看板 Gossiping作者 Quantor (Quantor)標題 [問卦] 因為愛滋反同婚的八卦？時間 Thu Nov 15 23:11:39 2018
大家在討論同性婚姻的時候，
好像常常會吵到愛滋和濫交這個議題上，
以甲甲有愛滋為理由反對同婚。
這讓小的有點無法理解
大家都知道，反同有兩種人：
一種是受傳統社會或宗教影響而觀念守舊，無法接受同性相愛的；
另一種是像版上大多數的各位，因為愛滋氾濫、浪費醫療資源這樣的理性原因而反對濫交狂甲的。
前者反對同婚很正常，因為傳統觀念裡就是無法接受同性結婚嘛！
可是後者照理來說反對的是愛滋還有濫交，而不是同性戀本身，所以在同婚這個議題上，應該要以減少愛滋氾濫為目標來選擇支持哪方…
而就我所知，
「婚姻」是個確立性伴侶的行為，
讓人從此只能跟一個人性愛，不然的話就是通姦。
所以說，結婚是和濫交相牴觸的。
而濫交又會導致愛滋的傳播，
如此得出，同婚可以讓愛滋在甲甲間的傳染率變少，解決愛滋氾濫的問題！
可是既然同婚可以減少愛滋甲，降低健保的負擔，
大家為什麼還是常常以愛滋患病率高作為反同婚的理由呢？
小的不解
有沒有八卦？
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→ Friend5566: 結了婚就不會愛滋毒趴?1F 1.200.199.155 台灣 11/15 23:12
可是開放結婚也不會讓愛滋毒趴變多啊？
總的來說，同婚就算對於抑制愛滋病情成效甚微，
也至少不會有負面效果吧…
推 reinakai: 可能他們的邏輯以為沒同婚就不會有同性2F 1.163.157.51 台灣 11/15 23:13
推 molle: 簡單來說就是無法就事論事3F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:13
→ reinakai: 性行為吧4F 1.163.157.51 台灣 11/15 23:13
→ georgeyan2: 別擔心,這版反甲完全相信陰道40皮5F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:13
推 lio293123: 你要同婚才會收斂喔 那就下去吧6F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:14
→ georgeyan2: 還有無菌說,比同性戀還常想到菊花7F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:14
→ molle: 另外 有些人喊愛滋不過是藉口 實際上是指桑罵槐要跟民進黨作對而已8F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:15
→ james732: 這幾天辯論我還沒看過反同陣營有邏輯的10F 27.52.136.128 台灣 11/15 23:15
→ georgeyan2: 我倒是覺得這麼擔心愛滋應該要同意
因為摩天輪絕對不會有愛滋,一個讚11F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:16
推 mm4669075: 前幾天辯論有人拿愛滋來說阿13F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:16
推 avril9950: 愛滋可以無限上綱到任何事啊，你不知道14F 39.10.35.57 台灣 11/15 23:17
推 purplebfly: 所以明年五月後,愛滋甲的數字會變少?15F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:17
→ mm4669075: 結果被律師打臉到 臉垮下來16F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:17
→ purplebfly: 諸位真的那麼有把握... (笑)17F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:17
→ mm4669075: 八卦上的反甲言論 搬到現實去跟人辯論就是不值得一提18F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:17
→ georgeyan2: 他們根本也不是想討論,只是找不到人聊20F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:18
→ avril9950: 讓甲可以脫離陰暗面，我覺得結果是樂觀21F 39.10.35.57 台灣 11/15 23:18
→ MacOSX10: 家長如果有得選 會希望遺產給正常子孫22F 118.161.211.79 台灣 11/15 23:18
→ georgeyan2: 同婚是為了減少愛滋?我還以為違憲呢~23F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:19
→ mm4669075: 我也希望 我的小孩是異性戀24F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:19
→ cores: AIDS累積人數沒降，就沒有支持 就降25F 118.171.183.118 台灣 11/15 23:19
→ mm4669075: 但那是因為同性戀 在這條路上會很苦26F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:19
推 purplebfly: 明年5月,不管專法民法,同婚是一定過的27F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:19
→ mm4669075: 還要一路上 遇到一些噁心言論28F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:20
→ purplebfly: 來嘛,肯定一點,愛滋甲會變少嗎???29F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:20
→ georgeyan2: 某P要不要把少子化,智障餓死二歲兒
