看板 Gossiping作者 angellll (長尾巴的天使)標題 Re: [ＦＢ] 臺北市環保局:垃圾山復育延續馬郝市府時間 Tue Jun 12 23:32:17 2018
※ 引述《myluck04 (小許)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：
: 丁丁針對內湖垃圾山表示北市環保局消極以對，市府心態可議且環保局失職失能
: 台北市環保局表示【清除內湖垃圾山係馬市府任內規劃、發包、開工，郝市府持續
: 完成施工，至柯市府完成綠美化工程後啟用，如稱內湖垃圾山現況為城市之恥，
: 不啻是抹煞馬市府、郝市府16年政績】
: 整體的環保是經由長期規畫下來的，莫非丁丁表示馬、郝、柯執政的時候失職失能
: ＦＢ連結：
: https://www.facebook.com/taipeidep/posts/776705902532776
: ＦＢ內容：
: 【垃圾山復育延續馬郝市府政策】
: 【重新開挖擾動弊大於利應該慎思】
:
: 針對市長候選人力主將佔地15公頃的內湖垃圾山鏟平，臺北市環保局回應：清除內湖垃圾
: 山係馬市府任內規劃、發包、開工，郝市府持續完成施工，至柯市府完成綠美化工程後啟
: 用，如稱內湖垃圾山現況為城市之恥，不啻是抹煞馬市府、郝市府16年政績；環保局延續
: 歷任市府政策，本諸專業提出建言，可受公評。
:
: 針對市長候選人指稱內湖垃圾山污染基隆河水質一事，臺北市環保局指出，內湖垃圾山清
: 除工程開工後即已佈設污水管線收集垃圾山滲出水，排入衛生下水道，並未污染基隆河；
: 而從基隆河在內湖垃圾山之上、下游水質監測結果顯示，下游水質均優於垃圾山上游水質
: ，代表並無垃圾山滲出水污染基隆河之事實。
:
: 環保局表示，針對內湖垃圾山土地開發議題，自馬市府以來歷任市府均曾充分討論，考量
: 象神颱風後行政院管制變更基隆河沿岸保護區及農業區都市計畫，故政策上均維持水岸復
: 育綠地供市民休閒遊憩使用。現如要將內湖復育園區內之垃圾層全部移除，預估將清除約
: 250萬方垃圾層，至少耗資30億元以上及8年以上時間，並增加本市焚化廠垃圾焚化量，增
: 加空氣污染，延宕內湖焚化廠除役時間；且依之前清除工程執行經驗，垃圾山篩分土石方
: 難覓去處。另目前內湖復育園區沿岸1,050公尺採生態堤防，若再清除垃圾山必須先行在
: 沿岸新建水泥堤防，否則將造成基隆河水溢入市區危害市民生命財產。
:
: 從專業而言，已完成復育的垃圾填埋場，多不建議重新開挖擾動，釋出污染；且垃圾山已
: 無污染基隆河水質問題，是否值得再耗鉅資、時間及付出大量環境與居民健康成本將填埋
: 近50年垃圾全部清除，卻仍與現況相同作為「水岸綠地公園」，其利弊得失值得各界深思
: ，環保局從市政延續性及專業角度提出專業意見供各界參考，期盼各界從專業角度討論。
對不起 我實在看不懂這篇
我不是無腦迷 這篇文章看起來就是文青寫的
如果只是想要鬥嘴 那我去投民進黨就好了
如果只是30億 8 年可以移除垃圾山 那就應該去做才對
內湖焚化廠延役根本不是沒什麼問題
因為八年後 垃圾山跟焚化廠剛好一起除役 才是一了百了
不然以後哪天受不了了想清了 要堆去哪燒?
然後上演 台北市不要的垃圾
跟其他縣市首長嘴砲戰
既然在這個時間點 有機會永久處理這個問題
就應該處理才對
內湖是未來台北市50年的科技重鎮
柯應該仔細思考一下 既然有一個要除役的焚化廠
就應該趁現在一起解決這個問題
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※ 同主題文章:
Re: [ＦＢ] 臺北市環保局:垃圾山復育延續馬郝市府
06-12 23:32 angellll.
