看板 Gossiping作者 CenaC (王葛格加油!!)標題 Re: [問卦] 成龍不會真的武功 到底怎麼紅的?時間 Thu Aug 9 16:12:31 2018
※ 引述《opengood5566 ( )》之銘言：
: 我看了成龍的電影: 孝全怪招
: 像打節拍一樣 一喝氣一動作的 兩人在對老套招
: 真的學過武功的人看了會搖頭吧
: 成龍雜戲團出身的 不會真的武功
: 許多武功科班的 學過真武功的 拿過武術冠軍的 反而沒他紅
: 成龍到底怎麼紅的啊
: 有沒有這個八卦
成龍會紅最主要的原因
應該是他真的在乎觀眾觀影的角度
舉幾個例子
第一是把鏡頭的距離拉進
成龍以前在拍武打片的時後
發現以前邵氏電影的武打片 那些跑龍套的總是在後面做假動作
假到不能再假 表情跟動作也不認真 主角在那邊打自己也不參戰
那些雜魚一次老是只有一個人上 這樣觀眾會覺得很奇怪
怎麼一堆人打主角 結果其他人在幹嘛 然後就看到後面的人在那邊晃
所以成龍就開始改良這個動作畫面 他有幾個做法
鏡頭距離拉進後 這樣呈現的畫面就不會讓周圍太空洞 也不會照進那些雜魚
第二承接第一點 鏡頭的流暢度
他也改進的ㄧ些運鏡的流暢度 以前打武打片
最精彩的打鬥都是靠幾個固定角度 互相穿插就打完了
這樣會讓每個畫面的銜接都是死的 這樣打鬥起來就會很假
切到一個角度 啪啪兩下 再換一個角度啪啪兩下 所有畫面就像是2D一樣
後來他的改良做法是有些打鬥角度 會從高處往下 或是低處往上拍
這樣會給觀眾一種身臨其境 直接從主角或物品的角度看到壞人出現 就比較真實
第三是表情戲
表情的戲變重 也就是說如果只有主角在打 以往只會看到雙方揮來揮去
所以他要求表情的比重加強 這樣觀眾才會從主角的臉上感覺到疼痛
所以他的表情就是誇飾這種疼痛 再加上一點詼諧 就成為他的經典
第四是工具的運用
成龍使用大量的玻璃 因為以前的武打片 給觀眾的武打效果太過表面
往往讓觀眾感覺在拿假的道具在演練 好像一個道具可以用幾百次這樣
之後他就使用玻璃做為主要道具 所以在很多電影像是警察故事中
在百貨公司追逐歹徒的經典畫面 就是善用玻璃來製造效果
就可以看到他利用玻璃破碎掉的畫面 去加強真實感 也會讓觀眾心裡感覺到痛
想當然爾 他拍片的成本就會比同時期的人來的高 這也是無法避免的
延伸這樣的觀念 他也運用在爆破的鏡頭 安全一定是第一 所以會很在乎炸藥的用量
在城市獵人裡就有個爆炸畫面 成龍從船艙裡邊跑後面邊炸 也是他經典的一個運用
當然除了玻璃 炸藥 槍 車等等都變成他經常運用的工具
第五個 工具講完講環境 成龍非常會善用周遭的環境
這一點改變很多以前武打片的習慣
以前人出現往往手上要有"兵器" 像是棍 刀 槍等等 沒有就好像手上少了什麼
成龍把隨處可得的椅子 雨傘 箱子 還有濕掉的布能拿來打
這樣的改變給觀眾很有真實感
這一點其實跟劉謙的做法類似 都是拿隨處可得的東西
製造觀眾有種很熟悉 但是又覺得不可思議的效果
比較有印象的就是他丟椅子的時後
不是像一般人那樣丟 他是用轉的丟 這樣畫面也比較美
雨傘就利用開開合合 還有雨傘的握把 去戲弄壞人這樣 這應該都滿有印象的吧
第六點 成立成家班
他精簡了很多武打拍戲的效率 以前拍武打或動作片的時後
經常需要武術指導在旁邊邊教邊拍 結果造成拍片時間整個大量延遲
那些當紅主角的時間都是很寶貴的 在那邊拖延時間會讓劇組有很大麻煩
所以成龍就成立成家班 這些武打班底都是經過訓練的
每個動作跟角度都在平常經常練習
比如兩個人互打 一個人一拳過來 另一個用手擋 再出手 蹲低閃 掃腿
等等幾個動作連貫起來 畫面就不單調
還有個從樓梯上摔下來的動作 以前找個臨時演員 打兩下 摔
結果這個替身受傷就要休息幾天 會影響整個拍攝進度
真正經過訓練的武行 會知道怎麼摔比較不會受傷 有時也會作一些防護
這些都是靠經驗累積的 普通替身雖然便宜 但是就經不起這樣摔
成龍出過滿多包 也常常講錯話
但是我們看一個人 就只需要從他身上學到他的優點
不是他非得是完人才能值得我們學習
當然 不好的部份也是可以作為負面教材
但是做事細心 就像郭董說的 魔鬼藏在細節裡
成龍每樣東西做一點改變 就會呈現自己的獨特風格
只要學到這些優點 此生受用無窮
給你參考
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推 tyrande: 你成龍系？1F 114.24.213.182 台灣 08/09 16:13
推 VVizZ: 成龍最強的是連被揍的人都幫他拉威牙
這樣不用眼 主角一踢襪靠被揍的飛好遠2F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:13
推 jason31831: 拉近 記得上色不記得改錯字?4F 111.83.56.63 台灣 08/09 16:14
推 orinsinal: 感謝分享5F 223.136.35.68 台灣 08/09 16:14
→ VVizZ: 不用考慮雜魚演技不好導致被踢飛不遠重拍6F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:14
