看板 Gossiping作者 opthr1215 (天天)標題 Re: [問卦] 講真的,現在經濟狀況有很差嗎?時間 Tue Nov 27 18:20:24 2018
選舉完了,應該可以講了,大家應該也比較能理性看文章了,
幾個月前我在股票板有一篇文章,那時候有po一張圖:
https://i.imgur.com/rzjhRdl.png
呃,不是,是這張:
https://i.imgur.com/RztogD9.png
這張是台灣這幾年來的實質薪資,實質薪資就是
扣掉通膨影響的薪資。
所以不要再說什麼通膨都把薪資成長吃掉這種智障話了,
那表示你像中國台北人一樣公投沒在看題目。
這張圖很明顯可以看到,台灣原本實質薪資是38000左右,
到了2008年變成36k,一直到今年才又回到38k。
而且蔡政府2016年上台之後,實質薪資也是成長的。
結果媒體標題怎麼下的你知道嗎?
實質薪資倒退17年。
實質薪資年年成長,但是倒退17年,邏輯簡直可比這張圖:
https://i.imgur.com/VXKIDjH.png
我的千言萬語只有,中國台北人,大家晚安。
補充一下,有位仁兄問我關於數據治國。
我的回答如下:
馬九九那個成績好意思說數據,不是很奇怪嗎?
他剛下台的時候出口是連16黑,蔡英文上台之後出口是連24紅;
馬九九時代,八年基本薪資調漲2728元,蔡英文兩年半調漲3092元;
馬九九時代雖然薪資較差,但房價漲,蔡英文時代房價跌;
馬九九時代股市均量只有五到七百億,現在全年均量破千億,史上最長萬點。
蔡英文執政舉債減少95億,馬九九執政八年舉債增加1.73兆。
花了1.73兆還可以把經濟搞得這麼有獨特性,我是不知道馬九九有什麼好提數據的。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 講真的,現在經濟狀況有很差嗎?
11-27 18:20 opthr1215.
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241), 11/27/2018 18:20:40
推 ma0120243: 你哪裡人啦?只有屏東、嘉義、宜蘭、台南人可以自稱是台灣人5F 11/27 18:22
公投結果請大家尊重。
個別縣市的同意率不影響整體政策,
你們仍然是中國台北人,請不要自暴自棄畫地自限,加入少數人群體。
推 zeldo: 晚安7F 11/27 18:23
推 shiwa: 晚安8F 11/27 18:23
推 deepdish: 張忠謀APEC都用CHINESE TAIPEI了 沒道理還要遮遮掩掩的9F 11/27 18:24
噓 jesiuty: 晚上好 你真大牛逼13F 11/27 18:28
推 iamsafin: 馬英九真der猛 到底怎辦到的17F 11/27 18:31
推 akway: 請尊重主流民意22F 11/27 18:40
推 cosmite: 中國台北人的智商你敢嘴23F 11/27 18:40
推 kducky: 給最會拼經濟的KMT當一下好了 可能年輕人2008-2016都在學校不知道外面如何吧26F 11/27 18:42
→ winiS: 36很好啊,沒領到所以投KMT了28F 11/27 18:43
噓 qd6590: 晚安你個大懶趴 晚上好32F 11/27 18:45
噓 jesiuty: 不差 大G邁被一個說差的草包擊敗 是在說G邁是魯肉腳 還是人民是白痴挑一個承認好了35F 11/27 18:46
推 amury: 就一堆感覺派的。不看數據。37F 11/27 18:46
→ w76530: 2008所以要怪?38F 11/27 18:47
推 Areso: 推39F 11/27 18:49
推 qw99992: 忘記誰說不要用數據治國的40F 11/27 18:49
回你了,不知道這回答你滿意否?