推 lovetweet: 1.都已覆土當公園了2.沒地方蓋新焚化爐了1F 06/12 23:35
推 kim: 不太懂......你的意思是說，台北市要解決的問題
是未來可能面臨垃圾處理胃納量嚴重不足，你想表達這個嗎?2F 06/12 23:35
噓 nt880245: 可以討論 但會增加污染 更何況打臉馬英九當時的規劃，浪費錢把規劃完成的公園移除再蓋一次公園？4F 06/12 23:36
→ kim: 我覺得這問題也蠻重要的，但是台北就是沒土地增加新的設施6F 06/12 23:37
推 chudly: 現在就是永續處理啦，當公園，週邊綠美化也都完成了7F 06/12 23:37
現在就是埋起來當作沒看到而已
柯文哲在上面蓋了綠化
實際上下面一樣繼續漏汙水到土壤去
※ 編輯: angellll (72.33.2.37), 06/12/2018 23:38:11
推 sunyeah: 我覺得你只看到了八年跟30E 沒看到其它說明還有副作用8F 06/12 23:37
推 lovetweet: 沒挖他現在是公園 挖完後你要蓋大樓？9F 06/12 23:37
→ kim: 幹嘛噓......這也是可以討論的點，發文者又不是無腦在黑10F 06/12 23:37
→ Flyroach: 它文章不是指出很多點嗎，第一就是沒有污染問題，第二是挖開要花非常多錢跟時間，而且反而可能污染基隆河11F 06/12 23:37
→ chudly: 而且是8年““““““以上””””””””””13F 06/12 23:38
推 paja: 30億以上8年以上，還會延宕焚化廠除役時間14F 06/12 23:38
→ Flyroach: 第三就是挖完處理完後...還是會再蓋回公園15F 06/12 23:38
→ chudly: 現在的工法處理完，沒有污染問題啊！16F 06/12 23:39
→ Flyroach: 它這篇最重要不是就是要講，沒有漏污水的問題嗎17F 06/12 23:39
→ angellll: 你去查馬英九的工程 先去看到底做了什麼 再來說沒汙水18F 06/12 23:39
→ chudly: 所以原po 知道丁丁廢的點了嗎？19F 06/12 23:40
→ angellll: 好嗎 拜託一下 要自認比覺青高一等 就不要盡信文章20F 06/12 23:40
→ chudly: 有沒有污染是有標準跟鑑測的啊，不相信專業難道自己猜？21F 06/12 23:41
→ Flyroach: ？..所以你現在是要質疑檢驗放水或造假嗎22F 06/12 23:41
推 sunyeah: 工程開工後即已佈設污水管線收集垃圾山滲出水，排入衛生23F 06/12 23:41
推 kenned: 有說檢測沒汙染問題都說引入相關下水道25F 06/12 23:42
推 lovetweet: 開挖垃圾山 下風處的居民應該會瘋掉26F 06/12 23:42
→ angellll: 看那工程 就只是相對性的減少汙水而已 根本不可能排除27F 06/12 23:42
→ viewer1946: 汙水有另外蒐集 先過淨水廠再入基隆河 挖開反而汙染28F 06/12 23:42
推 nt880245: 有污染 只是微乎其微 檢測數據都顯示 你要可以去質疑30F 06/12 23:42
→ angellll: 開挖的確會有汙染過程 但是可以永久解決問題33F 06/12 23:43
→ Flyroach: 而且這其實沒這麼簡單...郝市府就嘗試過要處理了，結果34F 06/12 23:43
→ angellll: 你埋在那邊100年後一樣得面對問題35F 06/12 23:43
→ Flyroach: 挖開拿去燒不得了...反而更兀污染36F 06/12 23:43
→ angellll: 歐洲一堆城市1990 代回去挖100年前的垃圾場
因為當時的郊區是現在的市中心37F 06/12 23:43
→ chudly: 丁丁可以先查一下馬囧的10年規劃哪裡不妥，比方污染源一直漏出來，檢測單位都在裝死之類的，讓內湖民眾願意接受把公園翻掉，重新挖垃圾山，不能燒的土方找地方放，然後鏟平後把1/3的私地主按奶好，再蓋一個公園跟分1/3出來蓋大樓？39F 06/12 23:44
→ angellll: 如果你們看遠點 台北是未來50年得中心會逐漸往這遷
到時還是得處理43F 06/12 23:44
→ nt880245: 埋在那邊你過幾百年 污染物就會減少了45F 06/12 23:45
→ angellll: 會減少的化 歐洲就不會去挖了:D46F 06/12 23:45
推 a1e: 埋垃圾的地方都有做防水層，底下還有鋪防水布，污水要滲進土47F 06/12 23:45
→ angellll: 算了 我放棄了 你們繼續吧48F 06/12 23:46
→ a1e: 裡很難，除非偷工減料49F 06/12 23:46
推 kim: 你說台北未來50年重心往內湖遷，這個預言倒是太武斷51F 06/12 23:46
推 paja: 可是這在基隆河岸 不太可能變市中心吧52F 06/12 23:46
→ chudly: 原po 你就想成那是一座山，現在是公園，山的本體是垃圾用牆包起來53F 06/12 23:46
→ Flyroach: 只能說郝龍斌都試過挖開燒掉啦，試到一半就被迫喊停了55F 06/12 23:46
→ a1e: 不過就像你說的市區會一直往外擴，這問題遲早要處理56F 06/12 23:47
