看板 Gossiping作者 iamsiusa1 (王奕凱)標題 Re: [問卦] 東奧正名公投，真的過關怎麼辦？時間 Fri Jul 27 23:21:19 2018
我是行動成員之一，也是負責士林北投連署站的，我可以回應這問題。
如果公投通過，那就請政府依照程序申請，如果申請不過，那就繼續依照洛桑協議用中華台北比賽。
但每年持續申請正名，直到台灣又公投說要用其他名義比賽為止。
這個運動本身的意義之一就是要透過公投，在公投法限制領土與國籍的公投條件下，變相的去推動具有民主發聲意義的公投，來向國際爭取表達台灣的多數想法。
但當然也會考慮選手權益，所以一開始就是採取依據程序申請正名的方式來推這運動，而不是要求「只得用台灣名稱比賽否則不得參賽的公投」
所以包括這次被取消的東亞運，最後證明是中國只能推翻主辦比賽，但不能阻止台灣選手參賽，所以同時國際同志運動賽，中國代表的抗議就只能要求主辦方讓台灣選手只能用中華台北比賽，而不能阻止台灣選手參賽。
未來公投若能通過正名，就是持續申請正名，透過這過程來向國際各國表達台灣不要成為中國的一部份，但不會去要求台灣選手非得要用台灣名稱出賽，而是尊重其參賽的權益優先。
※ 引述《wn7158 (楊梅小諸葛)》之銘言：
: 我們先不要討論東奧該不該正名公投這事。
: 如果今天東奧公投正名過關了，我們該繼續往下哪步？
: 1.順應民意，直申請國際奧會改名台灣，或是申請以台灣名的新會籍。
: 但如果國際奧會拒絕，還是使用中華台北繼續參加國際賽事。
: 2..順應民意，直申請國際奧會改名台灣，或是申請以台灣名的新會籍。
: 但如果國際奧會拒絕，則不再使用任何有關中華台北名字參加任何國際比賽（包括亞，奧
: 運）。
: 3.不管民意公投結果，繼續使用中華台北，維持現狀。
: 4.其他
: 想知道一直再推公投正名活動的人，是希望走哪種方向？
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 東奧正名公投，真的過關怎麼辦？
07-27 23:21 iamsiusa1.
→ dreeee: 推王奕凱1F 36.235.9.225 台灣 07/27 23:22
→ tenka92417: 如果因為違反洛桑協議被停權的話怎麼2F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:22
推 eat4ever: 推3F 220.134.109.17 台灣 07/27 23:22
推 james732: 推5F 223.137.65.96 台灣 07/27 23:23
推 ducks: 推推6F 114.37.166.250 台灣 07/27 23:23
推 dreeee: 補推推7F 36.235.9.225 台灣 07/27 23:24
→ fin2008: 若是被停籍呢？8F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:24
推 Imhuang: 欣賞你的態度，不過這會是極為艱難的路9F 106.107.209.137 台灣 07/27 23:24
推 RolfP: 推 各協會廢到笑10F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:24
→ tenka92417: 別忘了國際奧會已經直接發函警告囉11F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:24
→ bighorse0: 不能阻止台灣參賽 上次說不可能什麼?12F 220.140.13.69 台灣 07/27 23:24
→ Imhuang: 台灣政治角力玩不過中國是鐵的事實13F 106.107.209.137 台灣 07/27 23:24
噓 zamki: 自以為嗎？14F 123.51.219.216 台灣 07/27 23:24
推 homway: 看大眾反應，放棄吧，遲早統一沒救了。15F 101.15.138.131 台灣 07/27 23:25
→ tenka92417: 直接取消東亞青也是意料之外耶16F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:25
推 happyang: 警告很可怕嗎 條文又沒規定不能申請改名17F 150.116.121.30 台灣 07/27 23:25
→ fin2008: 請你們告訴大家最壞的結果是什麼，而不是避重就輕說沒事。18F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:25
→ tenka92417: 就是無視警告所以才會被東亞奧委會整20F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:25
推 g8330330: 合理 過了就要執行 不然就是讓公投變笑話21F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:26
推 je789520: 大家快去連署吧23F 118.167.121.237 台灣 07/27 23:26
→ fin2008: 覺得犧牲運動員也無所謂的人，不知道願不願意付出同等代價。24F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:27
→ tenka92417: 請看清楚洛桑協議，也看清楚現行國際奧會憲章26F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:28
推 pda2001: 辛苦了28F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:28
推 funkD: 真感謝你唷:D 在我眼裡這行動跟姚沒兩樣29F 123.205.94.66 台灣 07/27 23:28
→ tenka92417: 中華台北奧會根本就不符現行國際奧會成員國的身份現限制30F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:28
→ iamsiusa1: 我們已經問過國際奧會，包括這次的國際32F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:29
噓 KKmex: 就是不合妳們意就沒完沒了的意思?33F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:29
→ iamsiusa1: 奧會聲明，都是片面改名才會有停藉的問題，如果按程序申請更名，就不會停籍。34F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:29
→ tenka92417: 規範中華台北奧會權利是在洛桑協議，36F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:30
→ iamsiusa1: 參考一下原本的警告函新聞內文：37F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:30
推 pda2001: 那麼擔心運動員 請投反對票發聲 讓中華台38F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:30
→ tenka92417: 無視洛桑協議的話後果自負39F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:30
→ iamsiusa1: “台灣1981年與國際奧會簽訂「洛桑協議40F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:30
→ pda2001: 北隊有民意支持 以後再也不用吵什麼台灣41F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:30
→ iamsiusa1: 」，將台灣在國際奧會的會籍名稱定為英42F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:30
→ pda2001: 隊正名了43F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:30