一起怪在上面算了30F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:20
※ 編輯: Quantor (111.251.72.6), 11/15/2018 23:27:07
→ purplebfly: 你自己講同婚可以減少愛滋,我跟你確認32F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:20
→ georgeyan2: 變不變少和同不同婚到底有啥關係?33F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:20
→ mm4669075: 我是不懂甲甲要結婚 到底一直拿愛滋來34F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:20
→ purplebfly: 你怎麼又縮回去了??35F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:21
→ mm4669075: 擋幹嘛36F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:21
推 liao123: 抽菸得肺癌，佔健保癌症第二大支出，也沒37F 219.85.28.68 台灣 11/15 23:21
→ georgeyan2: 你問原PO,我倒是沒興趣和豬打滾38F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:21
→ purplebfly: 沒人擋啊,這次又沒有反同公投,每個都是同婚公投啊39F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:21
推 yyc1217: 家長有什麼權利管小孩的遺產要分給誰？41F 111.248.31.234 台灣 11/15 23:22
→ mm4669075: 沒有反同公投??????????????????42F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:22
→ liao123: 聽過抽菸的不能結婚。43F 219.85.28.68 台灣 11/15 23:22
推 avril9950: 今天就算是甲100%都是愛滋也應該要有結婚的權利，就一堆人跳針，專注在專法44F 39.10.35.57 台灣 11/15 23:22
→ georgeyan2: 有智障公投,以為自己會教小孩公投46F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:23
→ avril9950: 還民法上還比較有營養zz47F 39.10.35.57 台灣 11/15 23:23
推 purplebfly: 專法同婚是反對同志結婚嗎??48F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:23
推 lio293123: 奇怪 反甲是個人意見一直在靠北 把748當聖經現在問有沒有反同公投49F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:23
推 molle: "[問卦] 因為愛滋反同婚的八卦" 這篇標題51F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:24
→ georgeyan2: 反性戀會被鞭刑的美好印尼,結果年輕人在垃圾堆挖衛生棉當毒品吸,還不快過去一起吸個飽,美好國度你敢嘴?52F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:24
推 crispycarrot: 哈哈反同哈哈 哈哈智障哈哈55F 58.115.149.162 台灣 11/15 23:25
→ mm4669075: 專法歐洲問題一堆 給你看了
然後一直說要專法 也不提一下專法56F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:25
推 lio293123: 歐洲是從生活伴侶法出發 適用的權利義務本來就跟婚姻不同 整天歐洲歐洲 多看點書58F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:27
→ georgeyan2: 反同只是白爛死小鬼找議題來吸引注意61F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:28
推 purplebfly: 說同婚可以降愛滋是你們,結果沒人敢肯定,自己也知道這句是謊話吧,然後滿嘴62F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:28
其實如果無法認可「同婚降愛滋」這種說法的話，
或許你可以試著接受「同婚不導致愛滋增加」這種比較消極的表達方式。
簡單來說，如果同婚不會導致愛滋患者增加的話，
那麼愛滋就不會是反對同婚的恰當理由。
就好比，就算維他命C片（婚姻）對於阿茲海默症（愛滋盛行）沒有療效，
只要服用維他命C不會導致症狀惡化（患病率增加），
就沒有道理禁止阿茲海默潛在患者（甲）服用維他命C片。
對吧？
另外，關於你們討論的「專法與否」這件事，
其實也是同樣的邏輯：
請問不另立同婚專法，而將同性婚姻納入民法婚姻章中，會造成甲甲間愛滋更加氾濫嗎？
不會的話，
那甲甲有愛滋也不能做為立專法的恰當理由。
→ mm4669075: LIO大 謝謝你說出 我反專法的原因<364F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:29
→ purplebfly: 反同公投,但明明就是專法民法同婚公投那一個是反同公投,又是個謊言65F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:29
→ georgeyan2: 同婚降愛滋是原PO論點,另外你沒想討論67F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:29
