看板 Gossiping作者 sOwAt (nothing)標題 Re: [新聞] 柯P賣器官?她揭：20年前就開始了時間 Wed Sep 12 02:33:14 2018
你大概誤解童律師了
根據她所出示的資料
柯屁當年發展了一種葉克膜的技術
可以讓器捐者縱使沒心跳
但心臟以下的器官都可以維持活體運作
因為如果葉克膜維持器捐者的心跳
那麼該器捐者在定義上則仍屬於活著的狀態
所以此刻摘除他的器官就會面臨法律、醫德、與良心的天人交戰
因此柯屁當時發展的新技術
就引來另外一批人質疑：
為何要讓器捐者心跳停止
好持續其他器官存活
以方便器官移植
亦即
從好的方面看
柯屁的這項技術可以讓受捐者得到鮮活的器官
這在捐贈者真正死亡的狀況下
當然是器捐者與受贈者彼此都達到至善
問題是
如果器捐者當時並未真正死亡
那麼
柯屁這項技術就有被運用到邪惡的情形
比如
當器捐者有可能因為裝上葉克膜而繼續維持心跳時
執行器捐手術的醫生有可能為了獲得其他器官而利用此技術不努力搶救心跳
當初家屬可能因為欠缺這方面的資訊與知識而被誘導簽字同意器捐
於是有可能靠葉克膜維持生命的人
就在醫生想獲取其器官的考量下
而被無心跳活摘其他器官了
在支那這個有活摘器官嫌疑的國度
柯屁這項技術讓活摘器官的產業更如虎添翼
這就是柯屁這項技術被應用到邪惡層面的弊端
亦即
柯屁的這項技術有其天使與魔鬼的兩個面向
而童律師質疑的是
當時柯屁與國際上惡名昭彰的支那活摘器官的醫生們走得很近
不僅合影留念還一起開了器官移植的研討會
在加上"屠殺"一書中描寫的柯屁證言與場景
童律師才認為柯屁應該出來說清楚他與支那活摘器官產業的關係
※ 引述《devidevi (凱特)》之銘言：
: 這是什麼邏輯???
: 家屬沒有同意使用葉克膜使用在器捐上，所以就不能用???
: 家屬也沒同意醫生使用手術刀，使用其他儀器，所以其他工具物品都不能用???
: 我懂了，
: 海龜死掉時，鼻子有塑膠吸管，要禁塑膠吸管
: 海龜死掉時，肚子裡有塑膠製品，要禁塑膠製品
: 以後有人拿菜刀殺人，要禁止菜刀
: 如果有人死掉時，電視頻道在三立，是三立害人死亡的??
: ----
: 跟某實習生邏輯似乎很一致???
: ---
: 補充一下，三立真的要搞
: 應該去查，有多少人死在葉克膜上面，通通怪是柯文哲殺死的，
: 標題就寫"柯文哲用葉克膜殺死生命垂危的病人"
: 內容:雖然不用葉克膜也會死，但柯文哲用葉克膜延長病人死亡
: 且病人死亡前，葉克膜還在運轉，因此可以證明柯文哲用葉克膜殺人
: 這樣可能還比較有人信
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 柯P賣器官?她揭：20年前就開始了
09-12 02:33 sOwAt.
