看板 Gossiping作者 chenglap (無想流流星拳)標題 Re: [問卦] 美國人數學爛 怎麼科技最強時間 Fri Aug 3 21:59:57 2018
※ 引述《narukamis (創設金城5)》之銘言：
: 剛剛看有人說臺灣學生都只會考試
: 不像美國學生能做各種研究
: 然後就有人說美國人數學很爛阿
前面的人應該都講到數學不是算術, 美國的數學不弱, 所以也不再提. 另一方面
也很重要的是, 就是科技發展並不是單憑一兩個能力特別強的人, 就可以成功的
, 而是需要一個完整的環境.
其實亞洲文明本身就是很好的例子, 東方是否沒有厲害的科學家還是工程師? 絕
對是有的. 例如課本上幾乎都有的張衡, 明朝寫出「天工開物」的宋應星. 這些
人都是很有天賦的科學與技術人才.
但是這些人有沒有改變社會? 沒有, 他們在科學與科技上的成就, 並不是他們在
生時主要的事業, 而只是一個輔助. 張衡並不是因為他懂科學, 所以才會當官,
而是當官了, 他的科學才能有機會發揮並流傳下去. 如果不是近代開始提倡科學
, 宋應星就只是歷史上名不經傳的一個小人物, 他寫天工開物的時候, 在朝廷也
沒甚麼重要性, 只是一個在地方的老師.
在中原王朝之下, 他們就算有科學才能與興趣, 但他們的事業是無法在這裡建立
, 張衡要入朝廷當官, 宋應星要考科舉, 他們的才能都要分散在官場, 政治, 五
經這些地方, 窮其一生, 也難以專心的從事發明研究的事情.
更不要說, 這幾千年來, 可能還有更多有這樣天賦的人, 就這樣直接埋沒在歷史
裡消失, 他們可能改善了農作物, 改善了耕作工具, 發現了一些東西, 但卻沒有
名留青史.
因為社會從沒有適合的環境, 給這些人發揮, 他們的成就也沒有被重視, 唯一的
朝廷政府也只會視為個人的興趣, 或者是很有趣的玩意, 壓根兒沒想過推廣.
甚至在大統一王朝之下, 為了維持統治天下的方便與穩定, 科技與制度, 是有意
識地倒退的. 東方的統治者, 他們都意識到新思想和技術, 會帶來社會不穩. 康
熙自己喜愛西學, 卻不讓西學傳播出自己的皇宮外. 德川幕府謹慎的把蘭學和西
方人困在出島, 不讓他們影響江戶社會.
這樣的話, 你數學再好, 科技才能再怎樣, 那也只會淪為屠龍之技, 不會為你帶
來甚麼, 也不會得到社會的認同.
技術進步, 本身就影響社會穩定, 去到今天也一樣, AI 取代勞工使人失業, Uber
影響計程車的生計, Airbrb 影響旅館業, 工廠會破壞農村紡織作坊產業, 網絡使
傳統紙上媒體開始沒落, 這些都會全部變成政治問題.
當年伽利略提出「地球環繞太陽」的地動說, 因為挑戰了教會對於世界解釋, 導
致的政治權威, 就被判刑了. 教會想殺他, 並不一定是因為愚昧, 更可能是因為
維持權威的政治需要. 科技發展, 從來都有很重的政治經濟因素.
除此之外, 發展科技, 需要實驗, 製作, 發明, 往往需要大量的人力物力資金.
做實驗成本高昂甚至十分危險, 不知多少實驗室爆炸, 如果沒有錢, 你怎樣去承
擔這些成本? 所以同樣才能的人, 得不到資本也做不了多少事, 這往往需要資助
或投資的風氣, 就像今天的眾籌一樣. 而且資助與投資者, 必須接受這風險非常
高, 一去無歸, 如果追求要穩穩有回報, 那科技甚麼就不想了.
美國有的是一個適合科技發展的環境, 發展科技的人, 不僅得到社會廣泛的認同
, 有充足的機會, 社會比起其他國家更有實驗的勇氣, 更願意投資一些其實很容
易血本無歸的計劃. 資本與金融市場的發展, 以及社會的富裕, 使他們能夠得到
非常充足的研究經費, 可以專心做研究, 而且更可能從研究成功中名成利就, 而
且社會也比較能接受科技變化的震盪.
