看板 WorldCup作者 s097010 (芯芯)標題 Re: [討論]足壇若有名人堂現役或過去球員誰夠格入選?時間 Tue Jun 26 17:37:27 2018
殿堂五老一定有啊
這五尊傳奇幾乎各類排名都霸榜
另外乾爹普拉帝尼
上校普斯卡斯
黑豹? 尤西比奧
史上最偉大守門員雅辛
爵士查爾頓... 還很多
其實足球做為世界主流運動有百年歷史
神獸自然不少
上代最傑出的兩人大羅席丹要擠進前十都很拼
依據
FIFA 專家團投票排名
https://reurl.cc/pDxbd
IFFHS 國際足聯球員類投票排名
https://reurl.cc/Ylj5O
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.149.75
※ 文章代碼(AID): #1RCWbPIU (WorldCup)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1530005849.A.49E.html
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 17:38:27
推 realmd: 席丹絕對可以，因為他不只球員身份1F 06/26 17:39
推 Vicky1016: 很多球員後來都當過教練
Beckenbauer74年以隊長身分帶領德國奪冠
90年以教練身分帶領德國奪冠2F 06/26 17:41
推 tim1112: 席丹可以吧 根本世紀末/初足球帝王
冠軍數跟個人榮譽都未必輸老馬5F 06/26 17:42
推 TBdrays: 殿堂五老沒有席丹？這有點過份了吧9F 06/26 17:53
我是正宗大師粉，是樂見席丹排入，但實情要擠下五的誰都非常困難
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 17:55:31
推 lowc: 殿堂五老都開啟過特殊的成就10F 06/26 17:57
推 tim1112: 朗拿度解開成就：決賽抽筋
齊達內解開成就：決賽頭鎚11F 06/26 17:58
推 Cger: 朗拿度 小朗 小小朗 (C朗)13F 06/26 17:59
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 18:01:57
→ tim1112: 大羅還是單屆進球保持者15F 06/26 18:02
單屆最多的是方丹13球
推 JokePtt: 世界波之神 迪葛。佛蘭17F 06/26 18:06
兩次世界杯上正面對決都贏了有加分
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 18:12:55
這只考慮球員時代的
→ Shauter: 席丹沒進前五 呵呵 新警察水準21F 06/26 18:15
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 18:16:32
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 18:17:40
→ allenblack: 馬有贏席丹嗎? 一樣世界盃一冠一亞 手球vs頭槌22F 06/26 18:20
推 Shauter: 早期一堆黑幕加持 還真的神獸勒
早期來講 歐陸反而要扣些分 南美的真的神23F 06/26 18:22
→ allenblack: 俱樂部生涯獎項應該席丹比較多 還有一座歐洲杯冠軍25F 06/26 18:23
→ KiSeigi: 乾脆從各屆冠軍隊選MVP?27F 06/26 18:26
推 iseedeadman: 單純論個人和球隊、國家隊榮譽 席丹沒前十？
想擺老也漂亮一點好嗎？28F 06/26 18:30
推 ploenchit: 席丹有沒前五這人人有一把尺，但沒把席丹排進前五的球迷我想我們不能就說他是新警察吧，意見不同罷了，個人淺見30F 06/26 18:34
推 Shauter: 普拉提尼當初在歐國+世界盃+尤文的神蹟基本上就是足壇
前20~30穩當的 結果席丹一來 丁丁還失色了
而且剛當完教練 最具分量的歐冠三連霸 你要找人嗆他?