→ teras: ☎伍樓為捐新鮮QQ的老二自願上葉克膜切GG☎1F 36.227.37.174 台灣 09/12 02:34
→ kuijun228: 電話哥供三小3F 115.82.115.59 台灣 09/12 02:35
推 mahoro: 這就是活摘阿 不知一堆蚵粉在護航三小4F 111.255.44.62 台灣 09/12 02:35
的確
若無此技術
則只能等器捐者真正死後才能摘除器官
但這項技術
就讓活摘器官成為具體可行
這就是其邪惡的應用
→ lauto: 我昨天還吃了幾口新鮮的器官5F 42.74.163.163 台灣 09/12 02:36
噓 L1ON: ？？？？？？ 判定死亡後才能捐吧
整篇下來是在扯什麼6F 180.217.143.158 台灣 09/12 02:38
→ www115ui8: mahoro不知道要醫生宣布死亡才能移植喔？8F 27.246.2.152 台灣 09/12 02:41
噓 lo0945: 教你怎麼用刀，不是教你怎麼殺人Zzz10F 180.217.91.171 台灣 09/12 02:41
→ DanJill: 柯黑比較喜歡移植死亡多時的不新鮮器官，不用管他們11F 49.217.183.98 台灣 09/12 02:41
→ www115ui8: 至於這篇就是要影射柯活摘13F 27.246.2.152 台灣 09/12 02:41
沒有影射
只是轉述聽到的童律師說法
噓 L1ON: 執行死刑想捐也是要判定，沒腦死也是拖回去補槍14F 180.217.143.158 台灣 09/12 02:42
推 mahoro: 醫生宣布死亡 但是事實上病患還活著阿16F 111.255.44.62 台灣 09/12 02:42
→ www115ui8: 不惜摧毀器捐也要黑17F 27.246.2.152 台灣 09/12 02:42
→ L1ON: 我很不爽柯粉，不過你這樣寫是要騙白癡膩18F 180.217.143.158 台灣 09/12 02:42
→ www115ui8: 腦死叫活著？19F 27.246.2.152 台灣 09/12 02:42
噓 kid725: 滾啦 腦死了是還在跳針什麼?20F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:43
你是看不懂文章嗎？
童律師質疑的是柯屁這項技術被支那應用在活摘器官的情形
當法輪功學員還很健康活著的時候
支那運用柯屁的技術來活摘
→ u9005205: 裝葉克膜維持器捐者的心跳？葉克膜就是暫時取代心肺功能加洗腎機就連腎臟都取21F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:43
→ kid725: 媽的一堆廢物文組連腦死是啥都不知道23F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:43
噓 mightymouse: 歐北共啥？是因為心臟功能不足才去24F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:43
→ u9005205: 代，就是沒心跳的行屍走肉……25F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:43
→ L1ON: 人活著是你定義還是醫生定義？26F 180.217.143.158 台灣 09/12 02:43
→ mightymouse: 裝葉克膜，不是裝了葉克膜讓心臟不跳好嗎......27F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:43
→ L1ON: 腦死對你來說算活著？哇 天才29F 180.217.143.158 台灣 09/12 02:44
→ kid725: 可能是有人腦死還能上PTT發文的關係吧30F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:45
→ mightymouse: 不管有沒有葉克膜，要器捐都要經過31F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:45
→ kid725: 覺得自己腦死可以發文 人家腦死應該也還32F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:45
→ u9005205: 之前死刑犯器捐，不就是開槍打頭，兩次判定腦死才器捐……33F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:45
推 mahoro: 腦死又不是生物學的死亡35F 111.255.44.62 台灣 09/12 02:46
→ kid725: 活著 柯P自藍綠換腦手術後 又一創舉36F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:46
