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作者 luck5115 (雲深不知處)
標題 Re: [新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
時間 Sat Jun  2 00:24:37 2018

對於此議員的說法有一番個人想法
但以下說法不是替議員說話就是了

幼教課和健身課
兩者間我會覺的小孩的教育遠大於健身課
在花費上幼教課應該多一點

幼教課來說
小孩是未來的主人翁，多一點錢和心力下去，是非常值得，如果未來小孩過不好，我們老了
他們也一定沒餘力照顧好我們，就像現在很多自己都顧不好了還有餘力去關心長輩嗎

健身課來說
其實如果不是要練的很完美
輕量級或者比較大眾化運動器材
真的不需要教練
長期訓練加網路上一些比較普偏的知識，以及個人身體狀況調適
都可以練到健康和不錯的體態


教練功用很大作用於，幫你省下時間去做功課，以及監督你讓你短期內提升達到目的，並不
會產生過多的後遺症

便宜健康運動健身方法還是有的，只是看你願不願意花時間去做功課和維持而已


在講到月入十幾萬可以買百萬名車，卻嫌幼教課貴，這點我就覺得非常疑惑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.112.103
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※ 同主題文章:
[新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
06-01 23:41 kenny1300175.
Re: [新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
06-02 00:24 luck5115.
Re: [新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
06-02 01:44 loveSETSUNA.
Re: [新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
06-02 06:09 sumade.
Re: [新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
06-02 07:17 alex1985.
Re: [新聞] 幼教貴但「館長課賣更貴」 梁文傑：根本不用請教練
06-02 08:17 longlung.
→ funkD: 對於能戰酒店的議員而言 幼教當然很便宜阿
但是像我們這種領死薪水的平民老百姓 私托就算很重的負擔惹1F 06/02 00:26
  我現在是健身課和幼教課做相比，其他我不想管
※ 編輯: luck5115 (42.77.112.103), 06/02/2018 00:27:57
推 flashgodie: 幼教貴 但貴的有價值3F 06/02 00:28
推 zeumax: 我也覺得幼教和健身，我會放棄健身投資小孩，只是梁某沒搞清別人就是電幼教費用還比健身費貴嗎？4F 06/02 00:36
→ trywish: 健身課程可以算奢侈品，幼教課程你說的像必需品。幼教便6F 06/02 00:37
→ zeumax: 別說教練費沒法不要去，連會員都別花，投入給小孩更重要7F 06/02 00:37
→ trywish: 宜才算正常，被嫌幼教貴，結果說了健身更貴，這兩根本打不著。畢竟每個人講法都是可以放棄健身，那健身貴不貴重要嗎？又不是必需品，貴就不要就好。那這邊講對小孩很重8F 06/02 00:38
→ am711206: 大家都知道身體健康重要，但是看個醫生有健保還是有人嫌貴；整型外科不做不影響健康，卻有1次花10來萬的人。這跟幼教比健身不覺得很像嗎？11F 06/02 00:40
→ trywish: 要的幼教被嫌貴，正常想法應該是便宜下來，大家享用。怎14F 06/02 00:40
推 silentence: 就是嘴過頭了  被人抓到漏洞而已  哪有那麼複雜15F 06/02 00:40
推 zeumax: 因為小孩真的沒人愛可以放棄，健身真有心確實可以跑，他梁16F 06/02 00:41
→ trywish: 會變成幼教貴，那就更要花錢去投資。還是你的意思是，貴17F 06/02 00:41
→ zeumax: 反而強化幼教費用高的問題18F 06/02 00:41
→ trywish: 才好，這樣別人小孩享受不到，我們家可以盡量投資？19F 06/02 00:41
推 kinchla: 幼教跟健身 不衝突吧20F 06/02 00:44