這還不是早期沒人想玩自嗨的歐冠 是整個歐洲體系炒熱後世界化的歐冠 收看人數跟產值剛贏過美帝的NFL34F 06/26 18:37
→ Shauter: 很多人講到第三位球王都是講席丹了40F 06/26 18:40
推 depo: 可以看看中國一些偉大球星的紀錄片，體驗一下在那時代球星的偉大41F 06/26 18:40
推 iseedeadman: 坦白說 要比前五名 沒世界杯就別出來鬧了
沒拿過世界杯的「傳奇」度真的少一截
而且席丹的那座世界杯是純到發亮的43F 06/26 18:43
推 Q12345Q: 席丹也是一代球王啊 歷史級的46F 06/26 18:46
推 lowc: 我覺得不行Kruyff Ajax三歐冠 前場自由人+全攻全守
基本上是被公認為歐洲第一人 貝皇跟他齊名之外很難跟他比47F 06/26 18:47
推 Shauter: 那時候還沒條款 所以Ajax還沒裂解變成大球會附庸
本來荷蘭就是輸出優秀好手 而且他更多是影響戰術拔49F 06/26 18:49
噓 morke: 席丹有C羅強嗎51F 06/26 18:50
→ Shauter: 不過應該是Cruyff 他影響更多是巴薩跟大空翼52F 06/26 18:51
推 lowc: Cruyff 打錯拍謝53F 06/26 18:52
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 19:00:58
推 your135: CR跟梅西都差世界盃擠進神獸領域55F 06/26 19:09
推 lowc: 真的要比席丹 那西班牙小白大概也能入選1世界盃+2歐洲盃56F 06/26 19:10
推 Verola: Di Stefano圈內公認實力是不下Pele的 包括Pele本人跟隊友都這麼說 但Di Stefano沒踢世界盃就先輸了 在那個年代電視57F 06/26 19:11
請看Cruyff介紹這段
https://reurl.cc/jdg4y
Very few players have earned the right to be mentioned in the same breath as P
ele, Franz Beckenbauer and Diego Maradona
前四位有FIFA認證的
至於金箭頭和席丹誰更偉大
也許可以問問皇馬迷的看法吧
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 19:18:53
→ Verola: 轉播不流行 只有世界盃有世界轉播 影響力差距是百千倍以上59F 06/26 19:13
推 your135: 以後C羅跟梅西一定被當神獸看待，但如少了世界盃總是會在評價後面可惜60F 06/26 19:13
推 joulin: 世界杯可遇不可求吧 隊友的重要性太大了
有國家隊冠軍 基本上就已經足夠了 C羅有歐國杯了
梅西拿一下美洲盃 其實就很偉大了62F 06/26 19:14
推 James98523: 樓上有人說錯了 方亭確實在1958年世界盃上進了13球66F 06/26 19:17
推 Shauter: 可是Z神在巴西強盛的現代 兩次直接對決送巴西回家
另外兩次沒碰到巴西可是都拿冠喔
06年可是早就離開國家隊跟俱樂部的狀況 還踢到亞軍
要說隊友? 這是個人buff的神威拔67F 06/26 19:18
推 Verola: #1Jnj6ZqU 比較Di Stefano的事蹟絕對稱得上是球王級 如今CR 34歲WC戴帽是神蹟 Di Stefano以38歲高齡還能踢歐冠決賽71F 06/26 19:20
→ Verola: 而且踢進決賽上皇馬唯一進球(所以輸了) 也算得上變態神獸74F 06/26 19:22
→ s097010: 克聖沒有世界盃也是FIFA認證比肩老馬比利皇帝的76F 06/26 19:23
推 Shauter: 那時候的歐冠沒有這麼分量阿..... 根本皇馬主導77F 06/26 19:24
→ Shauter: 英格蘭搞不好還在足總杯更重要中79F 06/26 19:24
→ Shauter: V大不能這樣皇馬+西班牙人就挺 等等Ginola大爆血管(誤)81F 06/26 19:25