→ jesiuty: 每個人跟郭總平均都有兩顆搞完
喔母的只有一顆43F 11/27 18:50
噓 cloudyst: 請把東亞或東南亞表也做出來,你ㄧ看就知49F 11/27 18:56
推 polotower: 大家晚上好!中國台北的大家一起為這塊土地努力吧50F 11/27 18:57
推 craymond: 你的統計沒算到更弱勢的黑數。那些沒保勞健保的更低薪的人。53F 11/27 19:04
推 langeo: 八卦肥宅沒在工作 都啃老當然無感55F 11/27 19:06
這部分是我的疏失,因為我記錯了一件事,當初媒體是說倒退十七年:
https://www.chinatimes.com/newspapers/20180811000256-260202
上半年 實質經常薪資 倒退17年 - 中時電子報
行政院主計總處昨(10)日發布薪資統計指出,受惠於景氣復甦及廠商調薪,今年上半年經常性薪資年增率2.55%,為近18年同期最高,但由於長期以來薪資增幅追不上物價漲幅,上半年每月「實質經常性薪資」僅38,122元,還是不及民國90年的水準。 主計總處每月訪查一萬家廠商,以了解其僱用、薪資及加班情況,國 ...
是我誤植成二十年,請見諒。
推 Serovia: 推,票投國民黨經濟會變好根本笑話57F 11/27 19:07
→ langeo: 現在叫慘 那馬英九時期連數據都做不出來 是怎麼活下來的?阿 我忘記了 八卦肥宅都沒在工作的 笑死 靠爸媽養就好了60F 11/27 19:08
→ Reichenau: 他的數據從90-107差不多也20年了又一個沒看書的62F 11/27 19:09
沒關係,說幾年就該提出證據,是我記錯媒體標題。
噓 eddiego: 狗屎政府的數據 只有狗屎會信64F 11/27 19:10
推 jympin: 台灣就藍的占多數 馬再爛都忍得下去 蔡不夠好就馬上下去65F 11/27 19:11
推 tiara: 請把台灣改成中國台北68F 11/27 19:14
推 yen5060: 推 民進黨本來就比國民黨懂得搞經濟72F 11/27 19:16
推 tpjou: 有數據給推75F 11/27 19:18
推 kinomon: 但這是平均? 還要考慮到貧富差距擴大的關係吧78F 11/27 19:20
2018年106倍,2014年109.69倍。
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/Content/45752
貧富差距明明是縮小,結果標題下:史上第二高!!
→ kinomon: 畢竟投票的是基層人民 而且人數遠比有錢人多79F 11/27 19:22
推 LamperQ: 反正感覺派的還是會假裝沒看到80F 11/27 19:23
推 failu: 2008誰有辦法84F 11/27 19:28
推 jexcel: 感覺派 總是會越來越不對勁 反正木已成舟 等著賺大錢了85F 11/27 19:28
推 fifi0828: 媒體就是用阿扁時期那招繼續玩87F 11/27 19:33
推 attis: 要做東亞的會很感人喔 大家都在漲只有你中國wwwwwww89F 11/27 19:34
推 scu96: 就一堆呆子被統媒共狗騙了90F 11/27 19:38
→ swaswaky: 所以是扁把經濟玩爛,馬上任沒多久到谷底之後才又爬升?91F 11/27 19:38
推 ymfx000a: 廠工滾啦 高雄不需要數據好嗎!92F 11/27 19:39
推 Diawara: 真的一堆五毛智障幹你娘96F 11/27 19:42
推 ez321: sign...好可憐的中國台北99F 11/27 19:45
噓 iicbm: 這張圖不就完美顯示陳水扁政府讓薪資下降的嗎XD100F 11/27 19:45
推 mylonite: 中國台北人說話就是靠譜,真牛逼102F 11/27 19:47
推 ororzzz: 亲,讓我們一起為中國台北的未來加油103F 11/27 19:49
推 Cezaill: 沒數據靠感覺 有數據說不要數據治國幹話治國 廠廠104F 11/27 19:50
推 qqpbpp: 要看數據對一些年紀大的人本來就有困難,既然數據有進步,就要靠這些數據支持,營造出有證據支持的感覺。我一些只看民視深綠長輩,沒被藍媒的假消息洗腦到,可是還是會在民視看到功德說,自己跟老闆說,讓他們不想投票。106F 11/27 19:51
推 RIFF: 比南韓差110F 11/27 19:52
推 langeo: 對年紀大的人也很難說服啦 超過五十歲的都只記得80年代經濟起飛時躺著就能賺 30歲以下被洗腦到支那有多好賺113F 11/27 19:54
推 wewens: 金字塔越來越尖吧115F 11/27 19:56