→ trywish: 不只不衝突，根本關聯性也沒有。就像有人嫌機車太貴，然21F 06/02 00:44
→ kinchla: 我不信小時候幼教多好就可以有怎樣的未來22F 06/02 00:45
→ trywish: 後別人跳出來喊，機車貴但很重要。你不知道戰車更貴嗎？23F 06/02 00:45
→ kinchla: 你會覺得上了托福然後就可以考超過一百分上哈佛嗎
小孩的未來是小孩的
健身器材一台就好幾萬
你幼教的課本是怎樣 鑲金嗎
你現在還記得你小學學什麼嗎24F 06/02 00:46
→ trywish: 其實雙語教學多少還是有用，小時候學語言真的比較快。但29F 06/02 00:48
→ kinchla: 還是你幼稚園學什麼30F 06/02 00:49
→ trywish: 其他部分還是要配合大人，有成就感才會進步快速，如果都只丟給老師教，效果會很差。31F 06/02 00:49
推 kinchla: 設備不算錢？知識不算錢？這麼大跟舒適的空間不算錢？33F 06/02 00:50
推 flashgodie: 現實是資源本來就有限 想通通弄成齊頭式平等也太好笑34F 06/02 00:52
推 kinchla: 很多人就是這樣 看到哀鳳成本就覺得是盤子
人家做多少測試規範 RD不用錢？台積電的工程師的腦袋不用錢？只看晶片多少錢嗎
程式會自己跑出來就是了喔35F 06/02 00:52
→ trywish: 資源有限不適用台灣，你說非洲我還信。畢竟台灣是可以在很多地方撒錢的，但在重要政策上常常都生不出錢。39F 06/02 00:56
推 flashgodie: 你以為所有問題靠撒錢就能解決喔
是把政府當慈善機構還是共慘烏托邦？
私幼太貴就喊政府撒錢 那房子太貴怎麼不也叫政府出錢41F 06/02 00:58
→ trywish: 你大概沒住台灣，目前政府就在大撒幣呀，還打算蓋不少公44F 06/02 01:00
→ flashgodie: 政府錢哪收來的 收來幹嘛的 撒下去跑到哪 有沒想過啊?45F 06/02 01:00
→ trywish: 宅之類的。私幼也要補助，生第二胎也要補助，這就是台灣的現況。46F 06/02 01:01
→ flashgodie: 幼稚園是國民教育嗎 為什麼要補貼 那大學乾脆也補啊48F 06/02 01:01
→ trywish: 對一個想砸2兆風力和8800億一堆軌道建設的，你說法很沒說服力。實際上以前國民教育也才9年，最近拓展到12年，未來49F 06/02 01:02
→ flashgodie: 地方政府要怎樣亂花錢政策買票這讓選民來自己監督51F 06/02 01:02
→ trywish: 會不會往下延伸不知道。至於大學？傻了呀，廣設大學就是52F 06/02 01:03
→ zeumax: 講真的啦！托育設備比很多捷運幫助還更大53F 06/02 01:03
→ trywish: 害台灣的政策，還把大學當寶？54F 06/02 01:03
→ flashgodie: 至於如果有人主動叫政府隨便花錢我聽到也是笑笑啦55F 06/02 01:03
→ zeumax: 空出父母的手，他們就可以去工作，就能多繳稅56F 06/02 01:03
→ trywish: 養育小孩不能算隨便花，綠能才是隨便花。57F 06/02 01:03
→ zeumax: 不止顧了小孩，又幫助增加勞動力生產力
而且少子化問題也可以稍微緩緩
一舉數得，小孩就是國家的未來，不管是你的小孩還是別人的58F 06/02 01:04
→ trywish: 實際上不少縣市長都在處理幼教這塊，說的感覺根本沒住在台灣一樣，很不清楚現狀的感覺。61F 06/02 01:05
推 flashgodie: 你以為叫處理幼教=叫政府出錢喔 根本ㄏㄏ63F 06/02 01:06
→ trywish: 你的政府和普通人不一樣嗎？實際上各種補助也都有在提，要怎樣讓私幼便宜都是用政府的錢，除非政府不同。64F 06/02 01:07
→ flashgodie: 以為只要政府補助個幾千塊就什麼問題都解決了是嗎66F 06/02 01:07
→ trywish: 當然不只呀，所以把綠能的一年1000億轉過來照顧小孩，台灣才有比較好的發展。67F 06/02 01:08
推 silentence: 目標當然是小孩從0歲養到99歲免費  選我正解69F 06/02 01:10
推 flashgodie: 笑了 根本不同領域的預算 就算不買綠能也不會變成補助幼教業者啦 董？70F 06/02 01:10
→ trywish: 懂呀，這在年金不就吵過一次了？但為什麼還這樣提？就因72F 06/02 01:11
→ silentence: 就一堆當年軍購換營養午餐的信徒阿  希望他們真的有73F 06/02 01:12