→ angellll: 光是下超大雨 垃圾場的汙水就可能流出來了
八年小事情 台北市挖捷運 一挖十幾年
中間萬民怨恨 現在呢?57F 06/12 23:47
推 chudly: 8年“““““““以上”””””””60F 06/12 23:48
→ angellll: 既然柯文哲決定暫時處理 也就只能這樣了61F 06/12 23:49
→ chudly: 還有廢棄土方等等一狗票問題62F 06/12 23:49
推 devidevi: 環保局都說，垃圾場的汙水不會造成水質汙染..63F 06/12 23:49
→ angellll: 因為這問題只有柯文哲這種有魄力的人才能處理 才有點期64F 06/12 23:49
→ devidevi: 因為繼續挖下去效益太低，現在的處理是最好的方式65F 06/12 23:49
→ angellll: 待而已 不過看來 大家都只想要暫時的安逸:D66F 06/12 23:50
→ devidevi: 這塊基本上不是柯規劃，是馬規畫，經歷郝柯才完成67F 06/12 23:50
→ Flyroach: 我覺得是你把問題想的太簡單了，連平常意見最多的環保團68F 06/12 23:50
推 kenned: 如果沒有更好的方法而且目前處理好處沒更大,也只能先這樣69F 06/12 23:50
推 nt880245: 理想跟現實有段差距 不然先說明郝棒棒怎麼喊卡的70F 06/12 23:50
→ kenned: 除非以後有非開挖移走的必要72F 06/12 23:50
→ devidevi: 這就是接受丁丁說法的人的智商...73F 06/12 23:51
→ chudly: 柯文哲不是決定暫時處理，是延續10年來的規劃，不過丁丁可以主打這個，我認為很有市場鑑別性，跳脫馬郝柯的路線74F 06/12 23:51
噓 a1277034: 內湖是科技重鎮是誤會什麼了?就是辦公室集中地而已76F 06/12 23:52
→ chudly: 這就跟柯p 沒有用台北曼哈頓那個社子島整個墊高10公尺，預計100年的計畫一樣77F 06/12 23:52
→ kenned: 就像醫療問題 割掉某些病灶一勞永逸,但可能命沒了
所以有時選擇最適切當下不見得理想的79F 06/12 23:53
噓 elick007: 要柯結果打到馬郝 真是笑死人
這政策是馬郝延續82F 06/12 23:54
推 devidevi: 如果台北市沒其他事可做，挖這個垃圾山我沒意見....84F 06/12 23:55
推 chudly: 柯p 在內湖現在落後5趴，姚文智的幕僚要不要考慮幫丁丁印傳單宣傳一下，丁當市長，垃圾開挖！86F 06/12 23:57
推 vic1201: 那座山的位置離南港金融園區還比較近好嗎89F 06/13 00:01
推 imhank: 雙北兩個k黨的就不能講話才會贏 你是要逼死誰呀90F 06/13 00:04
→ wolver: 先去看一下馬郝兩個廢物在搞啥好嗎91F 06/13 00:05
→ linleon: 即便真的決定花錢開挖處理，柯黑們又要怎麼說？這樣的政治風險誰想擔？目前綠化程度應該是多數人能接受的吧？92F 06/13 00:11
→ Amygo: 那個地方不是還會臭嗎? 就算不開挖也該找方法處理下吧94F 06/13 00:14
推 kolsir: 其實我支持去討論看有沒有更好的處理方法
不過還是得酸丁丁的行為95F 06/13 00:16
→ itskwc: 原po你要不要直接提出會有污染的缺失在哪，一直翻白眼是沒辦法說服別人捨棄官方數據去相信你的97F 06/13 01:14
→ bueller: 有什麼道理下游水質比上游好？99F 06/13 01:16
推 stry: 謝謝原po完美展現不尊重專業的態度101F 06/13 01:42
推 lain2002: 可以參考一下高雄的都會公園
[url]https://youtu.be/QpsQqo-8Tvk[/url]102F 06/13 01:43
→ VXcc: 現在是先嗆人文青先贏嗎 怎覺得這篇比較像 ㄏㄏ104F 06/13 01:44
噓 scopeowl: 環保局講得那麼清楚自己不去看105F 06/13 01:49
→ ddabc1234: 只是30億跟八年 哈哈 你家旁邊挖個八年 馬路大卡來來回回個八年 挖出來的東西繼續堆給焚化爐燒 塞好塞滿燒滿如果不夠燒 再請新北支援 繼續燒 如果只需要錢柯不做是傻子，況且已經延續了兩任市長 第三任收尾 難道要要說這是馬郝的政績 我全部打掉重來？106F 06/13 02:46
推 hamel: 寫那摩清楚你還看不懂........
跟只投藍綠的老人一樣112F 06/13 06:55
噓 cat86: 這篇不噓不行,挖出來燒汙染更嚴重,加上開挖過程的惡臭
內湖是未來50年科技重鎮?先解決塞車問題吧
開挖過程你家持續8年聞到惡臭,你受的了?
而且這塊地無法做其他用途,挖掉公園還是做公園
先想想現在挖出來,內湖焚化廠負荷了嗎?114F 06/13 07:30
推 javaj: 這是值得討論的議題，只是現在的風氣…119F 06/13 09:35
推 VieriKing: 這個議題能討論但是短期內不會有答案..120F 06/13 09:41
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