這些, 比起數學能不能高別人一兩分, 要重要太多了. 形成一個科技友善環境的
, 並不單靠科學家, 而是社會每一個崗位導致的. 不論是政治家, 立法者, 商人
, 投資者, 去到販夫走卒, 都有影響, 就算愛因斯坦生在你的國家, 他在家搞個
實驗, 第一天就被父母罵不務正業, 然後就是老師拿弟子規出來勸, 跟著就是傳
媒來把事情弄成小丑戲, 網民群起嘲笑, 最後政府說他構成公共危險, 抓他去法
庭... 就算你有一千個愛因斯坦, 他們要在這樣的社會生存下去, 也只能乖乖的
順應社會然後丟棄才能.
美國當然不是完美的, 妨礙進步的力量與法律皆是有的, 但是進步的力量也不時
有進展, 而且足以抗衡, 至少比我們好得多了.
撫心自問, 看這篇文章的人, 應該也多少有這樣的人, 也許這裡有個人能開發核
融合, 但為了養自己家人, 正在賣雞排, 做傳銷? 又或者誰開發了甚麼好的東西
, 但沒有後續投資, 被拖了一會兒就不了了之.
我們的社會花心力去追求怎樣不用計算機可以心算, 把字寫得很漂亮, 或者數學
怎樣多拿人家幾分, 成為地球第一, 怎樣快點結婚生子. 我們很常追求一些能人
所不能的東西, 作為我們自己的成就, 好像雜耍一樣, 賣弄難度, 全民驚嘆, 登
峰造極.
之後求仁得仁, 我們得到了地球上最高的分數, 也僅此而已. 你追求甚麼, 就得
回甚麼, 我們追求的是更多的真理與卓越嗎? 不, 我們追求的是怎樣競爭贏了別
人, 真理與成就並不那麼重要, 而別人就只是沒我們那麼在意最頂那幾分. 但為
了那一丁點的完美, 我們犧牲了所有的平衡, 甚至是那件事本身的意義.
所以要扯成是「文組」把科技弄出來, 也不能說是錯, 雖然我認為人類要發展,
根本無分文理, 讀科學的人一樣要讀歷史, 讀歷史的人一樣要通數學, 只是把科
技看成只靠工程師與科學家的事情, 那是不對的, 科技是全民形成的成果, 工程
師和科學家, 只是這件事的前線代表而已.
會有「我是文組, 所以這件事跟我無關」「我是商人我不管這種事」或者「我是
醫生我不懂政治」的想法, 就已經是敗因了吧?
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2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
賣點是完全沒有政治意味的作品
https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 美國人數學爛 怎麼科技最強
08-03 21:59 chenglap.
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推 tulian: Push1F 111.82.133.162 台灣 08/03 22:02
推 springleaf1: 好文，受我一推～2F 125.231.77.201 台灣 08/03 22:03
推 saviora: 推 更推最後一段話3F 163.15.173.233 台灣 08/03 22:04
→ Dethklok …
推 Dethklok:4F 36.236.204.107 台灣 08/03 22:05
推 cool9203: 推5F 1.170.242.207 台灣 08/03 22:07
推 l2154050: 推6F 122.121.126.85 台灣 08/03 22:07
噓 Abare: 當代的技術才是技術7F 61.219.36.111 台灣 08/03 22:09
推 ppyou123: 推8F 36.238.47.74 台灣 08/03 22:10
推 staristic: 推9F 111.185.153.145 台灣 08/03 22:12
推 ams9: 推太少 差點漏了這篇好文10F 59.115.229.41 台灣 08/03 22:14
推 gedo: 看完才發現是磊哥 推個11F 42.76.119.160 台灣 08/03 22:21
推 adst513: 2ch: 被官場耽誤的科學天才12F 39.8.0.101 台灣 08/03 22:30
推 sank: 推14F 118.160.163.39 台灣 08/03 22:39
推 shutout5566: 推 好文也不該被隱沒16F 39.10.224.34 台灣 08/03 22:43
推 ato0715:17F 106.1.109.215 台灣 08/03 22:43
推 navysoider: 推，這才是事實18F 111.82.176.221 台灣 08/03 22:45
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推 amows: 推 覺得社會氛圍怪怪的 又說不出所以然20F 27.105.235.213 台灣 08/03 22:48
推 Filament: 推21F 49.215.228.168 台灣 08/03 22:49
推 vikk33: 大推22F 111.241.135.3 台灣 08/03 22:49
推 jetzake: 推你個 雖然我的想法並不完全是這樣
夢想本來就是有價錢的
資源多的環境才有可能鼓勵築夢
美國日本西歐就是發展得早累積得多這樣23F 220.129.158.221 台灣 08/03 22:50
其實更多累積的並不是物質, 而是文明本身.