→ mm4669075: 你覺得那不是反同公投 那就不是吧68F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:29
→ georgeyan2: 就不要假裝了,演戲很開心?69F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:29
噓 david624: AdSL和平權又沒關係 少在扯為一談70F 114.136.155.77 台灣 11/15 23:30
→ mm4669075: 你是否同意民法應限定在一男一女71F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:31
→ purplebfly: 那你要質疑原PO啊,跟我何干72F 49.216.193.251 台灣 11/15 23:31
→ mm4669075: 對 這問法看起來沒問題
但她是爭對哪個的你不知道?73F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:31
推 lio293123: ...多用點腦 生活伴侶法不是婚姻專法 德國婚姻的價值到去年都還是一夫一妻這是台灣公投的內涵？75F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:32
→ mm4669075: LIO 謝謝你對我的助攻補充<3
明明立場不一樣 卻幫我說話Q口Q78F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:32
→ lio293123: XD 你要這麼阿Q我也無所謂 看起來很好笑就是了80F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:33
推 Torreschu: 但德國發現專法有問題所以現在同性婚姻82F 150.117.245.58 台灣 11/15 23:33
推 ITME: 邏輯上完全說不通，也講不出女同為啥要反，都已經被抓包職帳帶風向了83F 42.72.205.212 台灣 11/15 23:33
→ Torreschu: 在德國是入民法對吧lio大85F 150.117.245.58 台灣 11/15 23:34
→ georgeyan2: 這邊反甲就是直接開嘲諷不打算討論86F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:34
→ mm4669075: 因為你已經說出 這裡為什麼反專法了
LIO大87F 36.228.99.155 台灣 11/15 23:34
→ georgeyan2: 反正站不住腳就開始刷愛滋肛門ADSL
只要比同志喊出更多肛門就精神勝利
護X盟把未來兒童智障化公投的確是笑話89F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:35
推 lio293123: 生活伴侶法的內涵跟婚姻的本質完全不同 只是涵蓋的權利部分準用 完全未取得婚姻的定義跟價值 所以才有許多權利義務的爭訟 台灣是748本來就把同婚涵攝進基本權裡面
專法的是益性是可以精準適用法條 比如說草案共識是去除1063的適用 但專法可以繼受立法例中如德co-mutter的規定
*實益性92F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:38
推 molle: 呃 會有人講到歐洲是因為專法派的人會拿德101F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:42
→ georgeyan2: 婚姻到底有啥傳統價值我還真想知道102F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:43
→ molle: 國的伴侶法當理由吧103F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:43
推 lio293123: 伴侶法有16年的實行 釐清實務跟法定權104F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:44
→ georgeyan2: 好像單親,隔代就不是家,就活該沒價值105F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:44
→ lio293123: 利義務的磨合 然後才是同志婚姻通過106F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:44
→ georgeyan2: 法匠們有誰翻譯翻譯婚姻傳統價值?
喔 我懂了,大家不爽只好慢慢來 就醬107F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:45
推 lio293123: 呃 判決書你可以回去翻 裡面寫的很詳細 至於看不懂不要擔心 因為你的水準就這樣了109F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:47
推 gx9900824: 靠同婚約束肛門 你是不是多慮了？？？112F 223.137.61.132 台灣 11/15 23:47
→ georgeyan2: 抓專業語詞當漂浮木,你也就懂這些了113F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:48
推 molle: 然後為什麼要去除1063條的適用啊?同性婚姻114F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:49
→ georgeyan2: 遇過真正會教的二三句話就把內涵搞定115F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:49
→ molle: 也還是可能會需要116F 61.230.65.212 台灣 11/15 23:49
→ georgeyan2: 然後在解釋怎麼包裝,劈頭就講的..嗯117F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:49