推 Verola: Zidane榮譽全滿貫當世球王 Di Stefano像Messi 缺少國家隊但在俱樂部層面也是統治歐洲至少5年 巔峰10幾年的歐洲球王82F 06/26 19:26
→ kiolp: C羅梅西只要捧盃就能進拼拼看進前五了84F 06/26 19:28
推 lowc: 好吧那小白不要 Rivaldo Kaka 要不要比一下?85F 06/26 19:29
→ allenblack: 而且席丹是在法國主場拿下唯一次世界盃 不是說當時他86F 06/26 19:29
→ Verola: 當年踢歐冠的也是現在這些G14為主 XD 只差在電視轉播少吧87F 06/26 19:29
推 Shauter: 席丹當時98可是自己頭槌兩個進球 這可不是搭什麼前鋒便車90F 06/26 19:30
→ s097010: 可以換個說法 Di Stefano是把歐冠推向世界第一水平的大功91F 06/26 19:31
→ allenblack: 雖然2002法國好像被噴說游泳回來 不過2006又神奇亞軍93F 06/26 19:31
→ Verola: 英足總阻止切爾西踢第一屆歐冠 第二屆曼聯就踢了啊...要說94F 06/26 19:31
推 lowc: 巴西隊伍是頂級的 但席丹隊友也是相當頂級95F 06/26 19:31
→ Shauter: 06年也他的開任意球送巴西回家 3R->黃金四重奏都被屌打96F 06/26 19:31
推 pcwu: 我覺得前面四位沒問題...98F 06/26 19:31
→ Verola: 最多就英格蘭不參加第一屆而已 第二屆開始 全都有參加了啦99F 06/26 19:32
推 lowc: 若論榮譽 巴西不少人都有差不多席丹等級的榮譽101F 06/26 19:33
Di Stefano是把歐冠推向世界第一水平的大功臣之一，歐冠成就了他，他也影響了後來
的歐冠
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 19:35:45
推 Leika: 說C羅比席丹強的人是不是反串呀@@
C羅自己若聽到了都會抱羞吧！102F 06/26 19:45
→ lowc: 我覺得C羅不會 他前幾個月才說自己是史上最佳 霸氣！104F 06/26 19:48
推 xlymz: 席丹擠不進前十是開玩笑吧...他應該在前五內討論105F 06/26 19:49
推 xlymz: 目前席丹的成就西羅梅西是還無法並列的107F 06/26 19:51
推 ckuser: 2002就席丹報銷不是？108F 06/26 19:52
推 tim1112: 甚至席丹在他拿過的那次歐冠也是有在決賽進球的
2000那十年只要席丹出賽狀況正常 國家隊都至少有亞軍109F 06/26 19:56
推 Verola: 前三Pele,Di Stefano,老馬 4~6 Cruyff 貝皇 Zidane 這樣吧111F 06/26 19:57
→ tim1112: 光是這點就足夠證明他國家隊的統治級能力112F 06/26 19:57
→ Verola: 除了5老以外 Zidane跟其他前輩比也沒輸了 前10應該是公認114F 06/26 19:58
→ tim1112: 而即使在皇馬 那些球星也都是在不知該怎做時把球給席丹115F 06/26 19:58
→ tim1112: 至於歐洲第一人 在席丹拿金球的年代 歐系球星也幾乎無人能並駕齊驅 即便是也有金球的Figo同樣遜於他117F 06/26 20:00
推 iseedeadman: 說席丹隊友不差的 誰進世界杯決賽隊友差啊......119F 06/26 20:01
→ tim1112: 至於老馬 坦白說我根本不服他排在席丹之前120F 06/26 20:03
推 lowc: Di Stefano不太可能第二 畢竟身旁有Pusk嫳121F 06/26 20:03
推 Verola: Di Stefano就是那年代的CR Messi 歐冠進球率比雙嬌還要高122F 06/26 20:03
金箭頭和上校
就是現在C羅梅西同一隊的概念...