→ iamsiusa1: 文的「Chinese Taipei」，1989年再與大陸奧會簽訂中文名稱「中華台北」；依「國際奧會憲章」第30、31條規定及中華奧會章程第37條國家奧會的名稱、會旗標誌及會歌，必須經國際奧會執行委員會核備通過，該協議的法律地位等同國際間合約，不可片面撕毀違反。
台灣如果片面改變，國際奧會可依違反合約精神，要求退出國際奧會，或直接中止44F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:30
→ fin2008: 為什麼不直接公投改國名？這才是你們要53F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:31
→ tenka92417: 已經問過國際奧會那麻煩正名小組發個54F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:31
→ iamsiusa1: 會籍，若要重新加入，須再以新名稱向國55F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:31
→ fin2008: 的不是嗎？56F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:31
→ tenka92417: 新聞稿順便附上國際奧會的回函57F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:31
→ iamsiusa1: 際奧會申請會籍。”58F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:31
推 mryf: 推59F 114.136.52.59 台灣 07/27 23:31
→ VENIVERSUM: 請不要再自嗨Chinese Taipei是中華臺北了。國際上見到'Chinese'只會有一種翻譯60F 223.104.213.84 中國 07/27 23:31
→ tenka92417: 正名小組的自行解釋已經沒有公信力了63F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:31
推 watashiD: 推推推，謝謝你回文說明！64F 36.227.95.221 台灣 07/27 23:31
推 g8330330: 新名稱重新入奧會很難 需為un成員65F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:32
噓 KKmex: 直接推台獨公投不是最省事?66F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:32
推 RolfP: 協議可以改 奧會要不要讓改而已67F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:32
噓 yenyen0403: 反正死的是 運動選手金絲雀， 我們沒68F 223.139.182.147 台灣 07/27 23:32
→ watashiD: 真的很感謝有人走前面讓我們跟69F 36.227.95.221 台灣 07/27 23:32
→ yenyen0403: 差啦70F 223.139.182.147 台灣 07/27 23:33
→ tenka92417: 現在搞正名公投不就是想挾民意挑戰洛71F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:33
噓 a874622: 中華台北中英文皆以一個中國為前提 台灣72F 36.227.136.133 台灣 07/27 23:33
→ tenka92417: 桑協議嗎74F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:33
→ a874622: 人再以中華台北參加與馬英狗何異?????75F 36.227.136.133 台灣 07/27 23:33
→ tenka92417: 還協議可以改咧，國際奧會致歉回復不就說明洛桑協議不可動搖嗎
致歉>之前76F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:34
→ iamsiusa1: 就是知道直接推動台灣獨立公投國內連公投修法都沒共識，所以才用軟性的更名申請公投下手，如果台灣連台灣隊的共識都沒，那我們獨派推動台灣獨立公投才是莽79F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:34
→ a874622: 當時蔣經國鄧小平沈君山皆以一個中國為前83F 36.227.136.133 台灣 07/27 23:35
→ iamsiusa1: 撞。84F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:35
推 wasmemory: 加油！！85F 111.246.34.88 台灣 07/27 23:35
→ iamsiusa1: 我會請正名小組發聲明並附上回函的。86F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:35
推 abc32521: 我是覺得任何公投都要把可能發生的結果87F 1.162.126.185 台灣 07/27 23:35
噓 KKmex: 所以就是搞台獨走偏門嘛88F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:35
→ fin2008: 要是運動員發出不平之聲，再用台灣價值89F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:35
→ tenka92417: 所以目的就是想搞台獨正名，以為阿共90F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:35
→ abc32521: 列出提供大家參考91F 1.162.126.185 台灣 07/27 23:35
→ fin2008: 把他們打下去就好了。你們完全無傷，只92F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:35
→ tenka92417: 看不出來啊93F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:35
→ fin2008: 有運動員倒霉而已。94F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:35
→ a874622: 提產生中華台北 台灣人再參加就是默認95F 36.227.136.133 台灣 07/27 23:36
→ abc32521: 不然你問想不想正名台灣 應該很多人贊成96F 1.162.126.185 台灣 07/27 23:36
噓 CYL009: 跟上次身分證想搞小動作一樣97F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:36
→ milleniue: 反正就算被禁賽你們也無責啊XDDD98F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:36
→ abc32521: 但如果大家知道 正名的後果是被踢出奧運99F 1.162.126.185 台灣 07/27 23:36
→ CYL009: 被禁賽就可以怪中共害得 哈哈哈哈哈哈哈哈哈100F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:37
→ abc32521: 我覺得不少人的意願會改變102F 1.162.126.185 台灣 07/27 23:37
噓 KKmex: 不就藉由公投激怒中共掘取政治利益,有過沒103F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:37
→ tenka92417: 東亞奧委會跟之前國際奧會回覆已經警告正名公投會影響參賽權利104F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:37