推 YUreo: 你鼻子系?7F 1.160.57.191 台灣 08/09 16:14
→ VVizZ: 這樣效率是非常好8F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:14
推 sgtpepper: 成龍系？9F 223.137.66.52 台灣 08/09 16:14
推 llgod: 他也參考很多卓別林默劇的喜劇成分加入武打中10F 180.217.213.32 台灣 08/09 16:14
推 beaskywalker: 不知道該說你是電影系還是成龍系12F 111.82.117.167 台灣 08/09 16:14
→ VVizZ: 成龍在武打電影的發明就如同楊麗花在電視13F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:14
推 Ilat: (甩手)14F 36.227.45.148 台灣 08/09 16:15
推 zxc2331189: 你是不是成龍15F 125.227.216.145 台灣 08/09 16:15
→ VVizZ: 歌仔戲或者黃俊雄在電視布袋戲的發明一樣16F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:15
推 gay7788: 幹，鼻子系膩？17F 60.250.181.4 台灣 08/09 16:15
→ VVizZ: 對產業有很高的重要性 可惜人品..19F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:15
推 orinsinal: （甩手）好痛20F 223.136.35.68 台灣 08/09 16:16
推 supercowb: 西納西不當柯黑的時候 是可以好好說話21F 1.129.106.55 澳大利亞 08/09 16:16
推 Skabo: 最後一段很中肯阿22F 157.7.194.79 日本 08/09 16:16
→ supercowb: 的嘛23F 1.129.106.55 澳大利亞 08/09 16:16
→ kairi5217: 好！24F 39.8.233.48 台灣 08/09 16:16
→ VVizZ: 以前菲林成本很高的 也沒錢搞特效
失敗的鏡頭越少越好 成功的鏡頭越多越好25F 211.21.120.163 台灣 08/09 16:16
推 oscarss07: 你先承認你是不是鼻子系27F 223.136.170.234 台灣 08/09 16:16
推 MASOMASO: 和我看得應該是同一篇採訪 成龍有明講以前的電影包含李小龍的精武門 都是主28F 118.163.16.223 台灣 08/09 16:17
※ 編輯: CenaC (60.251.182.146), 08/09/2018 16:17:53
推 gerund: 你成龍系?30F 36.233.81.74 台灣 08/09 16:17
推 cattgirl: 梯子呢31F 27.242.222.50 台灣 08/09 16:17
→ MASOMASO: 角單打 其他雜魚再幹嘛 在旁邊轉圈圈像32F 118.163.16.223 台灣 08/09 16:17
推 Ilat: 成龍確實有抓到重點 武打電影就是電影 觀眾33F 36.227.45.148 台灣 08/09 16:18
→ jim12441: 我覺得是他演的角色都很親民，像李連杰34F 140.127.233.69 台灣 08/09 16:18
推 mono5566: 以前的武打片節奏比我的節拍器準35F 1.170.196.191 台灣 08/09 16:18
→ jim12441: 在演永遠一個逼樣36F 140.127.233.69 台灣 08/09 16:18
→ Ilat: 也還是觀眾 把武打優先的話就變武打教學片成龍有考慮到電影本質 鏡頭畫面 故事娛樂性37F 36.227.45.148 台灣 08/09 16:18
→ mono5566: 還是60的速度39F 1.170.196.191 台灣 08/09 16:18
→ MASOMASO: 智障阿 成龍用模擬現實的情況 變成東接40F 118.163.16.223 台灣 08/09 16:18
推 iam0718: 玩椅子第一人41F 36.239.254.57 台灣 08/09 16:18
→ MASOMASO: ㄧ拳 西檔ㄧ腳 主角也只是比較衝勁一點的凡人43F 118.163.16.223 台灣 08/09 16:19
推 mightymouse: 成龍的成功還有一點就是靠玩命,一些45F 163.29.10.207 台灣 08/09 16:19
→ MakeAWash: 鼻子對於鏡頭帶位的要求根本喪心病狂46F 59.115.63.200 台灣 08/09 16:19