→ langeo: 在外商都在逃離中國的時刻 台灣媒體還在洗腦前進中國116F 11/27 19:56
推 alau: 我還是支持蔡英文 她真的比馬強太多了117F 11/27 19:56
推 LeftCorner: 經濟差,結果每次機場假日都一堆人,餐廳也是@@118F 11/27 19:58
→ wra: 沒用的 投票的人根本不看這些 只是跟風經濟差119F 11/27 19:59
→ susuqi: 我還是肚爛蔡英文不好意思 但期待她這次後可以反省121F 11/27 19:59
沒關係,其實由我講很奇怪,
但我其實不期待po文能讓任何人改觀,我只是不吐不快。
改觀一兩個、一兩百個人根本沒用,
政府今天不拿出解決媒體亂象的方法,不拿出自己的宣傳對策。
(也許有,但目前看來效果很差勁)
那永遠都是數據丟出來,被媒體惡意解讀,老實說自作自受。
推 s89022190059: 中資入侵媒體,9.2又很愛在line上傳謠言,就造成這樣的結果!122F 11/27 20:00
推 CrackedVoice: 說這麼多都沒用啦,來來來一起來含市長這裡
銀行存摺會多好幾位數喔!!!
韓(打錯)124F 11/27 20:01
推 ming7365: 這次逞罰民進黨的不是經濟問題,是勞工的問題128F 11/27 20:07
推 kynoko: 驚覺媒體真的很有問題!131F 11/27 20:11
→ JingJing00: 薪資是平均還是中位數?財團越來越有$很明顯阿132F 11/27 20:12
→ xslayer: 經濟差就只是口號,人民不看數據的136F 11/27 20:29
親,咱這篇別說這個。
推 scuxun: 我是屏東人,但我現在是chinese taipei人民138F 11/27 20:35
https://i.imgur.com/0UVN85m.jpg
推 night957: 中國台北人喜歡92發大財140F 11/27 20:38
推 covenant: 就是有人以為DPP變臭 KMT聞起來好像就比較香啊^^143F 11/27 20:54
推 jokopa: 台灣人是不見棺材不掉淚的 喔不是是中國台北人144F 11/27 20:56
推 MOSMOSQQ55: 菜上任後股票飆漲,有賺到 科科。反觀馬…147F 11/27 20:59
推 Orzzxc: 有人連空污都不看數據,看眼睛看到的了~這太難了拉XD148F 11/27 21:03
推 zzchen: 還有啦 馬英九那個還是九二共識跪舔簽一堆法案+拉一堆陸客151F 11/27 21:05
→ zzchen: 來"提升經濟"之後的數據153F 11/27 21:06
→ zzchen: 數據攤出來 不是陸客毫無影響力就是蔡政府背著沒陸客的經濟影響還能拉得比馬英九還高
所以別再說九二共識啦 不說政治面 光從經濟面看就是毫無用處的東西155F 11/27 21:07
推 scarfman: [貓貓可愛] 貓貓推數據164F 11/27 21:31
推 mudee: 晚上好165F 11/27 21:32
推 julia66: 中國台北人,晚上好168F 11/27 21:35
推 sfgzero: 看到樓上有人拿張忠謀出來擋真的是無言 民意基礎都不當張忠謀後盾了你是要他講什麼?170F 11/27 21:44
推 jlist: 1.7兆!果然很會拼經濟。誰的經濟就大家心知肚明了174F 11/27 21:49
推 coffee112: 你讓我想起節目上的農漁民被民進黨拿數據電的樣子,旁邊也有前民進黨忘了是立委還民代,說著上層不懂底層的痛苦,這些數據能說服那些投韓的人嗎?175F 11/27 21:54
推 nido: 蔡英文上任後,退休軍公教的經濟狀況就變差了阿XD181F 11/27 22:13
推 soarcat: 看到韓綜口號 水母腦數據也增加了183F 11/27 22:27
推 euudknrs: 數據出處?引用數據沒附上出處是很糟糕的,基本中的基本184F 11/27 22:28
實質薪資你可以去主計處薪情平台找:
https://i.imgur.com/R47TCYs.png
: 他剛下台的時候出口是連16黑,蔡英文上台之後出口是連24紅;
連16黑
https://www.chinatimes.com/newspapers/20160608000030-260202
最長衰退期 5月出口連16黑 - 中時電子報
出口連16黑!財政部昨(7)日公布最新海關進出口統計,5月出口為235.4億美元,較去年同期減少9.6%,已連續16個月負成長,創金融海嘯以來最長衰退紀錄。財政部表示,半導體需求隱現,但國際市場整體需求仍顯疲軟,預估至9月出口才有機會轉正。 全球需求疲弱,各國貿易也同受衝擊,包括中國大陸、韓國、新加 ...