推 Areso: 申請不過就沿用中華台北 這是9.2刻意忽視的106F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:38
推 pda2001: 有公投後有差 一個是少數高層喬出隊名 一107F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:38
推 asid52714: 推108F 223.140.179.254 台灣 07/27 23:38
→ pda2001: 個是人民經民主過程共同支持的隊名 支持109F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:38
→ fin2008: 怎麼可能告訴大家可能會出事？110F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:38
→ KKmex: 過不是你們在意的,因為你們本質就是利益111F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:38
→ pda2001: 中華台北 就先支持公投 讓民意基礎更穩固112F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:38
→ tenka92417: 不就暗示可能有停權甚至是除籍的可能113F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:38
→ milleniue: 奧運禁賽的例子很多114F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:38
→ pda2001: 消滅台獨 最佳途徑115F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:38
→ milleniue: 科威特就因為政府干涉體育被禁賽過116F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:38
推 koster: 你們要推動 幹嘛不持續推動入聯公投?117F 64.85.235.108 美國 07/27 23:39
→ tenka92417: 以為我國要沿用就可以順著我們的意啊118F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:39
→ Areso: 停權甚至除籍的可能 那是玉石俱焚吧119F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:39
→ koster: "是否同意以台灣名義申請加入聯合國?"120F 64.85.235.108 美國 07/27 23:39
→ KKmex: 我的國籍就是中華民國,為何要逼人改?121F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:39
→ koster: 反正同不同意都是主辦方說了算122F 64.85.235.108 美國 07/27 23:39
→ Areso: 少在那邊妖魔化正名 大不了沿用中華台北123F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:39
→ tenka92417: 東青奧已經給阿共藉口搞我們，就不要124F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:40
→ milleniue: 以後亞運、世大運是不是還要公投一次?125F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:40
→ tenka92417: 再給他們藉口搞我們會籍126F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:40
→ iamsiusa1: 我們不會片面改變，警告就是要求我們不127F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:40
推 pda2001: 公投成案後還有辯論 會出什麼事大可好好128F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:40
→ iamsiusa1: 能片面改變隊名，違反洛桑協議的方式參129F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:40
→ pda2001: 討論 再讓人民決定130F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:40
→ iamsiusa1: 賽。
而國際賽現在個別違反協議用別當名稱比131F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:40
→ Areso: 主辦方哪來的權力取消"中華台北"參賽133F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:40
→ iamsiusa1: 賽的下場，也是現場要求更名回來，不願意更名回來才會讓參賽權受損134F 101.14.51.167 台灣 07/27 23:40
推 zuan: 想推入聯公投自己可以推，出嘴叫別人推好輕鬆。136F 42.76.208.121 台灣 07/27 23:40
→ tenka92417: 玉石俱焚是雙方都掰掰，現在情況是我國會籍掰掰138F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:40
→ fin2008: 獨立公投沒有共識，是因為全體台灣人都要有付出代價的決心，所以你們不敢提。而140F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:41
→ koster: 我不想推啊 這種自爽的事情我沒興趣142F 64.85.235.108 美國 07/27 23:41
→ fin2008: 正名簡單多了，只會死運動會，風險當然小了。143F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:41
→ Areso: 不願意更名回來才會讓參賽權受損 正解145F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:41
推 RolfP: 公投是展現民意 怎會有人看到公投就在抖尿?146F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:42
→ tenka92417: 停權啊，除籍啊，本來就不是主辦方的權力，是國際奧委會的權力147F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:42
→ milleniue: 哪來玉石俱焚XDD 沒台灣賽事就辦不成?149F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:42
→ tenka92417: 就說是想要挾民意向國際奧會示威咩150F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:43
推 g8330330: 就執行阿 過了再說 被停籍再說151F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:43
→ CYL009: 我也覺得哪來的玉石俱焚 運動員跟ROC政府？152F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:43
→ tenka92417: 以前我國就曾經因為被停權無法參加奧運154F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:43
噓 Nick87061319: 你們有考慮到運動選手的感受嗎？ 那156F 49.214.66.99 台灣 07/27 23:44