推 lio293123: 專法在為了精準保護同性婚姻的法益 研究同姓婚生推定 現行法制架構的倫常價值在立法例間與通婚實務的競合 平等權涵攝的範圍還有界限 Mit Muttershaft的規範 你在幹嘛？嘴砲都嘴的比你有價值118F 42.77.103.255 台灣 11/15 23:54
→ georgeyan2: 你沒半個語詞先進行共識定義,複製貼上然後加個人名,你家教授教你浪費時間?不先確定"倫常價值"的範圍,自己說爽?你先論述同婚有不符合我國憲22
之廣泛人權保障,然後再複製貼上比較好124F 175.181.111.196 台灣 11/15 23:55
推 lio293123: Mit Muttershaft是人名? 這麼可悲真的懶得跟你講了 浪費我時間 倫常價值就是社會共識 文化風俗習慣的共構 簡單說就叫公序良俗
748內文就有提到 前揭判決依憲法23是得以限縮的 判決理由寫的清清楚楚 否則在748之前的判決法源是從哪裡來129F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:00
推 a890036: 這裡就是讓腦殘仇恨宅匿名取暖發洩的聖地呀 連這裡都要求邏輯的話你叫腦殘去哪裡136F 111.83.251.231 台灣 11/16 00:02
→ georgeyan2: 簡單來說,就是你說了爽就是倫常138F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:02
→ lio293123: 拜託要嘴砲做點功課再來 連點基本知識都沒有 是要供三小139F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:03
→ georgeyan2: 風向怎麼吹就說那是倫常,還真簡單141F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:04
→ lio293123: 你可以去檢視法條裡倫常的體現 男女結142F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:04
→ georgeyan2: 所以那現在怎麼又違憲了?143F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:04
→ lio293123: 婚年齡 近親性交的入罪化 禁止通婚 親屬間不同親等的婚姻144F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:04
→ georgeyan2: 只有不夠懂的才會需要狂秀包裝紙146F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:05
→ lio293123: 跟你說你爽的水準真的是懶叫比雞腿147F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:05
→ georgeyan2: 所以一樣,我覺得不太爽就不是倫常148F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:06
推 lio293123: 所以你就是一個反法治的人阿 阿是要吵什麼149F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:07
→ georgeyan2: 你沒有實際利益當然只能玩包裝紙151F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:08
→ lio293123: 我懶得幫你補課了 私法間的自治範疇以及形成自由 事實先在的特色 家庭的社會152F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:08
→ georgeyan2: 我反人說了爽的法治,那叫做法匠治154F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:08
→ lio293123: 性功能與社會共識 與限縮違憲性之間的審查155F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:08
我發現你們討論的話題有點偏…
我其實只是想說愛滋不適合作為反同婚（或另立同婚專法）的理由而已，
沒有在談誰對誰錯啦。
※ 編輯: Quantor (111.251.72.6), 11/16/2018 00:30:30
→ georgeyan2: 我遇過二個統計學大師,一個白話加髒話157F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:09
→ lio293123: 這夠白話了吧? 理由書寫給你看整天包裝紙 拜託挺同來點正常人158F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:10
→ georgeyan2: 和專業語詞飆到尾,前者是二家上市CEO160F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:10
推 Torreschu: lio請問你贊成同婚用專法還是民法？為什麼？你的公序良俗是什麼？ 具體講出來，我們來看看這個公序良俗是否有問題161F 117.19.212.118 台灣 11/16 00:11
→ georgeyan2: 你沒有懂為何同婚突然違憲
然後狂用曖昧的專業語詞層層包裝
又不定義最基礎的風俗倫常,誰在裝?
善良風俗就是大家看了順眼,懂了嗎?
以前基督教亂搞大家被洗腦反對同性戀現在才想到其實也是人,所以風俗變了就和女性一開始爭取工作和投票權一樣剛開始女性甚至反對自己投票,就是良俗現在反對女性投票,變成反對良俗
你這種寫給公家考試看的看了都尷尬164F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:12
推 lio293123: 理由書你看的懂嗎？ 突然違憲的價值差距在哪 一比較就很明顯了啊 命題那麼大 光是倫常依據根深蒂固在法條裡 973叫倫常 980 983叫倫常 1000叫倫常 我剛剛也下了倫常的定義 然後你丟給別人一個需要完整論證的命題 自己連基本常識都沒有174F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:18