連24紅
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181108000342-260202
果然連24紅!前10月出口2,796億美元 同期新高 - 中時電子報
財政部昨(7)日公布我國10月出口值達295.7億美元,創歷年單月第三高,較去年10月年增20.2億美元,年增率達7.3%,若扣除春節因素,出口已連24紅。另累計今年1~10月出口為2,796.6億美元、創歷年同期新高,較去年同期增加207.1億美元,年增率為8%。 財政部統計處長蔡美娜指出,去年中 ...
: 馬九九時代,八年基本薪資調漲2728元,蔡英文兩年半調漲3092元;
歷年基本工資
https://goo.gl/huWQFI
: 馬九九時代雖然薪資較差,但房價漲,蔡英文時代房價跌;
這不用說了吧,各大房屋仲介都有房價指數,
請把「房價指數」拿去餵狗,各房仲業者的數據會有些許不同,但趨勢都是下跌。
我就不在這打廣告了。
: 馬九九時代股市均量只有五到七百億,現在全年均量破千億,史上最長萬點。
你打開你的看盤軟體就知道了,
選擇年線,有總成交量,除上交易日就是了。
: 蔡英文執政舉債減少95億,馬九九執政八年舉債增加1.73兆。
蔡政府舉債
https://udn.com/news/story/7238/3170527
馬政府舉債
https://www.ettoday.net/news/20180530/1180574.htm
推 lary: 推185F 11/27 22:28
推 euudknrs: 沒附上出處的數據讓人覺得你跟記者說的沒兩樣阿187F 11/27 22:31
會嗎?
記者是看到一個數據,講相反的話,我有嗎?
我頂多就是沒附上連結而已。
推 l75cm: 中國台北、中國台中、中國高雄 就喜歡當中國人 怎樣188F 11/27 22:38
上面。
推 jami: 有人統計過各經濟指標跟人民滿意度的相關性 ,馬囧時期呈
現正相關,民進黨時期則是呈現離散 。能說什麼呢 幹193F 11/27 22:54
這說明政府沒有努力讓人感受到幸福,其實這真的是政府的失責。
為什麼你明明數據這麼棒,調薪也趕進度的調,
卻沒人買單呢?