※ 編輯: s097010 (223.136.149.75), 06/26/2018 20:05:08
→ lowc: 不過老實說拉 不同俱樂部球迷不同國家隊球迷 排名都不一樣那時候足球重攻輕守 潮流戰術都不一樣123F 06/26 20:04
→ Verola: 而且當年沒有小組賽全都是淘汰賽 Di Stefano保持N年的歐冠125F 06/26 20:05
→ tim1112: 每次介紹他都說一己之力帶阿根廷奪冠 身邊又不是沒球星126F 06/26 20:05
→ lowc: 吵歷史排名這個沒什麼意義 跟籃球不一樣 國家隊職業隊什麼的128F 06/26 20:05
→ s097010: 講觀賞度大小羅不會輸的130F 06/26 20:06
推 Shauter: 你都說那個時候了 歐冠是歐元區歐盟區這種區域整合後131F 06/26 20:06
推 jehow: 看過克魯伊夫的紀錄片 真的強 可惜世界杯被貝肯鮑爾擋下132F 06/26 20:06
→ Shauter: 更大一體的現在才是最猛最成熟阿133F 06/26 20:06
→ Verola: 進球紀錄 直到有小組賽以後 才有人能夠超越 但效率仍不如134F 06/26 20:06
→ lowc: 每個人心理面的比重都不一致 只論榮譽不論能力也是奇怪135F 06/26 20:06
推 ALACOOL: 光比世界盃 沒那麼公平136F 06/26 20:06
→ Shauter: 所以那時候有人是鶴立雞群的離峰值不奇怪啊138F 06/26 20:07
推 tim1112: 拿掉世界盃 席丹榮譽也未必輸那些前人139F 06/26 20:07
→ iseedeadman: 沒有光比世界杯 但在排前十的時候 世界杯影響就來了140F 06/26 20:07
→ Shauter: 就像籃球來講 張伯倫看似屌虐 可是去看看背景加成後141F 06/26 20:07
→ Shauter: 他反而不夠猛 要像MJ 用看進階數據+季後賽越神143F 06/26 20:08
→ Verola: Puskas 0.85球 Di Stefano 0.84 Messi 0.8 CR 0.78 進球率144F 06/26 20:08
→ Shauter: 不是世界盃 是正式球賽沒有漏掉任何一球146F 06/26 20:09
推 ALACOOL: 那席丹應該是世界第一吧？147F 06/26 20:10
推 lowc: 就說那個時候戰術不一致 前鋒擺的比後衛多很正常148F 06/26 20:10
推 tim1112: 更何況老馬還有禁藥導致世界盃停賽的前科150F 06/26 20:11
推 Shauter: 早期現象級 還去美國傳教的那兩人就不說151F 06/26 20:11
→ tim1112: 沒人否定老馬球技 但場內外因素全加進來看 與席丹比根本高下立判 那球王TOP5早就該洗牌了152F 06/26 20:12
→ Shauter: 老馬有國族主義整個沸騰 其實滿猛的 畢竟那隻手真的
來的時空背景超好的154F 06/26 20:12
推 Verola: 想想CR Messi能不能38歲還踢歐冠決賽進球 這男人是把南美156F 06/26 20:13
推 lowc: 說法會有點引戰 我也不喜歡老馬場外 但他球技真的高席丹一級158F 06/26 20:13
→ Verola: 的冠軍都拿完了 又來歐洲統治一個時代 巔峰10幾年到38歲159F 06/26 20:14
→ tim1112: 那隻手根本就不可取 現在有VAR早就領紅牌了160F 06/26 20:14
→ tim1112: 結果世人還真的當成上帝之手這麼正面的東西162F 06/26 20:14
→ lowc: 所以我覺得要討論歷史前十 先討論個人能力再討論榮譽比較好164F 06/26 20:15
噓 baozi: 席丹在法國的聲望跟地位早就超過普拉提尼了好嗎165F 06/26 20:16
→ s097010: 老馬的影片被當成教科書一堆教練在教，小球員在學，影響166F 06/26 20:16
→ lowc: Cruyff和貝皇也是公認能力跟Pele老馬相當的170F 06/26 20:17
→ webster1112: "至於老馬 坦白說我根本不服他排在席丹之前"席丹粉172F 06/26 20:21
推 Shauter: 貝我不會認為是前五173F 06/26 20:21
推 tim1112: 其實我應該不是 但你既然這麼認為 那就當作是他的粉吧174F 06/26 20:22