→ trywish: 為政府把錢都花在奇怪的地方，才會變成一提在提。例如台74F 06/02 01:12
→ silentence: 吃到免費的營養午餐75F 06/02 01:12
→ trywish: 灣目前缺電，跑去支援海地，台灣缺錢，跑去捐who等等，搞的正常人無法相信台灣政府很窮。而且小孩教育上面都講的76F 06/02 01:12
推 flashgodie: 可能覺得自已最聰明吧78F 06/02 01:13
→ zeumax: 事實上中央就是可以決定是否增加預算在特定建設上79F 06/02 01:13
→ trywish: 這麼重要，結果最終卻在喊沒錢，不覺得很可笑？表示預算80F 06/02 01:13
→ zeumax: 前瞻只準備了20億是補助，問題是光補助沒用81F 06/02 01:13
→ trywish: 分配根本整個錯誤，這該怪誰？還是政府呀。82F 06/02 01:14
推 silentence: 1000億  然後呢  每年都不用編新的預算下去? 笑死83F 06/02 01:14
→ zeumax: 要的就是場地，要的就是人員，啟動的資金84F 06/02 01:14
→ trywish: 放心，台灣要搞好根本不用1000億，你想20年兩照搞不出可以讓台灣孩子好好成長的環境？這政府也該廢了。85F 06/02 01:14
→ zeumax: 交通不也是每年維護嗎？為何不能增加公用托育設施呢？87F 06/02 01:15
→ trywish: 補助最多幾十億就很多了，剩下都可以拿來作計畫和建設。88F 06/02 01:15
→ zeumax: 固定的預算當然不可能撥用，但這些臨時案真的可以好好運用89F 06/02 01:16
→ trywish: 還是你以為1000億只是一年？錯了，是20年每年1000億喔。跑去搞個夏天發不了電，冬天發一堆電的綠能，買電費用90F 06/02 01:16
推 flashgodie: 公托當然可以增加 但絕對不是什麼一開口就喊1000億這92F 06/02 01:17
→ zeumax: 你都要花了，花點真正在未來的孩子身上，絕對沒有壞處93F 06/02 01:17
→ flashgodie: 種"我大你一百萬"式的解決方法94F 06/02 01:17
→ zeumax: 可以好好衡量計畫是沒錯，但我覺得缺口絕對不只這些預算才95F 06/02 01:17
→ trywish: 1000億就綠能的費用呀，公托增加問題也不少，台灣早就有96F 06/02 01:17
→ zeumax: 能解決97F 06/02 01:17
→ trywish: 在做了，實際上公托前幾個月就吵過幾次了。
後來不知道誰提說要補助私幼，才被罵而已。
你如果覺得一開口喊1000億太扯，那就看看那扯到爆的綠能98F 06/02 01:18
→ flashgodie: 是啊 不管綠能好不好但能源計畫管它去死通通買奶粉101F 06/02 01:19
→ trywish: 綠能都多的，這兩兆費用有沒有執行對能源根本沒差，火力102F 06/02 01:20
→ flashgodie: 覺得綠能太扯不針對能源方案批評 反正通通砍掉買奶粉103F 06/02 01:20
→ trywish: 本身就得到100%，不然能源會不穩。買奶粉又是啥東東？
我有批喔，能源那扯到爆一直批。至於買奶粉倒是第一次聽說，我是知道中國人愛搶奶粉，台灣這邊應該沒這問題才對104F 06/02 01:20
→ flashgodie: 奶粉這麼貴 你不需要也補貼一下嗎？107F 06/02 01:21
→ trywish: 雖然上次才被嫌太貴，但本來台灣奶粉就不像中國那樣不安全，沒錢就算不買外國進口的，也可以吃不是？這又不是中國ˊˋ我一直覺得你的政府害我的不太一樣。108F 06/02 01:21
推 zeumax: 其實生育補助裡面都包含了，這各縣市不同補助111F 06/02 01:23
→ flashgodie: 好喔 那奶粉不要補貼了 通通拿去蓋公托 都給你決定112F 06/02 01:23
→ trywish: 私幼補助上次有提，不過記得被反對，畢竟私幼貴還補助，113F 06/02 01:23
→ zeumax: 有的城就是比較多，畢竟新生兒也是很重要的資源114F 06/02 01:23
→ trywish: 這最終會出問題。115F 06/02 01:23
→ flashgodie: 之後少子化衝擊 壓縮其他領域經費 實際成效給政府煩惱116F 06/02 01:24
→ trywish: 公托不就講了？台灣前幾個月才吵過，目前做不到。
其他領域(X)，無用的領域(O)。117F 06/02 01:24
→ zeumax: 也不是不可以，，托育負擔比奶粉費用還高不少119F 06/02 01:24
