞不清楚不就是智力測驗的意思嗎...164F 05/06 03:44
→ jfcjjl: 比較不吃南部那種深綠的那一種調調,我覺得基本盤不太準165F 05/06 03:44
→ josepharick: 打死不投給KMT的現在完全搞不懂DPP是在衝沙小166F 05/06 03:44
推 auxin: 2014已經是年輕人投票的高點了167F 05/06 03:44
老實說DPP想要小輸 降低年輕人投票率在部份區域去藍綠對決是首要
你不去惹柯P就算了 你去惹一個年輕人最喜歡的政治人物 這不是很奇怪嗎
2014就演給你看回鄉(台北以外)教訓國民黨 DPP真的是忘光光了
→ jfcjjl: 因為台北市民投票其實很吃風向跟候選人星度168F 05/06 03:45
※ 編輯: Greatgenius (123.205.227.240), 05/06/2018 03:49:27
推 goodbye: 不是高點 這四年有更多年輕人有投票權169F 05/06 03:45
→ jfcjjl: 這也是為甚麼很多人都說2022蔣萬安很有機會172F 05/06 03:46
推 cmid05: 台北市100個才不只20個,即使現在比較少我還是很難想像低於30174F 05/06 03:46
→ jfcjjl: 以風向來說,今年是dpp開始的小逆風年,但柯P切割了....176F 05/06 03:47
→ goodbye: 蔡英文再這樣下去 我要祈禱科文哲出來選了 不然我要投蔣177F 05/06 03:47
推 piliwu: 2014KMT拿40% 18年只會更高178F 05/06 03:47
→ sabrina2597: 繫關性命的醫病關係連家急著否認又被打臉 無法複製的戲劇性179F 05/06 03:47
→ jfcjjl: 所以dpp執政的反傷,在柯的身上應該不會有什麼包袱181F 05/06 03:47
→ goodbye: 我以為勞基法強過那時就開始逆風了183F 05/06 03:48
推 auxin: 更多年輕人變老了/體認現實了/被背叛了/熱情不再了184F 05/06 03:48
→ jfcjjl: 而且藍的覺得柯是綠的,綠的覺得柯是紅藍,剛好把柯放中間186F 05/06 03:48
噓 guast: 會被棄保還能歸到死硬深綠?你知道你在算啥嗎?187F 05/06 03:48
→ goodbye: 2018會更高?外省老兵不是在減少中嗎?
sabrina2597不提我都忘了 那個很好笑188F 05/06 03:49
→ superya: 15%?只剩3.87%啦190F 05/06 04:02
推 iqnine: 丁守中不太可能拿比連D還低191F 05/06 04:10
推 marsonele: 現在北市的年輕人關心政治嗎? 我遇到的都滿冷淡的說192F 05/06 04:34
噓 alan4023: 假設你的數字完全正確,棄保那15怎麼會去47193F 05/06 04:40
→ konner: 姚4%在誤差範圍內頂多7%啦!196F 05/06 05:00
→ nircosk: 資進黨的有10%就偷笑了197F 05/06 05:15
→ hipab: 本來有15%,但是姚太弱大概只有4%199F 05/06 05:30
推 kinomon: 民進黨自提明顯就是政治算計 擺明不會贏的201F 05/06 06:02
推 stlevi811101: 我媽之前超級討厭DPP和柯文哲 但自從被強迫下班後就開始有點動搖了 呵呵202F 05/06 06:04
推 scopeowl: 丁丁的問題在於安全牌 典型保守派
丁丁事實上是比神豬還沒有魅力的候選人204F 05/06 06:08
推 qq68: 我認為票數會跟你估的差不多,裝睡的人年底起來可能會發現褲子都不在207F 05/06 06:16
推 smart1989: 我覺得你要再加上 敬老金被砍的因素進去209F 05/06 06:41
噓 ok60116: 不要最後在那邊裝弱逼,之前不是很強大嗎?210F 05/06 06:45
推 sggs: 丁丁的自爆還沒開始,現在板上就有人在幹譙丁丁政見211F 05/06 07:02
推 egg781: 丁丁在正式選舉的時候會跟連勝文犯一樣的錯誤
太明顯了,因為他媽還沒選丁守中就在那邊抹黑戰術213F 05/06 07:16
噓 zxzzzzzzzzzz: 民進党寧為玉碎,感到非常無恥自大,躁進自我感覺良好,此党不再可信任,本質跟國民党相同215F 05/06 07:30
推 LKN555: 姚太弱了啦 DPP選民最會棄保了 15%真的很有可能高估217F 05/06 07:38
→ adort: 看這幾串討論 9.2反串柯粉成真 真柯粉開始緊張了219F 05/06 08:09
推 hohohoha: 中間選民 青年票不投資進黨才是2018最大危機啦
這些人不投資進黨 是資進黨自己造成的 過河拆橋 背後捅刀 看勞g法修惡 有人得權就嫌票太多這種失言 就知道了+魚分析得很對 青年票 跟中間選民票是否力挺才是資進黨最大危機 關KP鳥事或禮讓?整天打柯只讓人更厭惡這種操作221F 05/06 08:17
推 NSYSUEE: 姚文字真的想的太美好了227F 05/06 08:35
推 legendrl: 深綠、淺綠,就是痛恨KMT的惡形惡狀,才會變成綠的,試想你家裡有人被白色恐怖搞過,你還會想投KMT這加害者?228F 05/06 08:39
→ legendrl: 文文不知那來的假消息,說柯P出來寧願投藍?