→ georgeyan2: 我等你解釋為何善良風俗可以隨便變
根本不需要論證,包裝紙拆開就是這樣所以我們只是在比,看民智有沒有開
有開就知道沒有社會經濟上的原因反對普世人權,沒開隨便援引反正有人唱和181F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:21
推 lio293123: 公序良俗或是倫常有一部分我們可以具體檢視 就像我剛剛說的 一部分就要留給司法空間心證 這是憲法保留的空間
還有更早我講過的社會共識跟文化風俗的共構 所以倫常不是亙古不變的 但748的合憲是根本就不是倫常價值的劇變導致 而是在合憲性審查的實益價值拉扯去做評判186F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:25
噓 ludwig0201: 支持同婚!但入民法是得寸進尺，想都別194F 118.150.61.90 台灣 11/16 00:26
→ georgeyan2: 白話:大家看順眼就是善良風俗195F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:26
→ georgeyan2: 隨便,風向不夠入不了民法就輸一回合風向夠了不用你包裝自己會合法197F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:27
推 lio293123: 真D笑了 你要這樣以為就這樣吧 其他人有問題可以站內我 我看到會回 不想浪費時間跟這種人廢話199F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:28
→ georgeyan2: 普世人權的利益夠大,你說破嘴都沒用回一堆包裝紙嗎XDDDD202F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:29
推 lio293123: 公投跟釋憲競合的結果 詳情請見吳庚書如果學者涵攝的對你還是一堆包裝紙 我會希望挺同的不要像你一樣 看起來很可憐204F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:30
→ georgeyan2: 只認識用髒話白話,但是話講清楚的大師至於包裝紙大王,台灣司法就是爛在這邊專業語詞是用來省共識的時間,不是包裝麻煩別去想不開考國考,這種法官不需要208F 175.181.111.196 台灣 11/16 00:32
推 wawawakou: 普世價值還是很在意選票的，不然柯院長不會把同婚案卡在立法院。212F 223.137.241.37 台灣 11/16 00:36
推 lio293123: XD 嗨嗨 其他人有問題可以站內我喔214F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:38
推 foxey: 自古以來有種票叫賭爛票,再讓人賭爛點吧215F 59.124.242.209 台灣 11/16 00:41
推 kt102441: 好妙哦，這串恐甲黑單好少哦…216F 101.14.239.226 台灣 11/16 00:41
推 Torreschu: lio大，我問的是「你的公序良俗」是什麼，你扯很多法律專有名詞但完全沒有回答到我的問題，還有你到底支持同婚入民法還是專法，為什麼？ 我們從最基本的談，白話文的，不是刻意賣弄專有名詞，最基本的邏輯，雙方有共識溝通才有可能性，法律專有名詞之後再一條條解析217F 117.19.212.118 台灣 11/16 00:45
推 lio293123: 老實說我沒有在理你 不要太看重你自己整串看下來還在問廢話225F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:52
推 Torreschu: 所以你拒絕回答最基本的問題，這我接受啊XD227F 117.19.212.118 台灣 11/16 00:54
→ abc22826320: 那應該要支持女同志結婚啊，幾乎沒有女女性行為感染的喔229F 101.15.115.197 台灣 11/16 00:54
→ lio293123: 抱歉我對智障比較沒耐心 恩恩231F 42.77.103.255 台灣 11/16 00:55
推 Torreschu: 閃避最基本的問題，丟一句「智障」是很輕鬆的逃脫方式，OK的236F 117.19.212.118 台灣 11/16 01:03
推 yoher: 同婚通姦就有罪 自然能減少愛滋 跟反同說話就像跟智障說話一樣238F 123.241.171.124 台灣 11/16 01:27
推 terry1020: 反同才是高大尚的上流社會行為240F 223.136.41.54 台灣 11/16 01:28
噓 WrongHole:241F 122.147.212.208 台灣 11/16 02:08
→ WWIII: 我覺得強制撲殺比較安全242F 114.36.132.163 台灣 11/16 02:10
推 dudee: 有看到老人群組是傳說 開放同婚 台甲會ccr和外國有愛滋的結婚 來台用健保治療243F 111.83.222.20 台灣 11/16 03:03
推 mp5good: 在這裡得愛滋就沒基本人權了 討論也沒用245F 123.204.141.137 台灣 11/16 05:16
推 s8800892000: 屁，哪來的歪理，所以有人結婚就沒外遇嗎，而且還在教導雜交三小的
就是要投三好球讓愛滋甲出局
你們不願意去譴責那群，我們要買單?246F 114.136.107.50 台灣 11/16 05:33
→ rockiey: 吸毒 雜交，同婚能減少愛滋？白癡才信250F 223.138.219.233 台灣 11/16 07:17
→ bicedb: 那些沒同婚 可是愛滋比例低的國家表示251F 180.176.208.45 台灣 11/16 07:29
推 logitech2004: 很合理啊，就是厭惡到不想讓他們爽252F 39.10.44.217 台灣 11/16 08:27
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