推 coolda: 你房政委系?47F 118.166.66.220 台灣 08/09 16:19
→ mightymouse: 特技動作現在大概沒人會真的真人上了48F 163.29.10.207 台灣 08/09 16:19
推 PPTmilktea: 這篇專業49F 59.124.106.251 台灣 08/09 16:20
推 u70098: 鼻子畢竟是戲班出身的 知道要怎麼打得好看50F 203.73.105.119 台灣 08/09 16:20
推 kir0126: 主修成龍系?51F 49.219.166.197 台灣 08/09 16:20
推 weijunW: 鼻子王是你?52F 180.217.240.49 台灣 08/09 16:20
推 leafall: 內容豐富 推了53F 124.12.209.177 台灣 08/09 16:20
推 mywarmday: 基本上這是電影相關系所的內容54F 150.117.220.181 台灣 08/09 16:21
推 fredking1: 成龍系！55F 211.22.149.156 台灣 08/09 16:21
推 eterbless: 然後在數位技術進步之下這些東西就被電56F 59.120.184.171 台灣 08/09 16:21
推 akway: 你成龍系?57F 223.137.14.214 台灣 08/09 16:21
→ eterbless: 腦後製技術打爆了58F 59.120.184.171 台灣 08/09 16:21
推 marderly: 推59F 220.128.251.2 台灣 08/09 16:22
推 hydeliu: 鼻子系? 雖他發言爛~不過不得不承認他強60F 123.194.53.172 台灣 08/09 16:22
→ akway: 你寫的比電影版那些影評強很多 白話又重點61F 223.137.14.214 台灣 08/09 16:22
推 Gestapo1121: 成龍喜劇武打片的九大秘訣-幀影幀畫62F 125.224.25.223 台灣 08/09 16:22
推 netio: 泰國TonyJaa就是向成龍致敬63F 123.204.70.103 台灣 08/09 16:23
推 ss910126: 推64F 101.14.149.203 台灣 08/09 16:23
推 zanns: 蛇形ㄉ手~65F 122.254.41.209 台灣 08/09 16:24
推 dick929: 威牙的運用也很重要，用來加強被打中、踢飛、倒地的效果，自然的讓你以為一腳真的能踢飛這麼遠66F 49.218.87.240 台灣 08/09 16:24
推 sbflight: 推69F 180.217.187.154 台灣 08/09 16:24
推 butt1106: a片好像也是這樣子捏70F 218.32.44.187 台灣 08/09 16:25
噓 corlos: 鼻子系71F 114.42.52.181 台灣 08/09 16:25
推 PePePeace: 中國人最懂中國人了72F 114.46.89.174 台灣 08/09 16:25
推 winterjoker: 所以……Jacky的鼻子有幾個?73F 42.77.208.226 台灣 08/09 16:26
推 neverli: 還有他是第一個把武術跟喜劇加在一起的吧，以前武術就是武術，喜劇就是細菌。75F 115.82.101.165 台灣 08/09 16:27
推 coolcjy: 頭一次推柯黑!?77F 218.187.126.183 台灣 08/09 16:27
推 xxio: 不以人廢言,不當柯黑時,頭腦慧明 思路清晰78F 114.42.127.27 台灣 08/09 16:27
推 mij: 有認真文 給推79F 114.45.61.114 台灣 08/09 16:27
推 F04E: 成龍研究所?80F 157.7.180.126 日本 08/09 16:28
→ coolcjy: 所以說人還是務本就好~這篇就很好rrr81F 218.187.126.183 台灣 08/09 16:28
推 qa1122z: 推82F 42.76.207.202 台灣 08/09 16:29
推 bamm: 武打動作靠的是人 電腦後製要打爆什麼？83F 27.52.76.88 台灣 08/09 16:30
推 netio: 他只是跟呱吉和教主一樣 看得比較透徹而已84F 123.204.70.103 台灣 08/09 16:30
推 kiergh: 成龍在電影的成就真的很高85F 180.204.213.27 台灣 08/09 16:31
推 Neil0503: 他武打戲的剪輯還有個特色，就是在拍他已出拳要打到對手身體的那一幕全景畫面時，會快速切掉並銜接第二顆的鏡頭，這顆鏡頭則會改採近距離拍攝，但不是從「86F 39.12.163.223 台灣 08/09 16:31
推 plmay: 鼻子系90F 114.27.188.143 台灣 08/09 16:31