→ mahoro: 事實上被判定腦死最後又活著的大有人在37F 111.255.44.62 台灣 09/12 02:47
→ kid725: 就是讓腦死的人也能跳起來上PTT發廢文38F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:47
→ u9005205: 心臟外科手術失敗死在手術台，通常搶救39F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:47
→ mightymouse: 腦死判定，可是因為有些病人疾病進展40F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:47
→ u9005205: 失血過多時間過長，只能捐皮膚、骨頭…41F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:47
→ kid725: mahoro <- 不要說腦死 就算被宣判死亡42F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:47
→ mightymouse: 太過快速撐不到腦死判定心臟就停了，所以先用葉克膜撐著43F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:48
→ kid725: 停止呼吸心跳後來又活過來的都大有人在
那請問是不是有人死而復活的先例45F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:48
→ poke001: 確實，一堆不止腦死，連腦都被摘掉的還47F 122.121.5.131 台灣 09/12 02:49
→ kid725: 那以後被醫院判定死亡的人都代表還活著???48F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:49
→ poke001: 能講幹話49F 122.121.5.131 台灣 09/12 02:49
→ u9005205: 所以打柯P這個？打歪沒打正……50F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:49
→ kid725: 真的文組耶 不懂還想裝懂51F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:49
→ mightymouse: 依照台灣的法令，只要通過腦死判定就視為死亡
不要老是講特例，那這樣器官捐贈永遠不能執行52F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:49
→ poke001: 判定腦死還活過來的還大有人在？ok 這樣火葬場都犯法，火燒活人56F 122.121.5.131 台灣 09/12 02:51
→ kid725: 腦死不只是在法律上 在醫學上也是判定死亡的標準 有些人腦死後又"死而復生" 通常都是因為判定過程不夠嚴謹的關係 不是你腦真的能死了又活 活了又死 還能上PTT發廢文58F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:52
→ DarkerDuck: 有些人邏輯真可悲,腦死就是死亡可器捐難不成要等全身器官都壞光了要捐給鬼葉克膜幫助維持器官的活系也能掰成活62F 118.171.109.158 台灣 09/12 02:53
※ 編輯: sOwAt (111.242.46.99), 09/12/2018 02:55:33
→ DarkerDuck: 摘，真的是可悲至極65F 118.171.109.158 台灣 09/12 02:54
→ u9005205: 國內第一位使用葉克膜無心跳器捐手術者，並非柯Ｐ，而是台大心臟外科主任陳益祥……66F 1.171.61.99 台灣 09/12 02:56
噓 kid725: 我希望柯黑能簽反器捐卡 就是自己要葛屁時死也不用器捐器官 並且登記到健保卡中
既然可以因為宗教理由拒絕輸血跟器官交換那現在這些在唬爛說器捐等於活摘的真的
沒有資格用到器捐器官 你們不配!69F 112.104.2.97 台灣 09/12 02:57
噓 mightymouse: 這個技術又不是柯發明的......74F 220.138.31.5 台灣 09/12 02:59
噓 mmarlboro: 你還在看政論喔？75F 128.79.198.205 法國 09/12 03:12
推 horsetail: 童自己都說腦死了 即腦失去作用76F 36.234.139.191 台灣 09/12 03:12
→ mmarlboro: 腦袋被洗好洗滿嘍77F 128.79.198.205 法國 09/12 03:13
推 yangnana: 原來還有有反器捐卡喔？不過我覺得我整組壞了了應該也捐不出去XD78F 118.168.171.85 台灣 09/12 03:13