文明包括了社會上的人, 以及他們對於每件事的態度.
有 100 億美元的人, 美國有, 臺灣也有.
但是臺灣可能都變成了空房子.
推 dodoju: 推！27F 114.136.86.66 台灣 08/03 22:54
推 FrienDx: 鄭立這篇也太少推了吧28F 223.137.213.45 台灣 08/03 22:57
推 ying1999: 推29F 180.217.231.211 台灣 08/03 22:57
推 s9523752: 這篇是優文!!!!!!30F 114.43.160.115 台灣 08/03 22:58
推 jwd: 好文31F 42.73.34.47 台灣 08/03 23:00
推 brunomarsfan: 拜託，優文沒被推爆...代表大家還是覺得事不關己，幹32F 61.223.139.234 台灣 08/03 23:00
推 keypad: 推34F 1.160.203.186 台灣 08/03 23:00
推 farseer7: C大!35F 114.136.65.67 台灣 08/03 23:02
推 arihanta: 推36F 110.50.153.202 台灣 08/03 23:03
推 akiyamatt: 雖然這的確是優文,但伽利略沒被判死刑吧,是在晚年被判終生軟禁.37F 182.235.81.38 台灣 08/03 23:04
修改了.
推 Ntustkid: 優文39F 111.241.28.184 台灣 08/03 23:09
推 Drizzle: 推40F 111.83.23.111 台灣 08/03 23:09
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推 virgin5566: 好文46F 101.136.149.149 台灣 08/03 23:24
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推 hasiba: 和今天看的圖片一樣意義，如果從小我們只在乎分數，而不是像歐美著重人格的培養59F 42.76.43.216 台灣 08/03 23:38
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推 konane: 推，但在中華傳統文化苦毒下，大家都成了溫良恭儉讓的奴僕，墨守成規故步自封，個人汲營名利凌駕於挑戰權威追求真理之上，83F 223.138.43.106 台灣 08/04 00:15
→ konane: 一直欠缺改變社會的勇氣和精神87F 223.138.43.106 台灣 08/04 00:15
推 Lumos: 推88F 115.82.4.148 台灣 08/04 00:16
推 bill0205: 中肯89F 220.132.235.32 台灣 08/04 00:19
推 axee: 推90F 61.231.192.93 台灣 08/04 00:20
→ bill0205: 東亞幾乎受到儒教茶毒太深 統治者只想讓人民當白痴91F 220.132.235.32 台灣 08/04 00:21
推 idlewolf: 好文 但至少百年內不可能翻轉93F 58.114.109.101 台灣 08/04 00:23
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→ idlewolf: 看最大的亞洲區國家是誰在掌舵就知沒救95F 58.114.109.101 台灣 08/04 00:23
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推 kobelou: 同意推97F 1.170.185.248 台灣 08/04 00:24
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推 Getbackers: uber不是因為它是新科技，重點是它取巧鑽洞103F 123.194.177.89 台灣 08/04 00:27
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推 clyukimo: 真的是好文106F 223.137.205.214 台灣 08/04 00:32
推 suspect: 推107F 1.161.243.243 台灣 08/04 00:33
推 abb123456: 推109F 223.140.96.246 台灣 08/04 00:36
推 Slash999: 推110F 180.204.65.37 台灣 08/04 00:39
推 MBubble: 優文推111F 36.231.75.102 台灣 08/04 00:41
→ kaku216 …
推 kaku216: 讚112F 42.74.100.216 台灣 08/04 00:41
→ kaku216: 所以日本早已經“脫亞入歐”
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推 tyui0459: 真的152F 36.239.220.218 台灣 08/04 02:24
推 lllkkkjjj: 好文154F 36.224.251.227 台灣 08/04 02:30
推 Nico121: 優文156F 123.192.109.124 台灣 08/04 02:37
推 THH: 推C大好文，好久沒看到C大發文了157F 110.28.4.237 台灣 08/04 02:38
推 sober921: 我們的理組比較在意畢業後研替去哪家代工159F 39.8.40.229 台灣 08/04 02:42
推 karmakarma: 美國的教育很奇怪,養出很兩極化的人優秀的極優秀,蠢的極蠢161F 47.176.19.186 美國 08/04 02:43
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推 f222051618: 好文推164F 61.57.100.133 台灣 08/04 02:47
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推 BinnigQuate: 八卦少數優文，推！166F 185.186.79.117 丹麥 08/04 02:54
→ firemothra: 可是愛因斯坦年輕時被他爸說沒出息169F 122.121.121.213 台灣 08/04 03:10