推 a420360: 加油，幫你推一個157F 101.15.211.147 台灣 07/27 23:44
→ Nick87061319: 麼愛正名 怎麼不正國家的名 在運動盛事要開始前搞這些？ 現在主辦權被剝奪 就算他們可以比賽 去國外的開158F 49.214.66.99 台灣 07/27 23:44
推 Areso: 玉石俱焚是你們姚文潮說的 台獨要毀比賽161F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:44
→ RolfP: WOW!腦補示威 故沒投蔡英文是不是也是9.2??162F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:44
→ Nick87061319: 銷 你們負責嗎？ 笑死人了163F 49.214.66.99 台灣 07/27 23:44
噓 KKmex: 現在知道整個國家就是被意識形態搞死164F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:44
→ tenka92417: 停權還好，被除籍以後就別想再重新加入，除非改奧會憲章165F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:44
→ fin2008: 請運動員為大局犧牲囉167F 111.241.210.36 台灣 07/27 23:44
→ Areso: 在所不惜 事實是中華台北還是底線168F 39.10.222.2 台灣 07/27 23:44
→ RolfP: 國民黨愛提92共識 民進黨最不愛 臺灣讚讚讚169F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:45
→ tenka92417: 底線是正名小組自己畫的，自己要挑戰170F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:46
→ CYL009: 科科 就是先玩 不行立刻當場承認中華台北171F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:46
→ RolfP: 共產黨最不愛提統一 美韓最不愛核武 讚讚讚172F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:46
→ tenka92417: 中華台北的會籍名稱173F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:46
→ CYL009: 繼續比賽是吧 然後之後的賽事都來正名繼續174F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:46
→ a420360: 為什麼該罵辦公投的人 - Dcard175F 101.15.211.147 台灣 07/27 23:46
推 pda2001: 如果反對票開多出來 中華台北不就更穩？176F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:46
→ CYL009: try 你們是這樣想吧177F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:46
→ pda2001: 還要擔心什麼正名鬧事嗎？ 先支持公投成179F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:46
→ a420360: 19402?ref=android180F 101.15.211.147 台灣 07/27 23:46
→ pda2001: 案先 各有麼利害 不只在ptt 會有雙方辯181F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:46
→ tenka92417: 以為阿共不會搞你噢182F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:46
→ pda2001: 論看的 然後大家選擇投票183F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:46
推 patoo: DPP完全執政 行政立法全拿 結果還要人搞公184F 36.227.5.85 台灣 07/27 23:47
→ RolfP: 話說一堆 支持就去投 不支持的就別去啊ZZZZ185F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:47
→ milleniue: 科威特政府5年2次干涉國內奧會被禁賽186F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:47
→ patoo: 投 嘴巴說愛台灣 正名都不敢 愛個屁187F 36.227.5.85 台灣 07/27 23:47
推 g8330330: 凡事都有最好最壞打算就好 gogogo188F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:48
→ milleniue: 反正就看國際奧會怎麼認定囉189F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:48
→ CYL009: 以為這樣進可攻退可守 到時候對方強硬下去獨派吞了又會被人看不起190F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:48
→ g8330330: 成熟的規劃者要有備案與完整的評估192F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:49
→ CYL009: 結果還是很愛中華台北這隊名嘛 反正到時被193F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:49
推 pda2001: 老蔣為了改掉台灣隊都努力過 現在還有民194F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:49
→ CYL009: 警告還可以拿這個當台階下 噗196F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:49
→ pda2001: 意基礎選擇 不是更好的出路？197F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:49
→ milleniue: 不要只設想最好情況，如果最壞情況怎辦198F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:49
→ tenka92417: 這群人就是沒從東亞青還沒得到教訓199F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:50
噓 oberon1013: 笑話...200F 110.50.148.74 台灣 07/27 23:50
→ CYL009: 這個 跟自殺沒兩樣201F 223.137.123.151 台灣 07/27 23:50
噓 linein: 另一種形式的台灣獨立，假正名真獨立202F 39.10.36.129 台灣 07/27 23:50
→ tenka92417: 想挾民意向國際奧會施壓？203F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:50
→ linein: 紅明顯204F 39.10.36.129 台灣 07/27 23:50
→ milleniue: 四年吵一次議題剛好可以拿來打選戰啊205F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:51
→ tenka92417: 以為事情會順你們的意就太瞧不起阿共206F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:51
推 pda2001: 東亞青根本和奧會關係遠者 對岸蠻橫牽拖207F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:52