→ webster1112: 席丹球員退休法國專訪 他親口說出自己球技不如馬
他分析自己很優秀 但老馬跟他自己完全不同檔次175F 06/26 20:22
推 Shauter: 誰會說自己有贏阿 這什麼鬼理論 XD177F 06/26 20:23
→ jehow: 巔峰時的Cruyff 老馬 去哪哪就是冠軍 即使非名門球隊178F 06/26 20:24
→ webster1112: 很客觀的分析自己跟對手
不過幾年教練生涯榮譽 是很大很全面加持
他有分析自己可以努力做很多技巧性動作 但那些動作老馬都做過而且做起來跟呼吸喝開水一樣輕鬆179F 06/26 20:24
推 Shauter: 你拜託 Z神很多動作老馬也做不到好嗎
你是不是連看都沒看過
球王等級 位置又不同 點的技能又不同183F 06/26 20:29
→ webster1112: 印象中類似 中場線踢門框來回 席丹很努力有機會10趟186F 06/26 20:30
→ s097010: 普乾爹說席丹用足球做的到的老馬用顆橘子都做的到，當然187F 06/26 20:30
推 Verola: Zidane能擠身歷史前10的不是靠球技 而是靠近似預知能力般188F 06/26 20:30
→ webster1112: 但老馬可以輕輕鬆鬆 要十下就十下 不太靠機率
還有高速過人等等 他要努力平衡 老馬做跟跳舞一樣190F 06/26 20:31
→ Verola: 的視野跟大局觀 只看HL很難體會 單論球技 老馬Messi也很強192F 06/26 20:32
推 Shauter: 別的不說 丁丁自己歐國杯可是自己單屆得分王封王
他可是中場 他在義甲的轉隊費也是當時第一高 也是193F 06/26 20:32
→ Verola: Zidane強在場上組織者的視野大局觀 主導比賽走勢的合理性195F 06/26 20:33
→ Shauter: 連三年進球王(沒記錯的話) 他自己就是傳奇了196F 06/26 20:33
→ webster1112: 還可以撥出眼睛四處張望敵人 腳自己顧球動作不掉球197F 06/26 20:34
→ s097010: 普乾爹三個金球+一些紀錄至今未破198F 06/26 20:34
→ Verola: 這一點Di Stefano是前場自由人 貝皇後場自由人 有類似之處199F 06/26 20:34
→ amida959: 好奇妙 席丹的教練成就忽然讓他評價大躍進201F 06/26 20:35
→ Shauter: 沒教練絕對就是TOP5了 要不是因為前兩位才有球王之稱202F 06/26 20:35
→ amida959: 在以前非常少人拿他跟老馬比204F 06/26 20:35
→ Shauter: 否則教練真算去 他就是首位了 絕對沒開玩笑205F 06/26 20:35
推 lowc: 那個時候完全沒有現代足球的雛型 Di Stefano也沒留多少影片206F 06/26 20:36
推 iseedeadman: 老馬的人球一體感真的很強 不管怎樣球權就是在他身上207F 06/26 20:36
→ Verola: 組織才能不若球技花俏容易被發現 對球隊的影響實際卻重大208F 06/26 20:36
→ Shauter: 丁丁在的時候 義大利可是小世界盃 結果他屌打義大利人
進球王歐冠歐國轉隊費通通都是記錄 他都是法國球王了209F 06/26 20:37
→ amida959: 不做球員論對球壇影響還是老神獸們強 說第一也太誇張了211F 06/26 20:37
→ lowc: 組織才能說真的 這前五都有 他們球商可不低212F 06/26 20:38
→ Shauter: 席丹的成就還在之上 絕對是世界級的213F 06/26 20:38
→ lowc: 席丹我認為排前10可以 前5...真的蠻困難的214F 06/26 20:38
→ Shauter: 老神獸們強在哪? 幾乎是後是媒體渲染跟國族主義宣揚好嗎215F 06/26 20:39
→ Verola: 爵士查爾頓對Di Stefano的的稱讚就是驚嘆其卓越的組織才能216F 06/26 20:39
→ Shauter: 要像影響 就是像克魯伊夫這種你還可以提出
像是比利 就是因為巴西以前隊歐陸提不起頭 結果他217F 06/26 20:39
→ amida959: 還要比教練資歷那瓜帥夢三都可以讓他往前排了 還是客觀一點別混在一起講219F 06/26 20:40