→ Neil0503: 拳頭打中身體」開始拍，而是會從「運拳過程、打中身體」這個銜接點拍起來，連91F 39.12.163.223 台灣 08/09 16:31
推 psycho420: 因為他是真人替身93F 36.230.234.54 台灣 08/09 16:31
→ Neil0503: 貫來看，觀眾得到的效果就是會覺得這拳94F 39.12.163.223 台灣 08/09 16:31
推 c7683fh6: 推 寫得很好95F 203.160.80.73 香港 08/09 16:31
→ Neil0503: 很有力量、很痛96F 39.12.163.223 台灣 08/09 16:31
→ xxkevin: 其實跟原po講的類似 但透過畫面更好理解99F 61.220.183.232 台灣 08/09 16:32
噓 WilliamWill: 時勢造英雄，現在電影還拍的出精采嗎100F 42.72.162.113 台灣 08/09 16:33
推 bhbbbbb: 你成龍系101F 39.12.141.142 台灣 08/09 16:34
推 gausong: 推102F 114.27.89.107 台灣 08/09 16:35
推 ali810622: 英倫我還蠻喜歡的103F 1.172.83.121 台灣 08/09 16:35
推 qq204: 而且當初很多東西講求一鏡到底不搞特效104F 118.171.153.209 台灣 08/09 16:35
推 Mellissa: 推 成龍也是先知阿105F 218.161.92.64 台灣 08/09 16:36
推 klises: 專業106F 61.216.174.75 台灣 08/09 16:36
推 cul287: 你鼻子本人?107F 61.224.54.101 台灣 08/09 16:38
推 opengaydoor: 既然是鼻子系 那Jackie的鼻子有幾個?109F 223.140.104.180 台灣 08/09 16:39
推 Tiamat6716: 好文推推推110F 27.247.233.173 台灣 08/09 16:39
推 beavis77: 別當柯黑啦 你看當個正常人多好啊111F 114.25.92.87 台灣 08/09 16:39
→ depo: 推鼻子系112F 223.136.6.46 台灣 08/09 16:39
推 yoho: 有條理又有道理114F 61.224.151.95 台灣 08/09 16:41
推 realmiddle: 你成龍系？115F 27.52.33.166 台灣 08/09 16:41
推 x3795566: 有研究給推116F 42.72.223.178 台灣 08/09 16:42
推 calvin0319: 成龍系118F 220.134.161.109 台灣 08/09 16:43
推 cmax: 專業119F 49.215.139.169 台灣 08/09 16:43
推 douCai: 專業U文120F 223.136.246.234 台灣 08/09 16:43
推 realmd: 你也成家班出身的?121F 211.20.154.47 台灣 08/09 16:43
推 changmada: 你真的很厲害123F 42.76.228.182 台灣 08/09 16:44
→ Hazelburn: 沒想到C大這麼專業124F 220.134.108.131 台灣 08/09 16:44
推 Luciferspear: 他的武術喜劇就是頂尖的沒話說125F 1.162.228.126 台灣 08/09 16:45
推 taikonkimo: 這篇給推喔126F 175.97.2.157 台灣 08/09 16:45
→ yanli2: 第七點：重新定義丟東西127F 220.132.71.223 台灣 08/09 16:46
推 fancalay0814: 早年少林搭棚大師那種武打片現在看真的不習慣128F 42.74.68.32 台灣 08/09 16:47
推 kenkenken31: 推~ 不論做人,一直都很喜歡成龍片130F 61.58.106.11 台灣 08/09 16:47
推 kimos: 這個內容 我記得有拍過成龍採訪片131F 42.74.251.73 台灣 08/09 16:48
推 clavi: 推132F 223.139.66.20 台灣 08/09 16:48
推 a2396494: OK 我服133F 180.204.177.33 台灣 08/09 16:48
推 ck237: 難得說正常話也 給你個推134F 39.12.171.18 台灣 08/09 16:50
推 blake7899: 被打的時候噴麵粉加強力量感是不是也成龍發明的？135F 39.12.199.121 台灣 08/09 16:51
→ Newtype: 害我又想重看A計畫了137F 36.230.236.196 台灣 08/09 16:51