→ flashgodie: 現在當然就有補助啦 但不夠嗎 錢是多還要更多啊120F 06/02 01:25
→ trywish: 你光找教師就是大問題了，公托目前最不可行吧。121F 06/02 01:25
→ flashgodie: 反正是"政府"的錢嘛 嘻嘻122F 06/02 01:25
→ zeumax: 當然要多啊！小孩子不重要嗎？123F 06/02 01:26
→ flashgodie: 笑了 私幼補助有意見 公托又喊缺教師124F 06/02 01:26
→ trywish: 實際上檯面上對小孩政策也是不斷加碼呀ˊˋ125F 06/02 01:26
→ flashgodie: 剛才不是才喊說1000億砸下去問題一定解決嗎?126F 06/02 01:27
→ zeumax: 其實師資問題說大不大，還要很多幼保訓練沒有投入專業領域127F 06/02 01:27
→ trywish: 所以才說你根本沒搞清楚狀況，你講那些之前就都吵過了。128F 06/02 01:27
→ flashgodie: 歐我忘了你又說了要是沒解決還是"政府"的問題129F 06/02 01:27
→ trywish: 一定解決呀，問題在領域不同不是？這你自己講的。130F 06/02 01:27
→ flashgodie: 反正你講的1000億砸下去一定沒問題^_^131F 06/02 01:28
→ yudofu: 健身跟幼教的急迫性又不一樣，頭腦可以在弱智一點132F 06/02 01:28
→ trywish: 有20年2兆的預算，會解決不了？133F 06/02 01:28
→ zeumax: 就是要強化啊！綠能還不是解決不了問題硬要著砸？竟然如此為何不讓孩子受到照顧呢？公托設施建造就是長期使用，維護費用並不會可怕到負擔不起，至少現在就佔比很少了134F 06/02 01:29
→ trywish: 光僱員就是問題了，最終又要搞約聘制？不過目前一直少子137F 06/02 01:30
→ zeumax: 這是長期的東西，每年都有小孩出生，我想你也沒結婚，沒有138F 06/02 01:30
推 lorrainfu: 沒什麼好吵的，漲薪水才是正道139F 06/02 01:30
→ zeumax: 小孩不知道未來帶小孩的困境，所以覺得無所謂140F 06/02 01:30
→ trywish: 化下去，幼兒給國家管，我覺得是有可能的。141F 06/02 01:30
推 flashgodie: 綠能壓在風電蠢 不會顯得把錢全部砸在幼教就比較聰明142F 06/02 01:31
→ zeumax: 但這東西會在未來照顧每一代的小孩，解放更多父母的手
更多父母投入職場絕對不會有壞處的143F 06/02 01:31
推 kusomanfcu: 幼教有兒福法強迫去然後沒補助直到五歲才有補助145F 06/02 01:31
→ zeumax: 小孩是看得見的東西啊146F 06/02 01:32
→ trywish: 風力無法在尖峰用電下給予穩定電能，也就是說風力這塊是完全無用。無用的東西砸在其他地方，至少可以顯的不蠢。147F 06/02 01:32
→ zeumax: 他會長大，會投入職場繳稅交健保勞保，總有一天我們會老149F 06/02 01:32
→ kusomanfcu: 五歲還是近年才有的，不過也是應104年改法強制要送托150F 06/02 01:33
→ trywish: 而且本來也不可能有1000億，那只是為了說明台灣並沒有很151F 06/02 01:33
→ zeumax: 我們要有新生代換他們付出，就像現在我們付出一樣好嗎152F 06/02 01:33
→ trywish: 缺錢，要生錢一定生的出來，這邊不是非洲。153F 06/02 01:33
→ kusomanfcu: 兒或幼教才有補助的，但是有斷層小班或中班前期154F 06/02 01:33
→ trywish: 這東西就是越來越會去完善呀，畢竟台灣少子化要處理，那教育這塊一定也得處理，只是這東西很難說做就做，目前看155F 06/02 01:34
推 kusomanfcu: 然後公托只到2歲，且不開幼幼班所以3歲和4歲基本上全157F 06/02 01:35
→ trywish: 起來都各縣市負責居多，中央比較沒在管的感覺158F 06/02 01:35
→ kusomanfcu: 額自費
所以卡在幼幼班 小班 中班部分要全額自費 且一定要送尤其是雙薪家庭且父母年紀太大的
祖
在那邊吵錯方向了啦159F 06/02 01:35
→ trywish: 一開始就說了，健身和幼教根本不同的東西，所以也不是吵164F 06/02 01:39
推 kusomanfcu: 重點是法律有限制你幼兒管教但是確只限制和罰錢而有斷165F 06/02 01:40