→ Shauter: 扭轉這種南美形象 都是所謂的影響心理221F 06/26 20:40
→ Verola: 否則若只論進球能力 Puskas也不輸 且組織能力更能保證下限222F 06/26 20:40
→ Verola: 就像Zidane所做的一樣 是讓周遭隊友都更好 因為踢得更合理224F 06/26 20:41
→ Shauter: 瓜瓜球員+教練厲害本來也能討論阿 你是跳啥 XD225F 06/26 20:41
→ amida959: 當教練除非有什麼劃時代的觀念技術革新 沒有什麼好讓他227F 06/26 20:41
推 tim1112: 光以席丹球員時代的榮譽就足夠跟那些所謂球王並列了228F 06/26 20:42
→ Shauter: 那種形象其實都是渲染 很難量化 只是後世就傳誦229F 06/26 20:42
→ tim1112: 再說要排名人堂 瓜迪奧拉也絕對夠格230F 06/26 20:42
→ s097010: 老馬時代的硬度是球星經場斷腿...包含他自己232F 06/26 20:42
→ iseedeadman: 所以席丹在斑馬皇馬都奪冠 加上法國第一個金杯
以影響力和時代意義上的確沒得挑233F 06/26 20:42
→ amida959: 但是瓜做球員確實不算巨星所以不會討論到他235F 06/26 20:43
→ iseedeadman: 不然法國也只是個強權而已
席丹執教在玄學上有巨大突破啊！236F 06/26 20:43
→ Shauter: 法國也是第一個拿滿所有國際榮譽的 歐國世界盃洲際盃
好像還有兩個 結果也不是其它國家先湊到阿238F 06/26 20:45
→ Shauter: 都等到Z神才有國家湊滿 這哪裡不厲害了241F 06/26 20:45
→ amida959: 球員排名還是在役的表現為准 這是我的看法242F 06/26 20:46
→ Shauter: 在役表現你一講 老馬跟比利就要扣分了 懂嗎243F 06/26 20:46
→ Shauter: 因為他門就是我說的 國族主義喧染 是精神面加分
精神面怎麼評分? 老馬上帝之手還正面形象是球技嗎?246F 06/26 20:46
→ amida959: 你要扣去扣 我沒意見 反正不是我說的球王248F 06/26 20:47
推 iseedeadman: 基本上席丹前十是肯定沒有懸念就是了
他已經拿完一個球員所能拿到的所有榮譽了
不論是個人還是團隊249F 06/26 20:48
→ amida959: 前十沒問題 退役這麼多年沒有被稱球王以後也不會的252F 06/26 20:49
推 Shauter: 什麼時候沒被稱為球王 是你太搞笑253F 06/26 20:50
→ Shauter: 一般來講 講的第三個球王就是Z神了 只是沒前面兩個多255F 06/26 20:50
推 lowc: 沒有一般來講喔 真的沒有257F 06/26 20:51
→ lowc: 法國第一人倒是有259F 06/26 20:52
→ iseedeadman: 那ZZ一定也可以有個王位
我是認為球王只有比利 畢竟是fifa封的260F 06/26 20:52
推 amida959: 真的沒有 因為梅羅吵這個好幾年了 很少討論到他262F 06/26 20:53
推 Shauter: 噗 還梅羅吵.......
真的標準平行世界 梅羅吵得是很少人說是球王264F 06/26 20:54
推 lowc: 你這種話Cruyff就不服了267F 06/26 20:55
→ Shauter: 這兩個人大家是吵足壇第一人 還是要偷渡成球王?268F 06/26 20:55
推 amida959: 我沒說他們是啦 只是兩邊很愛吵球王標準269F 06/26 20:55
→ Shauter: 還是你要說足壇第一人就是球王 那Z神某幾年也是球王囉 XD270F 06/26 20:55
→ s097010: 梅球王這個詞我看了不下百次了....272F 06/26 20:56
推 tim1112: 席丹不僅Carry隊友 連教練這個負分因子都一起Carry了273F 06/26 20:56
→ Shauter: 這兩個什麼時候有這樣的稱呼了....274F 06/26 20:56
→ tim1112: 否則以占星師在10年那樣 其實06他就該下台了275F 06/26 20:56
→ lowc: 不過老實說 歷史地位這個是退役之後 別的人評選出的276F 06/26 20:56