像柯p跟其他縣市,明明很多福利是一樣的,
但台北市民常常以為這是他們專屬的福利,而幸福滿滿。
不是要酸柯p,但很明顯蔡政府的宣傳是有問題的。
推 GlinX: 投票結果跟霉體有無強烈正相關? 我不確定
但DPP上任後一堆幹事是事實 而投賭爛票給KMT拖大家下水更扯走不出藍綠的灰白支那台北人 我覺得永遠都很難翻身了195F 11/27 22:55
推 nikolas: 國民黨很爛 但你看看現在滿街娃娃機 你說經濟好?198F 11/27 22:59
看你怎麼解讀啊。
馬政府時代,房市蓬勃發展,所以一樓店面都拿去炒作,現在投機者被套牢,
為了負擔貸款,開娃娃機店,這樣也說得通啊。
一個現象,每個人解讀的方向本來就有可能不同。
但我這篇舉的是數據,像數據這種東西,明明A就比B好,
記者卻常常得出相反的結論,我是覺得滿惡意。
※ 編輯: opthr1215 (49.159.168.167), 11/27/2018 23:01:59
推 xy24083: 這世界上太多沒能力的窮人,搞到自己每篇文章都容易入座,可憐那些人嚕!200F 11/27 23:04
推 jami: 民進黨執政 ,媒體宣傳有好過嗎 ?從頭被黑到尾 ,闢謠闢
不完 ,說直白的 ,經營媒體要錢 ,能作早就作了202F 11/27 23:04
推 miwa870421: 老實說我也沒有覺得經濟特別不好 最痛苦的時候就是馬英九的22k啦幹 應屆受害者204F 11/27 23:05
→ jami: 柯文哲則是媒體寵兒,首都市長不用宣傳就有人來堵訪了206F 11/27 23:08
推 interrupt1: 很奇怪的,只要執政黨推出改革方案,不利的耳語傳播就連鄉下的老阿嬤都知道,明明是好的政策,很有技巧的被轉成壞消息。209F 11/27 23:12
→ abc53: 推215F 11/27 23:24
→ kokal: 功德院的每月實質總薪資嘲諷開太大, 導致不信任阿219F 11/27 23:30
推 farmoos: 類似「亞洲四小龍之首」來洗信心。以前黨政媒體宣傳到至今一堆人以為是真的「台灣是之首」。 現在表現還不錯的時候,反過來說台灣多糟糕來打擊信心。220F 11/27 23:33
推 linbay5566: 而且一堆政府明明有做的事還聽到身邊的朋友抱怨都沒做...223F 11/27 23:41
噓 Brucetk: 千萬不要把全球景氣攬成自己功勞,否則選前十月崩了1500點說全球影響就沒人屌你了,懂嗎,蠢吱227F 11/27 23:52
推 nildog: 全球景氣好,我看祖國怎麼慘兮兮,而且國民黨還要拉台灣靠過去~229F 11/27 23:59
→ nildog: 全球景氣好,也要選對地方站才會好232F 11/28 00:01
→ jami: 股市崩1500也還有9800,阿到底是哪裡經濟不好 ?234F 11/28 00:06
推 nildog: 實質薪資不就是扣掉通膨...235F 11/28 00:06
→ jami: 基本薪資都漲了 ,如果你薪水沒漲要不要確認一下自己能力 ?236F 11/28 00:07
推 ihsun: 633馬上好就最大騙術237F 11/28 00:08
推 xiaoyao: 有數據有推 一堆9.2被打腫臉XDD241F 11/28 00:44
推 HsieHsieH: 不製造一下假象 怎麼騙你們吞下92共識246F 11/28 01:28
推 Spurious: 馬英九會說蔡是運氣好XD247F 11/28 01:28
→ Edwarce: 可是外面人都說經濟不好...拿數據給他們看都說假的251F 11/28 01:52
推 jjoonnyy: 我從萬一進場,崩到9800, 你跟我說不慘256F 11/28 06:15
→ dffdff: 感受度>數據 我覺得258F 11/28 07:20
推 hsdheart: 搞好的經濟 反被財團拿錢做選舉259F 11/28 08:55
噓 july1991: 那2008年比?另外加班有加班費嗎?260F 11/28 09:02
推 katty102: 推 被媒體洗腦跟標題黨太多了262F 11/28 10:17
推 jenqhau: 馬英九就是個廢物,現在有人拼命洗白,匪夷所思264F 11/28 11:57
推 REMEMBERYAU: 我也不知你說啥,只知薪水沒變多的就不投綠,結果就翻盤了,可能跟一個人有一張票有關吧267F 11/28 14:27
推 freejay: 一定會有人說 "人民無感" 用這句話就無敵了270F 11/28 17:10
推 kougentei: 鐵蛆不會看的啦!拿再多資料來都一樣,dpp就是爛爆了。273F 12/03 03:33
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