推 gugugaga: 難得推柯黑138F 220.134.104.92 台灣 08/09 16:51
推 bor1771: 龍套配角讓我想起少林十八銅人就是酸這個，但他是表演的站前面，扁人的在後面139F 114.137.218.95 台灣 08/09 16:51
推 laputaca: XDDDDD141F 125.227.76.115 台灣 08/09 16:52
推 rockiey: 這不是紀錄片裡面的內容嗎？142F 1.169.132.236 台灣 08/09 16:53
推 clubee: 強144F 111.82.129.1 台灣 08/09 16:53
→ sonicguy: 鼻子系？145F 111.82.63.232 台灣 08/09 16:53
推 nicayoung: 你本人?146F 42.75.161.167 台灣 08/09 16:54
推 klandakuei: 難得西納西推文超多 給分析給推147F 125.227.157.73 台灣 08/09 16:54
推 safari9527: 鼻子王148F 123.195.225.89 台灣 08/09 16:54
→ slimfat0202: 對，要看一個人的優點，陳港生:台灣民主是個笑話150F 220.141.70.72 台灣 08/09 16:55
→ WaterBwei: 全天下男人系152F 42.77.236.227 台灣 08/09 16:55
推 zxcv100: 鼻子系153F 223.137.157.221 台灣 08/09 16:56
推 rockheart: 鼻子開始玩ptt了？154F 219.85.34.253 台灣 08/09 16:56
推 Ensidia: 成龍武打片當年的確是跨時代的進步
所以才會橫掃天下變成武打第一巨星155F 36.228.141.203 台灣 08/09 16:56
推 johnny4890: 他的認真武打中加搞笑橋段還蠻有美式風格蠻好笑的157F 39.9.235.69 台灣 08/09 16:57
→ rockheart: 小時候真的愛…現在完全不行了= =160F 219.85.34.253 台灣 08/09 16:57
→ F04E: 我覺得奇蹟好看,有洗腳水的葉蘊儀161F 157.7.180.126 日本 08/09 16:58
推 fatyi: 推162F 223.138.47.100 台灣 08/09 16:58
推 sawaman: 長知識163F 180.204.7.113 台灣 08/09 16:59
推 flybirdy: 以前的都很好看164F 223.141.219.205 台灣 08/09 16:59
推 Giroro813: 鼻子單論在電影方面的成就真的沒話講165F 27.247.73.5 台灣 08/09 17:00
推 childay: 推結論166F 223.140.163.144 台灣 08/09 17:00
推 kenyun: 成家班其實兼圍事組 不然措號大哥怎麼來的167F 61.216.28.103 台灣 08/09 17:00
推 Xianrule: 推168F 27.247.66.228 台灣 08/09 17:02
推 mimiluna: 分析精闢，推169F 110.28.6.48 台灣 08/09 17:03
推 HIRUMA: 還有就是外面圍的小嘍囉會衝進來補刀170F 223.137.210.150 台灣 08/09 17:03
噓 xil: 上班時間回這種廢文，你老闆哭死了171F 223.136.194.134 台灣 08/09 17:03
→ HIRUMA: 以前小嘍囉會一直在外圍看戲172F 223.137.210.150 台灣 08/09 17:04
推 heinse: 推173F 36.227.71.68 台灣 08/09 17:05
推 mynewid: 你是不是想X人家174F 101.15.36.161 台灣 08/09 17:07
推 batis: 成龍早期的電影真的不錯176F 223.138.220.155 台灣 08/09 17:08
推 TitanEric: 不以人廢言 推177F 140.113.136.218 台灣 08/09 17:08
推 voohong: 第一次推你誒！！！178F 115.164.92.202 馬來西亞 08/09 17:08
推 gary2011: 推好文179F 1.163.65.98 台灣 08/09 17:10
推 g1004: 以前discovery有做過鼻子拍電影的特輯180F 49.218.84.171 台灣 08/09 17:11
推 bluemmb: 第一次推你181F 220.128.110.82 台灣 08/09 17:11
推 e65947: 難得你正常說話= =182F 110.28.195.213 台灣 08/09 17:12
推 dfast: 要是李小龍沒死 根本輪不到成龍出現183F 1.167.48.16 台灣 08/09 17:13