→ s097010: 是近代球王 反而沒聽過什麼第三球王277F 06/26 20:56
→ Shauter: 第三球王沒聽過 說聽過梅球王 這世界真的滿有趣的278F 06/26 20:56
→ tim1112: 確定梅球王完全是正面意義嗎279F 06/26 20:57
→ Shauter: 近代球王就不是第三位嗎......280F 06/26 20:57
推 amida959: 以前真的很少呢 所以我教練成就加乘太大了 讓我很驚訝281F 06/26 20:58
→ Shauter: 近代大概囊括198X~200X 也就是這20年來的球王是他282F 06/26 20:58
→ lowc: 說穿了評選也不是我們這些球迷評選QQ
每個人心裡都有一尊神拉 所以球迷根本無法客觀283F 06/26 20:58
→ lowc: 我自己是認為席丹前5不行 前10可接受286F 06/26 20:59
推 tigerzz3: 原來還有人記得我大ZZ 感動啊QQ287F 06/26 20:59
推 amida959: 你們知道席丹聯賽踢得蠻普通的嗎？289F 06/26 21:01
→ s097010: FIFA 把比利老馬皇帝克聖列一起了 要冊封不會少另兩個291F 06/26 21:02
推 tim1112: 那你一定也知道席丹共事過的聯賽教練沒一個質疑其實力的293F 06/26 21:02
推 lowc: 沒人質疑他實力 但說真的他的球風其實蠻需要大牌隊友的294F 06/26 21:03
推 amida959: 當然有實力但相較大賽表現是普通的295F 06/26 21:03
→ Shauter: 皇帝才是真吹 西德從那時候開始就強權到現在296F 06/26 21:03
→ tim1112: 安切洛蒂見卡卡後驚為天人 但還是認為他排在席丹後的第二297F 06/26 21:04
→ lowc: 皇帝絕對不是吹的 以後場身分擠進歷史排名298F 06/26 21:04
→ Shauter: 就只是因為經濟體系整體猛的關係 你都能覺得他前五 XD300F 06/26 21:04
→ tim1112: 名 這還是當初安切帶尤文拿不到義甲冠軍的情況301F 06/26 21:04
→ lowc: 歷史排名這種東西 前場身分比較吃香302F 06/26 21:04
→ tim1112: 相較大賽
何況去皇馬第一季他就拿下歐冠了
除非你硬要拿後來皇馬中後場失衡的鍋栽在他頭上303F 06/26 21:05
→ Shauter: 真要講就是沒維持巔峰年很長久 稍短了些307F 06/26 21:06
→ s097010: 皇帝在一些排名甚至第一人 要說吹也吹成了現實308F 06/26 21:06
推 tigerzz3: 球風需要大牌隊友？2006單獨carry 碾巴西葡萄牙.....310F 06/26 21:06
→ tim1112: 而在尤文圖斯 大家也普遍都是指責安切洛蒂而非席丹311F 06/26 21:06
→ Shauter: 一些排名第一? 所以這裡又認為比利老馬不夠猛了 XDDDDDD312F 06/26 21:06
→ tim1112: 另外就現實上 反而是法國的大牌隊友需要席丹313F 06/26 21:07
→ Shauter: 拜託你不要用不同論點搞笑 要同一種講法314F 06/26 21:07
→ Shauter: 不要用不同的量化法找Z神麻煩 那表示你在濾光鏡而已316F 06/26 21:08
→ s097010: 前面4個都有不少人覺得是第一 那有什麼衝突318F 06/26 21:08
推 lowc: 席丹球風不是Carry全隊 而是超強催化劑320F 06/26 21:09
→ Shauter: 比利老馬就是超脫討論的形象牌了 你又認為能被筆下321F 06/26 21:09
→ s097010: 皇帝在一些排名第一是找Z神麻煩???322F 06/26 21:09
→ Shauter: 然後你吹的皇帝有球王封號? 真的是奇怪的理由........323F 06/26 21:09
推 tim1112: 同樣的多梅尼克同樣的亨利 10年變成什麼樣325F 06/26 21:10
→ Shauter: 一下子球王要認證才有 一下子你的球王又能被比下去326F 06/26 21:10
→ iseedeadman: 真的僵局席丹也能自己破門或絕殺 還不夠carry?327F 06/26 21:10
→ lowc: 所以沒席丹 中場就缺組織者阿 但不是那種一人開外掛爆打對手328F 06/26 21:10