噓 KKmex: 加塞隆尼亞獨立公投也過了,獨立了嗎?208F 1.163.46.186 台灣 07/27 23:52
→ pda2001: 打壓 不差這理由209F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:52
→ milleniue: 怎麼不先從公投改國名、國旗、國歌開始210F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:52
推 king22649:211F 223.136.174.57 台灣 07/27 23:52
→ tenka92417: 這次東亞青運被阿共突襲是還以為他們212F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:52
→ pda2001: 所有情況 辯論見真章213F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:53
→ tenka92417: 是吃素的嗎214F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:53
推 g8330330: 國歌很難聽 建議工頭改一下215F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:53
→ milleniue: 現在東奧正名，以後國際賽事都要來正名216F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:53
→ g8330330: 像哭調阿 國家運勢怎麼會好217F 36.235.247.143 台灣 07/27 23:53
→ tenka92417: 東亞青跟奧委會關係遠？？這次不就東亞奧委會取消我們的主辦權嗎218F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:53
→ RolfP: 姚元潮不是吃素的啦~ 诶 是台灣人耶220F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:54
推 Crazyfire: 推推221F 27.246.166.91 台灣 07/27 23:54
→ RolfP: g8330300這主意不錯 但國歌很難改啦222F 1.164.96.111 台灣 07/27 23:54
推 matchcat: 推223F 117.19.21.187 台灣 07/27 23:55
→ tenka92417: 只會用阿共蠻橫無理，這次東亞青運就是被阿共找到理由才會沒人支持我們224F 223.136.71.133 台灣 07/27 23:55
→ milleniue: 接著參與WHA和國際組織都再玩一次正名?每年都有正名可以讓獨派炒作XDDD226F 111.185.87.85 台灣 07/27 23:57
中國蠻橫打壓！台灣如何反制？(有話好說) - YouTube
#正名公投 #東京奧運 #東亞青運 #洛桑協議 #奧會模式 #中國 #打壓 #台灣 #反制 **為服務更多不同需求的觀眾，有話好說開放字幕管理權限，歡迎熱心網友幫忙提供字幕內容，謝謝! 更多新聞與互動請上： 訂閱我們： 有話好說官方網站：
→ pda2001: 亞青奧和奧會關係
所以支持公投 反對票投下去就有機會消滅獨派鬧事了229F 180.217.105.108 台灣 07/27 23:58
推 waynehow: 推232F 39.10.226.104 台灣 07/27 23:59
推 zardmih: 推233F 111.71.218.35 台灣 07/27 23:59
→ milleniue: 那怎麼不改國號公投呢? 只針對這次東奧234F 111.185.87.85 台灣 07/28 00:01
推 zeldo: 推235F 220.141.169.92 台灣 07/28 00:01
推 RolfP: 有人沒跟上加泰隆尼亞的新聞 笑死XDDDDDDDD236F 1.164.96.111 台灣 07/28 00:01
→ milleniue: 東奧正名沒過是不是接著換亞運、世大運237F 111.185.87.85 台灣 07/28 00:01
推 pda2001: 媽的獨派自以為多數大聲 難得有機會公投教訓消滅 ，支持中華台北 ，反對票蓋下去，以後還吵不吵什麼正名？239F 180.217.105.108 台灣 07/28 00:02
噓 Joey818: 就為了選舉啦242F 59.104.139.64 台灣 07/28 00:03
推 kinomon: 推243F 223.139.218.0 台灣 07/28 00:05
→ milleniue: 國號國旗國歌一起改就一次解決
還跟你玩那麼多次，因為選舉不只一次啦245F 111.185.87.85 台灣 07/28 00:05
噓 flypainter: 若戴資穎支持東奧正名我就支持247F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:06
→ dog990999: 中華臺北勒 丁守中是不是？
人民想幹麻還要管支那 現在是被統了是不是？248F 111.71.1.6 台灣 07/28 00:07
噓 flypainter: 若選手都不支持你們就別害人家了啦！251F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:08
推 sa250135: 換個名字就獨立了？那獨立就獨立阿 又怎252F 223.137.94.212 台灣 07/28 00:08
→ flypainter: 練那麼久就等四年一次的機會253F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:08
推 RolfP: 沒辦法,推文有人當公務員很著急怕被統啊254F 1.164.96.111 台灣 07/28 00:08
→ sa250135: 麼？255F 223.137.94.212 台灣 07/28 00:08
推 jackylee2081: 都說了不會擅自片面更改隊名 還在講會被禁賽的到底是文盲還是另有居心? 不想改名到時候就投反對票就好啦256F 110.24.161.47 台灣 07/28 00:09
→ dog990999: 說白一點今天就是法律規則內做事 不爽就修法259F 111.71.1.6 台灣 07/28 00:09
→ flypainter: 小戴是有可能奪金的，不要被你們玩到連比都不能比
還在說不會禁賽，那東亞青運怎麼取消261F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:10
推 Joey452: 我們可以辦更強的比賽，誰鳥類那三小奧會264F 1.200.58.11 台灣 07/28 00:11
→ flypainter: 了呢？265F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:11
→ dog990999: 中國不想照規則來是誰的問題？該事前通知他直接不理你 你有辦法？規則在中國前就是紙
東西青運停辦前該走的流程中國直接給你跳過 還妄想他照規則？266F 111.71.1.6 台灣 07/28 00:12
推 homeaki: 推271F 61.62.188.183 台灣 07/28 00:14
推 Arbin: 有個問題 萬一政黨輪替 或是改組後的政府272F 61.223.117.135 台灣 07/28 00:14
推 p907018: 支狗又在汪汪叫，很怕我們台灣公投案過了273F 123.110.114.223 台灣 07/28 00:14
→ Arbin: 以「兩岸和平」為由不再持續提出申請了那274F 61.223.117.135 台灣 07/28 00:14
→ p907018: ，沒辦法給自己牆內的畜奴交待是嗎275F 123.110.114.223 台灣 07/28 00:14
→ Arbin: 怎麼辦？276F 61.223.117.135 台灣 07/28 00:14
推 Joey452: 智障台獨老人就是出張嘴，刷存在感都來不及，誰管你年輕人死活？277F 1.200.58.11 台灣 07/28 00:15