→ trywish: 錯方向，就有些人想打模糊戰而已。就算現在這種國民教育166F 06/02 01:40
→ kusomanfcu: 層不給因應方式，且公幼在市區是超級難抽的167F 06/02 01:40
→ trywish: 的年代，一樣還是有貴族學校啦。168F 06/02 01:40
→ kusomanfcu: 健身是可選擇的但幼兒管教有法律強迫的
當然可以選貴的但以目前法律規定就是強姦領薪中產雙薪然後破爛的私幼一堆 下午點心有廉價土司配廉價果醬就是頂級點心勒，上午也是
破爛私幼的幼兒菜單全台灣87%都造假的
甚至是過產便宜的水果都只給一小片169F 06/02 01:41
噓 sspider0829: 投資小孩有理 但問題是貴啊！你可以運動，但可以不要請教練。兩者根本不同必要性好嗎？175F 06/02 01:53
推 rave760422: 那不是嫌幼教貴吧...是指一般人普遍薪資已經負擔不了教育小孩的費用   那是社會薪資財富結構的問題
館長生一個足球隊都養的起   他只是幫一般民眾在哭妖177F 06/02 01:54
推 kusomanfcu: 是說一般人可以給小孩讀的破爛私幼，還會在超過30度才開冷氣。或是正常菜單但是實際伙食大概是菜單的1/3價值不到
然後有很多都超收名額，教育局來看時還要藏小孩180F 06/02 01:56
推 rave760422: 然後就但生一堆館黑了 館長說的一定都是有顏色的這樣184F 06/02 01:58
→ kusomanfcu: 有聽說有些只有教育局來時才開冷氣185F 06/02 01:59
推 sa4035: 不懂為何要把幼教課和健身課的錢擺在一起討論
幼教課是必須的 而健身課很多都是興趣啊
健身是你可以自己選擇要不要 但幼兒園是生了小孩就必須上更何況現在政府一直在推生育 結果公幼名額少又不便宜
這兩樣根本不同性質 拿來比到底有什麼問題186F 06/02 02:08
噓 allpafighter: 幼教比健身到底是在比三小？？？？191F 06/02 02:18
推 bobyhsu: 幼教可以與算是民生必須 健身?192F 06/02 02:33
推 JINGSHAN: 這假議題你也討論這麼爽193F 06/02 02:47
推 viviancool: 推你這篇文194F 06/02 03:42
推 arcysaint: 教育根本是基本民生，而健身是有興趣可做，人沒一定要健身，也沒逼你一定要請教練吧，一個是民生必需，一個是奢侈財一堆人放一起比笑死，你要吃飽，選30元魯肉飯跟你吃日本最高級和牛放一起比喔？
吃飽的跟吃爽的一起比真的笑死，神邏輯文組一堆195F 06/02 06:32
噓 wholewing: 一個必要一個非必要你也在比？200F 06/02 06:53
噓 valentian: 幼稚園消費者範圍幾乎是全民，健身房教練課是有錢有閒的人去的。201F 06/02 07:22
→ obdv: 鄉民各個月入百萬203F 06/02 07:22
→ valentian: 如果依你的邏輯，教育是重要的，那為什麼讀公立國小至高中就那麼便宜?不就是政府有責任讓教育普及，某些費用政府坦下來了?不然很多人連小學都念不起怎麼辦?就因為健身房不是必須的，但教育是，所以費用多少更該受注意204F 06/02 07:28
噓 hcwang1126: 説便當漲價 嗆茹絲葵更貴208F 06/02 07:30
噓 icepet0015: 拿民生比娛樂.....209F 06/02 07:38
噓 lamda: 館長是在靠盃公幼數量太少  以致於家長只能選擇天龍私幼
你已經不知不覺被梁文傑帶風向了你知道嗎
館長沒有說私幼不應該開那麼貴  而是指出公幼數量太少210F 06/02 07:47
推 alonelykid: 重點是人民覺得生活苦靠北你還捐錢 跟教練開多少有關213F 06/02 07:51
噓 rockido: 鬼扯214F 06/02 08:13
噓 tomandnico: 總統覺得自己吃的起兩個便當 所有的人都吃的其起？215F 06/02 08:31
→ eric2099: 你拿來一起比開頭就根本錯了216F 06/02 08:41
→ littleaoc: 台灣人不尊重專業 不是一兩天的事217F 06/02 08:45
→ newstyle: 連蔡陰魂都只能一個月六萬請廚師，沒辦法養小孩了~218F 06/02 08:59
推 salinia: 有教練差蠻多的，我光抓發力點、感受度就上了十八堂才開始進入肌耐力訓練，正常人不管書或影片怎麼看自己去練都是代償很大，不過持之以恆還是會巨啦219F 06/02 09:06

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