用點腦子好嗎?現在他們是看不起選民嗎231F 05/06 08:41
推 tonyhu: 造原PO分析民進黨更像共產黨233F 05/06 08:43
推 etiennechiu: 民進黨不會派姚出來(雖然他很想選),肯定是會說服更大咖出來,例如某菊235F 05/06 08:54
推 ter2788: 一定棄保 以前老宋就表演過了237F 05/06 09:03
推 chloe719: 推這篇 dpp不過是放話求禮讓柯的下台階罷了238F 05/06 09:04
推 doranako: 神豬隨便都40趴,台北市kmt根本屌打dpp,連阿扁之前一半是靠李登輝239F 05/06 09:07
推 chloe719: 要台階下的那方還想擺出施捨柯贏的高姿態真的ㄏㄏ241F 05/06 09:08
推 rexlin: 推姚出來最傷的不會是柯P,最傷的是議員,會比大餅還慘242F 05/06 09:10
推 attpp: 只要不派賴柯都贏,但派賴也不會是賴贏,dpp都幾?243F 05/06 09:12
推 flow5168: 時間還不夠久 在等老一輩的都走掉244F 05/06 09:12
推 rexlin: 柯P如能撐過這次夾殺,那以後資進黨就別想在北市府安插垃圾政治人物只要沒舞台就得乖乖回去當憤青或憤老245F 05/06 09:12
推 attpp: 換言之dpp派越大咖,只會越成就kmt247F 05/06 09:14
推 petergood: 深綠才不會投丁 選舉到時丁守中旁站的是馬英九跟連戰248F 05/06 09:23
推 chloe719: 45歲以下佔5成了 柯這樣選不贏建議他不要再犧牲奉獻了249F 05/06 09:24
推 ORK: 柯P落選,然後選總統?251F 05/06 09:28
推 devilhades: 別的地方不說,臺北DPP深綠基本盤現在絕對沒20%254F 05/06 09:54
推 nash610: 有沒有深綠不想KMT上位又看不起4%只好給柯P的255F 05/06 09:58
推 freexyz2007: 柯黑們 大膽假設 小心求證 原po已經提出假設啦 該你們推人出來求證惹258F 05/06 10:16
推 AngelMAyCry: 姚可能5-10%左右吧,看那個動員人數
就算超深綠的看到咬蚊子那副樣子也很難投260F 05/06 10:23
噓 BW556: 開頭就錯了。鐵桿綠的個性不會都一樣。兩者不是等號。262F 05/06 10:27
推 rupcj8: 姚不可能超過15263F 05/06 10:32
推 waeting: 應該是這樣講!就算選輸了也沒關係!年輕人也要看清藍綠共同壟斷台灣政壇的現況267F 05/06 11:49
推 fakeimage: 引用姚的數據算中肯吧 細微數據變化就看選舉操作了269F 05/06 13:01
推 jojomickey2: 連這麼弱都四十萬了太低估丁,丁多五萬不是問題,加上財團政黨力量,柯現在輸五%比較合理
希望柯贏打我臉270F 05/06 13:18
→ abobstar: 不管怎麼看 DPP就是沒有勝算 不曉得窯哪來的自信275F 05/06 14:26
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