→ milleniue: 所以公投過了也不會改隊名只是申請279F 111.185.87.85 台灣 07/28 00:16
推 Dulcia:280F 61.223.239.61 台灣 07/28 00:16
噓 flypainter: 有種就去推台灣正名公投，母湯害選手281F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:16
→ milleniue: 那連署就好啦，公投辛酸的喔?282F 111.185.87.85 台灣 07/28 00:16
→ flypainter: ，人家流血流汗為國爭光，不要成了你們的代罪羔羊283F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:16
推 tom50512: 推285F 42.76.115.78 台灣 07/28 00:17
推 NavyWind: 推 噓的人一堆9.2五毛286F 49.159.173.242 台灣 07/28 00:18
推 ray0808: 推意志展現287F 220.135.132.197 台灣 07/28 00:18
推 openbook: 推288F 115.165.235.194 台灣 07/28 00:18
噓 flypainter: 世大運的選手都出來反對了，這些人也是9.2五毛？289F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:19
推 cca1109: 推 低能9.2只會扯後腿 自慰自己是支那狗291F 111.82.184.133 台灣 07/28 00:21
推 a123zyx: 推啦292F 42.73.48.104 台灣 07/28 00:21
→ shadow5402: 我想問個問題，在你們忽視了警告之後你們有想過那些選手被浪費掉的機會嗎你們真的有考慮過這些選手被你們犧牲之後，他們未來會受到什麼影響嗎？
還是你們認為這些選手就該被犧牲？
我不反對正名這件事，但已經發了警告你們是認為只是警告，還是覺得犧牲也293F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:22
推 ImBBCALL: 他們不在意啊300F 182.234.56.99 台灣 07/28 00:25
→ shadow5402: 無所謂？
任何一件事，尤其是國際甚至是國家間301F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:25
→ zoonead: 支持！303F 223.137.93.124 台灣 07/28 00:25
推 Joey452: 說真的，搞正名，為何一定要綁著東奧？幹304F 1.200.58.11 台灣 07/28 00:25
→ shadow5402: 的博弈，講求的是利益。你們這件事305F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:25
推 jaeomes: 推繼續用民主意識發聲306F 101.13.16.208 台灣 07/28 00:25
→ shadow5402: 犧牲了我國的舉辦權、犧牲了選手的參賽權。除了給成員國一個不聽警告的印象之外，實質上為台灣爭取到了什麼利益？犧牲了這麼多，利益在哪？
換到了什麼東西？307F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:26
噓 hkt0857: 超廢，自己在國家內爽而已312F 180.217.178.228 台灣 07/28 00:27
→ shadow5402: 如果說這件事是我們站理，那還會有點同情。（至於有沒有用另說）313F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:28
→ colinfeng: 加油315F 110.28.76.242 台灣 07/28 00:28
噓 Kylol: 直接請政府申請不就好 公投根本自嗨沒意義316F 27.247.101.29 台灣 07/28 00:29
→ shadow5402: 但這次，雖然理由有點牽強，但我們收317F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:31
→ weijinsusu: 希望不要到時候被中共找一堆小朋友投票改成中國台灣省318F 110.28.100.54 台灣 07/28 00:31
→ shadow5402: 到了奧會的警告了啊...320F 114.42.167.108 台灣 07/28 00:31
推 r5e97nk63: 推321F 36.227.30.145 台灣 07/28 00:31
推 osk2: 一堆低能兒在那裡嗆怎麼不獨立公投真的會笑死322F 114.33.181.85 台灣 07/28 00:31
→ patoo: 就完全執政 什麼都不敢的廢物啊 撈錢最會啦324F 36.227.5.85 台灣 07/28 00:33
推 ImBBCALL: 那群政治蟑螂怎麼喊都賺
反正死的都別人325F 182.234.56.99 台灣 07/28 00:33
推 Wtrmln0708: 推 五毛開始崩潰連噓了
全世界就你中國人最會搞意識形態 還好意思嘴？329F 1.200.220.200 台灣 07/28 00:34
噓 flypainter: 完全執政完全沒膽叫你們老大直接跟奧會申請就好，幹嘛還公投，連「連署」都過不了，這才是笑鼠人了332F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:37
推 allstarw: 開心就好335F 1.170.90.167 台灣 07/28 00:37
推 freshmints: 真的很好笑 公投是過了嗎？一個民間組織提出的甚至連公投都還沒開始 這種也可以當原因？要這樣怪影響選手權336F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:38
推 ms893030: 謝謝你們努力339F 101.13.83.171 台灣 07/28 00:39
推 KaworuNagisa: 看得出來一堆人很愛“中國台北”這個名稱 一點都不覺得不爽 哈 有夠噁心的一群“中國台北人”340F 114.136.78.74 台灣 07/28 00:39
→ freshmints: 益乾脆怪那個光頭算了343F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:39
推 sown310172: 說提出申請會禁賽的是不是腦殘啊？344F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:40
推 j30916: 推345F 114.25.63.153 台灣 07/28 00:40
噓 flypainter: 我看你才愛中華民國呢！還好意思拿中華民國的身分証、健保卡346F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:41
→ sown310172: 都說“片面改變”才會有問題，還是有人看不懂348F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:41
→ flypainter: 那你解釋為什麼東亞青運被取消？350F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:42
推 nht:351F 114.47.134.128 台灣 07/28 00:43
推 o8tom: 噓文的怎麼不去問中國啊XD352F 118.161.146.106 台灣 07/28 00:43
推 Arbin: 有些人擔心的點是中國會跳過規定直接封殺你不給參賽吧 仔細想想這也不是不可能ㄅ
如果奧委會都是中國的人的話354F 61.223.117.135 台灣 07/28 00:44
噓 flypainter: 中國蠻橫不講理啊！但有人腦殘以為中國會給你按規矩來，大不了就怎樣，這357F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:47