→ horsetail: 無法指揮器官運作 本質上就是死亡了80F 36.234.139.191 台灣 09/12 03:13
推 ray08tw1: 阿 腦死在活 是很常發生嗎82F 101.13.132.137 台灣 09/12 03:23
噓 Endlesstear: 無法正常心搏才會裝葉克膜很難懂ㄇ心臟在跳等於活著？ 是能定義成活體啦 但你能簡述什麼是活著ㄇ83F 111.71.98.86 台灣 09/12 03:26
推 horsetail: 重點是在腦死判定 葉克膜只是維持住
否則心跳停了 移植完又跳 也算活體?86F 36.234.139.191 台灣 09/12 03:30
噓 Marshuman: 進行腦死判定檢察官是要到場的 不是柯文哲說了算 幹你娘真的是智障 講的好像人還活著有感覺 強行摘除 無知有罪你知道嗎 白癡88F 101.9.243.143 台灣 09/12 03:37
推 ptta: 腦死不是死，律師說死才算92F 180.217.132.26 台灣 09/12 03:42
推 hdphy: 理性討論給推，幫補血93F 220.130.39.67 台灣 09/12 03:43
噓 Marshuman: 就算真的有對法輪功成員用葉克膜摘除那到底乾柯文哲屁事? 因為他去授課 因為他是權威 所以算到他頭上? 那乾脆禁止台灣人去經商 旅遊 免得間接資助中共94F 101.9.243.143 台灣 09/12 03:47
噓 FadOut: 那你不要用刀刀會殺人，不要開車車會撞死98F 101.137.101.193 台灣 09/12 03:49
噓 gasten00: 你真的以為判定腦死只是醫生說他掛了腦100F 223.138.52.239 台灣 09/12 03:54
噓 JAYOAOA: ....101F 42.74.86.219 台灣 09/12 03:55
→ gasten00: 死這麼簡單哦，多看點書吧！102F 223.138.52.239 台灣 09/12 03:57
噓 babypears: 不實言論。沒有醫學背景亂說話，這是造成民眾恐慌，不是打選戰。如果你家人有一天需要裝葉克膜才有繼續存活的可能，你敢堅持你說的裝葉克膜是為了活摘器官嗎？請留口德。103F 73.170.140.16 美國 09/12 04:09
噓 mark2326: 欠缺醫學知識的文組不該隨便發言108F 42.77.119.80 台灣 09/12 04:17
噓 wwpuma: 啊 證據勒？一個律師自己腦補的葉克膜109F 114.136.94.255 台灣 09/12 04:20
噓 scott0104: 歐本海默表示！110F 220.142.105.136 台灣 09/12 04:23
→ jeeyi345: 文組111F 1.162.52.226 台灣 09/12 04:24
噓 beggar104: 唉，這系列真的可以停止了，意義何在112F 101.9.208.141 台灣 09/12 04:26
噓 a80563: 為選舉拋掉格調113F 180.217.66.247 台灣 09/12 05:46
噓 LuiWalkHard: 這種言論只能噓了115F 114.45.207.193 台灣 09/12 06:05
噓 aaa5454: 文組116F 111.71.86.202 台灣 09/12 06:16
噓 conform456: 搶救患者的技術被你這樣黑，先噓117F 42.72.84.0 台灣 09/12 06:18
噓 VOLK11: 拜託，宣告腦死能摘器官
是一個嚴謹判斷的醫學流程
而且腦死宣判是腦科專科醫生的事
不是柯P
一個人有心跳，其實他心已經不能跳了
才需要葉克膜，葉克膜只是讓輔助工具
讓心臟還有辦法跳動
如果這人或家屬填器官捐贈意願書
醫生判定腦死，有沒有葉克膜都可以進行器官移植，說實在，真的全死透就算捐贈者想118F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:27
噓 cancboy: 可憐 腦死了還死不了128F 123.241.154.233 台灣 09/12 06:31
→ VOLK11: 捐，器官也不ㄧ定能用
腦死當然有程序，現在醫學定義上是死亡
沒有到那個程序，只是腦衰竭，都不會被判腦死，還有台灣捐贈器官，一定要當事人
或家屬同意，和對岸疑似未經同意就活摘不同，要分清楚
反之，一個人裝上葉克膜，但沒腦死
就是不能摘除器官啊，因為不是醫學定義的死亡，還活著啊
只要一腦死，全身器官就開始衰竭129F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:31
推 pandp: 腦死還是能上ptt的139F 218.164.14.62 台灣 09/12 06:39
→ VOLK11: 到底何時是摘器官最佳時機。又不違背醫學倫理，讓醫界去論辯
但不要讓想捐器官的人捐不成，等器官等不到，這可以討論，但不要亂抹黑140F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:40