推 ysanderl: 推一個170F 124.12.208.217 台灣 08/04 03:12
推 aooa: 推172F 114.25.120.77 台灣 08/04 03:36
推 h6x6h: 某樓，uber確實是創新啊173F 61.231.31.146 台灣 08/04 03:37
→ h6x6h: 不是什麼狹隘的新科技的問題175F 61.231.31.146 台灣 08/04 03:37
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推 Borln: 分析的很清楚！推177F 202.1.184.150 所羅門群島 08/04 03:58
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推 RLH: 很有見地 不用笑政客 台灣社會推來推去是常態181F 59.115.240.23 台灣 08/04 04:18
推 uno48: 好文，而且傳統分數思維真的有很大缺點183F 223.139.40.175 台灣 08/04 04:33
→ TWkiller: 千年來的奴家教育改不了的184F 180.217.230.202 台灣 08/04 04:46
推 zzzzzken: 如此認同185F 123.195.161.179 台灣 08/04 05:14
推 bingreen: 推優文186F 223.138.148.148 台灣 08/04 05:34
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推 oooyaoo: 好棒190F 223.136.17.205 台灣 08/04 05:53
推 tony70017: 簡單來講就是華人就4沒路用 投胎成歐美191F 114.47.119.103 台灣 08/04 05:59
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推 lunaX19: 資源不同?? 有沒有想過為什麼一樣花1元你的一元就沒那種價值??199F 111.251.144.197 台灣 08/04 06:49
推 z635066: 「你一定是過的太自由了才有這種不安穩的想法」202F 42.76.160.56 台灣 08/04 06:54
推 timmy6666: 補充一下，這不只是中國，傳統的大一統國家都會這樣，壓制技術的革新，像據說羅馬皇帝二代目就處死一個獻給他新型玻璃製法的人，理由是啊這技法成功的話失業的人誰來養
君不見春秋戰國時期各種發明感恩理論多多啊，中國技術革新後來追不上完全就是因為內部政治太穩定
只有對立競爭的環境才會有好的技術發展204F 223.140.188.249 台灣 08/04 06:57
推 fanc79: 推214F 49.159.232.46 台灣 08/04 07:07
推 cornerneko: 跟八卦版酸宅說這些也沒用，他們腦袋只有仇恨215F 42.72.99.202 台灣 08/04 07:12
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推 yj71: 鞭辟入裡！好文推219F 114.136.120.7 台灣 08/04 07:22
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為何正確 為何錯 幾乎不思辨222F 42.73.24.243 台灣 08/04 07:26
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→ lfaajjaa: 因為是印裔美國人在研究的306F 114.44.146.241 台灣 08/04 22:09
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推 j1o2s3e4p5h6: 精闢，心態上的差異導致這一切330F 114.137.53.161 台灣 08/05 07:47
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→ pz5202 …
→ pz5202: 有才有錢的中国人都有變成美國人。335F 1.200.193.96 台灣 08/05 11:14
→ pz5202: https://i.imgur.com/kKHedgV.jpg
推 Zsanou: 推337F 111.83.154.11 台灣 08/05 11:25
噓 chenn: 標準張飛打岳飛的文章
文組在講科學喔?338F 98.5.148.22 美國 08/05 11:48
我讀工科出身, 懂做金工, 木工, 電工, 工程, 懂開發軟體.
我懂用鋸子, 鑿子, 電鑽, 車床, 鑽床, 燒焊器.
我的第一個 degree 是科學類, 在香港拿的.
足夠資格了嗎?
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/05/2018 11:59:05
推 volinde: 爆一下340F 111.242.193.142 台灣 08/05 13:22
推 Anauma: 推341F 111.82.117.195 台灣 08/05 14:13
推 vankojau: 推342F 220.130.37.50 台灣 08/05 16:20
推 kfboy: 鄭立好文343F 223.136.184.106 台灣 08/05 16:46
推 swwf: 推!!!!344F 39.10.94.37 台灣 08/05 16:51
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推 jackch33: 朝聖，希望台灣能有這種環境363F 39.9.34.112 台灣 08/06 18:05
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推 gn0502900: 推365F 42.77.72.27 台灣 08/07 07:55
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推 spirit119: 推367F 110.50.189.45 台灣 08/07 17:34
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