推 sown310172: 東亞青運就中國打壓啊！連申請都還沒359F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:47
→ flypainter: 才是可笑之處。360F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:47
→ sown310172: 提出，也還是用中華台北名稱參賽。有什麼理由被拔掉?361F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:47
推 freshmints: 如果中國可以越過規定禁賽 那他想用什麼理由都可以讓我們禁賽好嗎？跟這363F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:48
推 o8tom: 正名活動還在擔心連署不夠 有些人已經擔心365F 118.161.146.106 台灣 07/28 00:48
→ freshmints: 種連公投都還沒舉辦的一點關係也沒有366F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:48
→ o8tom: 通過會完蛋 這期望搞得我有點錯亂367F 118.161.146.106 台灣 07/28 00:48
→ freshmints: 哪天他也可以說沒有投國民黨或承認九二共識就禁我們賽，難道你也要逼政府承認？368F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:48
推 sophia810413: 推 但你們聲勢真的好小371F 27.246.163.160 台灣 07/28 00:48
推 dlmgn: 請盡快針對所謂「警告」發澄清文吧？372F 122.121.23.174 台灣 07/28 00:49
→ freshmints: 聲勢很小 還被拿來當理由才顯示某些人荒謬的地方373F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:49
→ dlmgn: 那個「警告」已經變成大人打小孩的最佳理由375F 122.121.23.174 台灣 07/28 00:50
→ sown310172: 哪天中國說臺灣因為總統直選，所以不給參加。也是直接跳過規則封殺，那臺灣不就也不要選總統了？376F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:50
推 Arbin: 有道理 要禁早就禁了 沒想到這裡去XD379F 61.223.117.135 台灣 07/28 00:50
噓 flypainter: 天真，你跟中國講道理啊？他畫了紅線，你越過紅線就打壓，這個大家都很不爽，但是這個就是國際現實380F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:52
推 helsinki: 推384F 111.240.140.107 台灣 07/28 00:53
噓 flypainter: 這個紅線也不是中國自己想畫就能畫的，是中國和列強所設下的平衡點385F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:54
推 rnazo: 推387F 180.204.113.165 台灣 07/28 00:56
推 Joey452: 所以，為何正名一定要綁東奧？ 你不會去388F 1.200.58.11 台灣 07/28 00:57
推 sown310172: 笑死，被強肛不能叫，叫了會被打，因389F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:57
→ Joey452: 綁機票嗎？還是綁機票，他媽就礙到台獨智390F 1.200.58.11 台灣 07/28 00:57
→ sown310172: 為兇手不講理。敵強你弱生理事實沒辦391F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:57
→ Joey452: 障老人出國旅遊的權益？392F 1.200.58.11 台灣 07/28 00:57
→ sown310172: 法。乾脆跪舔好了393F 114.39.205.102 台灣 07/28 00:57
噓 flypainter: 中國基本上希望我們連參賽資格都沒有，列強希望我們至少能參賽，「中華台北」就是中國和列強之間的平衡點，誰越線都不會得到列強的支持394F 118.171.188.187 台灣 07/28 00:58
推 imiller: 推398F 77.136.85.81 法國 07/28 00:59
推 freshmints: 所以我們趕快投國民黨 承認九二共識 簽訂和平協議 大家說好不好啊399F 223.139.240.98 台灣 07/28 00:59
→ luismars: 所以有沒有用到稅金?(補助人民團體)401F 36.235.119.162 台灣 07/28 00:59
→ freshmints: 中國打壓我們外交也說因為我們不承認九二共識啊 這又是什麼跟列強的共識？402F 223.139.240.98 台灣 07/28 01:01
→ sown310172: 講得好像有爭取過支持一樣，如果不會404F 114.39.205.102 台灣 07/28 01:02
→ freshmints: 而且這次是直接取消 可不是這些連署406F 223.139.240.98 台灣 07/28 01:02
→ sown310172: 支持，那就直接送進奧會審啊！中國就是怕有國家會支持才在打壓啦～懂嗎？407F 114.39.205.102 台灣 07/28 01:02
→ freshmints: 都有困難的人 而是因為中國的關係影響409F 223.139.240.98 台灣 07/28 01:02
→ sown310172: 連叫都不叫，誰會知道要救你啊？410F 114.39.205.102 台灣 07/28 01:02
→ freshmints: 全世界的運動員411F 223.139.240.98 台灣 07/28 01:02
推 Arbin: 紅線嘛....這倒也是 不過一直待在這紅線就等於台灣玩弄於中國與列強之間了ㄅ
話說政壇上的政客們似乎很享受這個狀態 所412F 61.223.117.135 台灣 07/28 01:03
→ Arbin: 以什麼時後他們要下去啊？？？？416F 61.223.117.135 台灣 07/28 01:03
噓 flypainter: 剛講的是奧運的共識，關於台灣的平衡點就是中國不能武力犯台、台灣不能獨立，也就是美國再三強調的任何一方都不能改變兩岸的現狀
所以為什麼蔡英文也不推東奧正名？因美國老大也不會支持417F 118.171.188.187 台灣 07/28 01:04
推 s207072s: 看一堆五毛9.2噓 這招有用423F 1.165.43.104 台灣 07/28 01:08
推 ulamong: 推424F 101.14.208.63 台灣 07/28 01:09
噓 flypainter: 有用快去連署，我賭蔡英文連申請都不敢425F 118.171.188.187 台灣 07/28 01:10
→ iamsiusa1: 我們沒有任何稅金補助427F 101.14.51.167 台灣 07/28 01:12
噓 rambleon: 小小的正名公投 會成為中共開啟對於國土爭議無限上綱的鑰匙 然後首先付出代價的是目前國內的頂尖運動員 然後你們在旁邊深表遺憾 運動員在台灣價值裡果真是如此低賤428F 118.170.71.41 台灣 07/28 01:15
→ gowaa: 他都說不會過了= = 所以有這麼怕???
中共會因此而怕那我只好視中共政權很不穩433F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:19
推 linlaosure: 加油 不管是台灣或是中華民國 我都能接受 除了中華台北435F 182.234.203.248 台灣 07/28 01:20
→ gowaa: 而上面那些狂噓狂罵的也是怕得要死
我完全不覺得會過 但看上面這過激反應嘛
好像超怕一樣呢437F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:20