推 jasony: 推結論184F 101.136.128.218 台灣 08/09 17:13
推 Hartford: 最後一段真的講的很好，也是大部分台灣人的缺點185F 111.82.43.194 台灣 08/09 17:15
推 zz2895341: 偶像187F 36.233.36.106 台灣 08/09 17:16
推 miyaiijima: 原來是鼻子系188F 61.218.159.54 台灣 08/09 17:16
推 iorittn: 你成龍本人吧189F 42.77.19.212 台灣 08/09 17:16
推 brian551a: 這id難得講人聽得懂的190F 140.113.216.232 台灣 08/09 17:18
噓 xil: 回這種廢文，真正想哭的應該是你同事191F 223.136.194.134 台灣 08/09 17:18
推 The4sakenOne: 沒想到會有推柯黑的一天192F 114.137.76.50 台灣 08/09 17:18
推 sermore: 推 不過你少了影片結束的經典 NG 片段193F 117.56.59.205 台灣 08/09 17:19
推 peter78963: 不是啊 這樣不是能正常說話嗎!!!!194F 211.75.174.55 台灣 08/09 17:20
推 redtail0406: 正常說話了= =195F 223.138.71.188 台灣 08/09 17:20
推 RoverFrank: 成龍系196F 116.241.18.162 台灣 08/09 17:21
推 godxsdog: 被盜帳號?197F 39.8.96.76 台灣 08/09 17:21
推 sleeeve: 好屌喔198F 76.121.191.207 美國 08/09 17:22
推 cuyazzz: 成龍噁199F 117.19.49.6 台灣 08/09 17:22
推 NTJS: 我以為是因為甩手甩到深得人心200F 1.168.56.11 台灣 08/09 17:22
推 OOQ: 你鼻子系？201F 117.56.221.241 台灣 08/09 17:22
推 ETTom: 推專業文 大推最後一段202F 114.46.97.17 台灣 08/09 17:23
推 Yao910336: 推203F 111.83.170.152 台灣 08/09 17:24
推 t95912: 難得可以推C大 這麼專業204F 223.138.39.52 台灣 08/09 17:24
推 PlayPtt: 嗯205F 119.14.1.98 台灣 08/09 17:24
推 a520: 好文好文 推推 剛剛以為我到電影板了206F 49.217.117.27 台灣 08/09 17:25
推 sniper2824: 鼻子以前的戲真的不錯208F 114.136.155.50 台灣 08/09 17:26
噓 jjelm: 拉進 拉近 ？209F 1.162.106.173 台灣 08/09 17:26
推 e04112233: 所以鼻子到底有幾個Jacky?210F 39.10.162.131 台灣 08/09 17:27
噓 jjs1718: 近 啦211F 223.140.167.250 台灣 08/09 17:27
推 notneme159: 推個 所以jacky的鼻子有幾個212F 223.140.113.103 台灣 08/09 17:28
推 vltw5v: 原來是成龍系的啊213F 223.137.178.71 台灣 08/09 17:29
推 howshue: 我以為你只是柯黑耶214F 42.73.1.246 台灣 08/09 17:29
推 discosoul: 滾動的橘子呢215F 42.76.214.40 台灣 08/09 17:30
推 RLH: 還有這些學問216F 223.137.184.230 台灣 08/09 17:32
推 adjj8644: 推217F 114.136.63.233 台灣 08/09 17:32
推 cavitylapper: 這是懶的切換回本尊就正常講話嗎XD218F 42.73.205.90 台灣 08/09 17:32
推 LordOfCS: 推，不過他的人品真的...219F 42.76.62.73 台灣 08/09 17:33
推 m00810: 推正常說話220F 123.243.153.237 澳大利亞 08/09 17:33
推 YSimpson: 你成龍王?221F 140.116.247.86 台灣 08/09 17:34
推 su43123: 明明可以好好說話的嘛 還是忘記切本帳?222F 61.219.181.205 台灣 08/09 17:35
推 nbg23456: 推223F 110.27.130.77 台灣 08/09 17:35
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