噓 takenostand: 胡扯，良心被狗吃了?144F 101.136.166.143 台灣 09/12 06:43
推 rintoo: 很搞笑，您反串的是吧？145F 36.226.66.235 台灣 09/12 06:44
推 VOLK11: 而且腦死和能摘除器官的時機，和真正器官146F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:46
噓 rintoo: 真的要活摘，直接全麻摘就好，何必花錢用葉克膜多此一舉。把腎肝摘完最後摘心臟即147F 36.226.66.235 台灣 09/12 06:46
→ VOLK11: 衰竭的時機。是很緊迫的149F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:46
→ rintoo: 可150F 36.226.66.235 台灣 09/12 06:47
→ VOLK11: 按照那位人權律師的定義，都不用捐了151F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:47
→ fuhoren: 舉證之所在，敗訴之所在。請指控方提告。152F 114.137.93.246 台灣 09/12 06:47
→ VOLK11: 因為全部器官衰竭，捐屁
器捐就是器官還有作用的時候，迅速保存和移植。對啦，全部器官衰竭才叫死
那台灣不用器捐了，器官通通用不上
為什麼不從葉克膜保存了器官移植的黃金時間來討論呢，哦，偶這樣講，柯P又要被罵惹世界醫界都肯定葉克膜是卓越的貢獻
只有台灣某些人什麼都可以摧毀153F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:47
噓 takenostand: V大不用跟他們認真了，存心抹黑161F 101.136.166.143 台灣 09/12 06:52
→ VOLK11: 它們就不要老年有等器官的一天
住帝寶的好野人最怕死162F 223.137.254.72 台灣 09/12 06:52
噓 rbcajyh: 瞧不起這種為選戰抹黑抹屎的人啦幹164F 49.215.97.88 台灣 09/12 06:57
推 kiraayu: 柯屁自以為自己沒錯
事實上是四年前大家賭爛連所以護航這件事165F 61.227.119.210 台灣 09/12 06:57
噓 tenshouw: 資進黨還跟支那高官合影167F 42.75.54.194 台灣 09/12 07:16
推 vblueberryv: 支持發表這種白癡言論的人簽反器捐，最好連你們家人通通簽一簽168F 1.175.69.123 台灣 09/12 07:24
噓 ackee6: 可悲170F 39.12.69.212 台灣 09/12 07:27
噓 gwjhs112: 文組的柯黑腦子真的都裝屎zz171F 114.136.48.93 台灣 09/12 07:32
噓 chathamcat: 推 VOLK11 大的解釋。這幫文組的不了173F 172.58.225.52 美國 09/12 07:34
噓 helloman: 還好你是反串174F 1.165.83.2 台灣 09/12 07:35
→ chathamcat: 解器捐資格對心死、腦死判定的嚴謹，175F 172.58.225.52 美國 09/12 07:36
→ chathamcat: 現在連教葉克膜也可以黑，超可悲177F 172.58.225.52 美國 09/12 07:37
噓 jooohhhn: 噁心 你邏輯就跟菜刀可以殺人 所以拿菜刀的可能是殺人魔一樣 當大家智障178F 101.136.192.107 台灣 09/12 07:37
噓 face: 唉，看了你的文章台灣還會有人器捐嗎？180F 1.163.183.66 台灣 09/12 07:37
噓 ggbyby: ？181F 27.247.3.209 台灣 09/12 07:43
噓 gordon05: 我是不是回到中古時代了？182F 36.227.167.7 台灣 09/12 07:47
噓 valentian: 父母教人講話，老師教人寫字，結果一堆人用言語文字來造謠、對他人口誅筆伐，父母老師真邪惡183F 27.52.160.154 台灣 09/12 07:49
噓 ZUMA1225: 邏輯不通。大腦是個很好的器官186F 42.77.19.149 台灣 09/12 07:50
推 hamstermama: 推V大，這些人為了選舉白的硬要說成黑的，真的很無言==
噓原po187F 114.136.180.225 台灣 09/12 07:50
→ valentian: 黑到台灣沒人要器捐，然後有人要用時，只好去那些能[更快速]移植的地方，還真是促進產業發展190F 27.52.160.154 台灣 09/12 07:51
噓 kadolong: 找專業的人來講啦194F 39.8.9.45 台灣 09/12 07:55
噓 shimo: 呵呵，只能祝你全家平安用不上囉