→ rambleon: 平時得名是台灣之光 然後隨時可以在第一線被犧牲 你們不覺得要辦這種公投前要先讓體育界有一定共識 積蓄能量跟應對進退後再執行嗎？ 在你滿腦子只有政治之前 可以麻煩你多聽聽會被你們影響權利的運動員的感受嗎？440F 118.170.71.41 台灣 07/28 01:22
推 a2156700: 想太多了 民進黨會擋下來的 沒事兒446F 223.139.190.148 台灣 07/28 01:22
推 s8018572: 本來公投就公民基本權利 不知道有些人再叫甚麼 那麼喜歡被威脅 我看下次都投統促黨 加入中國 這樣就不會被威脅了
大家說好不好？447F 180.217.253.83 台灣 07/28 01:23
推 mihwa607: 推451F 223.139.31.123 台灣 07/28 01:23
→ gowaa: 這裡一堆台獨統派互叫的也沒怎樣
這麼一鬧 全世界都知道了呢
原來這裡有個爭議所在啊 到底是啥呢
說到台灣之光更好笑 還不是等人得名後
政客與人民才在那支持 平常有那麼支持嗎452F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:23
推 dooann: 推457F 180.204.104.63 台灣 07/28 01:26
→ gowaa: 有在那培養訓練時 看見潛能就支持的沒多少458F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:26
推 jerrypan1: 老實點跟著柯P屁股後面走 別老是搞怪459F 107.77.231.32 美國 07/28 01:26
→ rambleon: 誰都知道投不過 但是中共想惹事就只缺適當時機跟理由 然後現在有人給他們好的理由可以讓他們得逞了 然後自己人還被白白犧牲460F 118.170.71.41 台灣 07/28 01:27
→ gowaa: 跟著自己利益走吧 這鬼島早就沒救了呢 嘿嘿中共想犧牲就會犧牲 你沒看到文革假疫苗嗎464F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:27
推 nolander: 推466F 114.136.223.6 台灣 07/28 01:28
→ gowaa: 你鬼島本來就活該被犧牲啊 13億都改弄了
有在怕你這鬼島 現在還要跟美打貿易戰的都敢* 想找理由時機根本不需要機會這事
中共沒有在怕的 我今看你不爽怎樣都能弄你不然你看看 有哪個敢反抗中共批評中共 嘿嘿468F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:29
噓 siaxing: 都是你在說，最後選手連國旗歌都沒得放你負責?473F 42.72.94.175 台灣 07/28 01:33
推 vans24: 推476F 114.44.86.119 台灣 07/28 01:34
推 ulamong: 某些人留言似乎不看文的477F 101.14.208.63 台灣 07/28 01:34
→ Wtrmln0708: 傻了 你以為順著中共他就乖乖讓你永世太平喔？利益？養套殺才是真的啦 你第478F 1.200.220.200 台灣 07/28 01:35
推 mglynite: 推480F 42.76.254.18 台灣 07/28 01:35
→ Wtrmln0708: 一天認識中共嗎？481F 1.200.220.200 台灣 07/28 01:35
推 foxey: 推,不改也只是被免費吃豆腐吃到飽482F 59.124.242.209 台灣 07/28 01:35
推 canappeco: 推483F 175.180.107.13 台灣 07/28 01:36
→ gowaa: 怎會只有歌沒了 說不定連朝代土地都沒了
你想想看台灣400年換那麼多 中國更多呢
怎麼天真的以為就選手跟國旗歌沒了而已
我想應該不會啦 中共好像認為他永遠統治啦其他國家政權就不知了 但中共一定永遠在哦484F 36.234.55.17 台灣 07/28 01:37
推 r49: 推489F 59.127.197.203 台灣 07/28 01:40
推 vvvi: 萬一實際發展不是像你說的怎麼辦490F 1.165.118.139 台灣 07/28 01:52
噓 rambleon: 說這麼多 你知道真正的台灣共識是什麼嗎？ 死道友不死貧道 反正 正反意見的都一樣 站著說話不腰疼 承擔後果不是自己的 明天起床還不是照常上班491F 118.170.71.41 台灣 07/28 01:52
→ vvvi: 像這次被取消主辦 你們有任何有用的對策嗎495F 1.165.118.139 台灣 07/28 01:53
推 iamhcy: 推，投公投的好處是不用被騙票黨騙496F 61.224.88.94 台灣 07/28 01:53
噓 harpuiaken: ㄎㄎ497F 118.165.127.89 台灣 07/28 01:55
推 willywasd: 9.2氣噗噗498F 140.112.244.28 台灣 07/28 01:57
推 bps05: 加油500F 223.140.47.212 台灣 07/28 02:01
推 millyyuri: 怎麼一堆五毛9.2在那邊吵501F 101.13.208.210 台灣 07/28 02:03
噓 hsiux: 好棒棒 快去監督DPP獨立公投阿 小打小鬧502F 36.226.15.159 台灣 07/28 02:07
推 SX70: 已簽，加油503F 61.224.175.230 台灣 07/28 02:09
推 Peter521: 有點低估中國跟奧會的下限了，直接拔會籍才是最糟狀況吧504F 180.217.154.168 台灣 07/28 02:09
推 qazzaq42: 推506F 182.155.53.23 台灣 07/28 02:09
→ Peter521: 說實在的，國際組織都嘛中國的形狀
想這麼做最好是先得到美日的保證才會有意義，要不然不確定性太高了507F 180.217.154.168 台灣 07/28 02:10
推 zxcbrian: 推510F 118.233.4.113 台灣 07/28 02:16
推 beryll: 推511F 49.214.65.241 台灣 07/28 02:17
推 zaqzaqzaq: 推512F 39.9.44.165 台灣 07/28 02:22
→ querencia …
推 querencia: 這裡99%都是柯屁兩岸一家親的信徒喔！513F 101.13.1.2 台灣 07/28 02:23
推 pewsggl: 推514F 175.96.104.213 台灣 07/28 02:25
推 fairyEren: 推515F 117.19.148.229 台灣 07/28 02:30
推 zardmih: 委屈求全只會讓中國軟土深掘 只有9.2這種舔共舔上癮的背骨仔才會想跪516F 111.71.218.35 台灣 07/28 02:44
→ Rucca: 當然不要用中華台北，正名請正名中華民國518F 141.39.226.226 德國 07/28 02:47
推 joker2340: 推519F 27.105.251.102 台灣 07/28 03:00
推 Ahao: 加油520F 36.229.148.124 台灣 07/28 03:03
→ ccekw807: 很好啊！反正國手都轉中國籍，去中國訓練，為中國爭光，也是國手自己的努力，反正不會在提到台灣、中華台北，台灣自己高潮，也可以公投華航變台灣航空，其他航空反而高興能分刮載客量521F 39.12.41.217 台灣 07/28 03:09
推 echoo: 推526F 114.32.141.180 台灣 07/28 03:15
噓 ptckimo: 同53樓528F 220.129.153.132 台灣 07/28 03:18
推 Spurious: 清楚的說明529F 1.160.85.49 台灣 07/28 03:19
噓 kepf: 給個解釋 最壞打算是啥? 還有為啥出現被取消531F 111.82.128.225 台灣 07/28 03:59
推 sanselee: 推 體制內可以發聲的管道當然要先嘗試533F 122.121.190.88 台灣 07/28 04:14
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