→ s097010: FIFA 就認證那4個阿 與球王同一級有問題??330F 06/26 21:11
→ tim1112: 法國也有別的好組織者如米庫德啊 但現實證明席丹不是人人331F 06/26 21:11
→ tigerzz3: 不夠坦不Carry 只是催化劑 催了幾個冠軍332F 06/26 21:11
→ s097010: 誰被誰比下去? 草人自己紮喔335F 06/26 21:11
→ Shauter: 米庫跑去德甲還能當布萊梅的指揮塔 這樣就知道Z神多猛了336F 06/26 21:12
推 tigerzz3: 法國那陣容搞到超強巴西回家 還進關鍵球 不叫Carry XD338F 06/26 21:13
→ s097010: Very few players have earned the right to be mentione340F 06/26 21:13
推 iseedeadman: 98 02 06年世界杯看完 你還懷疑席丹不carry341F 06/26 21:15
→ s097010: in the same breath as Pele, Franz Beckenbauer and Die342F 06/26 21:15
推 tim1112: 我覺得看10比較準 這樣就大概知道06的戰術是誰排出來的XD343F 06/26 21:16
→ s097010: go Maradona 把這4個人是相提並論了344F 06/26 21:16
推 Verola: Di Stefano是因為沒踢FIFA的比賽 要FIFA來認證也怪怪的346F 06/26 21:18
推 Shauter: 貼那些根本打臉自己 你有沒有發現皇帝在上個世代被選最佳 因為剛好評分的十是看他世代踢球的 你貼的某個排名
普拉提尼還有一個算法是僅次於皇帝哩
照你的說法 這也是球王了是吧?348F 06/26 21:18
→ s097010: 不然評分的不能是看席丹的世代踢球喔 你在講啥352F 06/26 21:21
推 iseedeadman: 而且classic player基本上都是古人啊353F 06/26 21:22
→ s097010: 你舉出你可靠的排名和依據 讓大家看看354F 06/26 21:22
→ iseedeadman: 席丹甚至沒有自己的classic player頁面耶
就跟你不會說LBJ是classic player一樣啊355F 06/26 21:23
→ s097010: 我可以等席丹有自己classic player 可是有人一直在崩潰前人不符 至少那些人是已進去的357F 06/26 21:24
推 amida959: 其實老馬才大席丹十歲 但他很早就有了359F 06/26 21:26
推 iseedeadman: 老馬比席丹猛 這個無疑問啊
而且十歲對運動員來說超多的吧
席丹自己也承認老馬的play做得太輕鬆了360F 06/26 21:26
推 amida959: 但是席丹退役那麼久都沒有 也許再等等吧363F 06/26 21:29
→ MRQQQ: 討論的不都是球王等級的....名人堂塞不下吧364F 06/26 21:32
推 iseedeadman: 另外普拉蒂尼要在席丹前就算了吧
你這份就只是老人在幹古的排名而已365F 06/26 21:36
我不排斥有人拿出新排名來讓大家見識啊
※ 編輯: s097010 (118.233.71.161), 06/26/2018 21:41:27
推 iseedeadman: 你有看過這些名宿的比賽嗎？
不就拿2004那份排名出來幹古一下而已367F 06/26 21:40
推 iseedeadman: 所以說 你有看過他們的比賽嗎？
你要不要先拿一份近年zz沒進前十的排名出來370F 06/26 21:51
→ dallaspurs: 馬拉度納能排進前五?
一個手球拿冠軍的，也可以捧到這麼高372F 06/26 22:18
→ micbrimac: 踢贏就隊友好 踢輸就隊友雜魚 現在都流行用姆迷邏輯374F 06/26 22:29
推 monmo: 我覺得太多自High的球迷排法了，世界各種排名明明就很多，世界盃是加分但不是絕對好嗎？我很喜歡席丹，但明明國外各種球員排名他就前十偶爾前五，別說四大天王，梅羅很多排名在他前面好嗎......拿比利出來比更好笑，你說國族渲染就渲染，我不喜歡他但他就什麼榜都第一不只FIFA呀，呀老馬大部分都第二啊376F 06/26 23:15
--