沒有葉克膜，器官腐壞在死亡後的機率是50%以上，等於做白工；葉克膜大幅提升器捐成功率，你就只想到拿活摘打柯195F 36.236.145.40 台灣 09/12 08:00
噓 wangsanmin: 真的祝福這些人想用葉克膜時用不到 幹199F 114.24.40.13 台灣 09/12 08:06
噓 cokecolatw: 葉克膜不是柯發明的也不是這樣用好嗎200F 61.228.189.131 台灣 09/12 08:11
噓 revise: 工殺小201F 101.13.34.227 台灣 09/12 08:15
噓 akito117: ……202F 123.0.243.232 台灣 09/12 08:18
噓 shaman5566: 還敢看政論R203F 1.200.208.253 台灣 09/12 08:20
噓 freeflying: 這邏輯怪怪的，所以也不要有菜刀，因為可能會被拿來砍人，也不要有車子，因為可能被用來撞人204F 36.231.115.160 台灣 09/12 08:20
→ aannasui: 我國法律採用腦死判斷死亡就是為了避免207F 27.105.230.239 台灣 09/12 08:25
噓 fjrken: 歐美國家做得到但不做的技術208F 114.136.42.74 台灣 09/12 08:25
推 aannasui: 醫生觸法209F 27.105.230.239 台灣 09/12 08:27
噓 foun1224: 證據呢？笑而不語210F 61.230.109.175 台灣 09/12 08:28
推 paladin8162: 見獵心喜的噁心211F 123.240.149.158 台灣 09/12 08:33
噓 hamstermama: 沒噓到補噓212F 114.136.180.225 台灣 09/12 08:34
噓 kfcgg520: 硬扯我也是醉213F 27.93.161.201 日本 09/12 08:34
噓 aannasui: 所以該質疑的是法院對死亡，該採怎樣的認定214F 27.105.230.239 台灣 09/12 08:36
噓 g7063068: 車廠賣車給別人，別人拿去撞死人，要車廠負責，是這種邏輯ㄇㄏㄏ216F 101.8.147.55 台灣 09/12 08:38
噓 RAY1203: 你這個論述黨應該不會發500218F 223.141.89.53 台灣 09/12 08:38
→ g7063068: 抹到沒什麼好抹惹ㄇ，這種邏輯真是聞所未聞ㄋㄏㄏ219F 101.8.147.55 台灣 09/12 08:40
噓 surreallin: 原來葉克膜是柯發明的阿 太厲害了221F 223.139.203.99 台灣 09/12 08:48
推 gonzagri: 真相永遠只有一個222F 118.163.30.212 台灣 09/12 08:48
噓 siberia: 腦死和死亡又不一樣，文組滾！223F 220.130.42.229 台灣 09/12 08:49
推 a00OO00: 葉克膜不是柯文哲發明的.. 只是他很會用224F 119.56.105.212 新加坡 09/12 08:52
推 waynehow: 感謝補充225F 58.115.177.147 台灣 09/12 09:01
噓 dodoorca: 不謝補充226F 223.136.243.241 台灣 09/12 09:02
噓 dodoorca: 看他"柯屁"這用詞就知道程度了。228F 223.136.243.241 台灣 09/12 09:09
噓 GodMuii: 支那229F 114.136.31.55 台灣 09/12 09:12
噓 BigQs: 咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡230F 114.39.200.233 台灣 09/12 09:16
→ kenned: 腦死不懂請第一第二類組滾231F 103.3.194.60 台灣 09/12 09:21
噓 poaoq: 說到底，器官不應該被移植啦，是不是這樣？233F 110.50.131.118 台灣 09/12 09:35
噓 tommy2558: 媽的 國中生物都教過 腦死是腦幹（生命中樞）受損
你腦和腦幹間都沒有神經運動那還算活著？？234F 140.113.90.9 台灣 09/12 09:39
噓 Drizzle: 哈238F 111.82.25.145 台灣 09/12 09:45
噓 happyennovy: 葉克膜比全麻貴，要摘全麻就好，看來有人需要腦袋移植239F 114.41.253.24 台灣 09/12 09:49
噓 DJRobin: 整篇是以裝葉克膜就是為了摘器官為前提來討論的，這啥鬼?241F 60.248.153.81 台灣 09/12 09:51
噓 g4c04: 柯黑加油好嗎243F 1.160.25.119 台灣 09/12 09:59
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