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看板 Gossiping
作者 Atropos0723 (Atropos)
標題 Re: [問掛]林義傑宣揚台灣時鄉民在幹嗎?昌神又在幹嗎?
時間 Tue Aug 15 00:39:34 2017

※ 引述《abc200694964 (人型卡比獸)》之銘言：
: 用打字的不如直接看圖，呵呵～大家晚安喔
: http://imgur.com/a/ohYIn
 

他過去的實績並不代表他現在的言論就是正確的意見。

首先，他誤解了黃國昌最初針對世大運文宣的抨擊點，黃是攻擊世大運文宣中不分
青紅皂白的把"Taiwan"都改成"Chinese Taipei"，導致有許多根本不成文義的句子
出現在文宣中，而這很明顯是不對的。就算吾人理解中華民國的國際處境，因此不
得不用"Chinese Taipei"的名稱，但不代表連地理名詞都要改。


黃認為文宣品有問題台北市政府難辭其咎，而市府解釋文宣是FISU改的，會要求將
單純的地理名詞修正成Taiwan。本來這件事這樣也就算了，因為時力立委其實也瞭
解我國以CT為名這件事就是無奈，所以他們攻擊的點是在文宣品的無腦亂改。


但是不知道林義傑到底是誤解黃國昌的發言，或是林只看完新聞標題就放炮，認為
黃國昌又在炒冷飯沒有意義，再順便嗆黃有本領就去叫IOC改。

林義傑的第一個錯誤就是根本搞錯內容，文宣的錯誤之處是極為明顯，黃的抨擊也
是極為正當的。

另一方面，更重要的是，從林義傑的發言中可以看到他認為國人都不該去炒冷飯，
不該在國內對政府吵，有本領就去國外找IOC吵。這點他就更欠考慮。因為眾所周知
中華台北的議題是老問題，問題就是中國這個流氓國家欺凌我們，這問題也的確不
是今年吵明年吵就會改變。


但問題是不吵你就等同默認，而國際上默認未來就更難翻盤，所以不只是要到國外
去吵，國內更是該吵，一方面是因為在國內（很遺憾的）還有一群人是支持使用CT

的，故在國內這個爭議確實存在；另一方面，在國內吵才能作為涉外時吵架的依據，

不然別人只要一句「你們自己國內對這Chinese Taipei都沒啥意見啊！」就可以堵
回來了。所以在國內吵這個議題的確有其必要，你可以說這就像是演戲，明知不會
成功的抗議戲碼；但重要的是我們有把這種反對意見明確的表達出來。


林義傑的第二個錯誤就是認為立法委員沒有資格用CT這件事對政府說三道四，這點
大錯特錯。政府官員受限於其立場，或許不能用行動表達太多，所以抗議戲碼自然
就該由民意代表來演出，既然多數民意是對Chinese Taipei深感不滿，那麼由立委
發聲演出這場戲碼也是很正常的。


另外，林主張「政治歸政治，體育歸體育」，這點他又犯錯了。倒不是說這句話不
對，而是他沒有認清這個議題自始自終就是政治問題，又怎能不用政治手段呢？
再來他自己不也是利用其身為超跑選手的名氣來對政治議題發言嗎？如此他又如何
能主張「政治歸政治，體育歸體育」呢？

林義傑說他自己也對台灣被迫使用CT感到不滿，而他選擇對在國內演出抗議戲的民
意代表放炮，嗆他有能耐就去要求IOC；但他卻沒有選擇對中國放炮。這種選擇上的
差異又該如何思考呢？當然他現在是接受中國企業資助的立場，可能不方便對中國
放炮，但是他至少可以選擇閉嘴不講話，有人願意為了台灣演這場抗議戲，你不能
聲援就算了，大家可以體諒，但是嗆聲有能耐就去叫IOC改云云，我覺得甚為不智。

最後，他用自己揮舞許多次國旗來嗆批評他的民眾，我也覺得這是歪理。大家都知
道他在超跑比賽中揮舞過許多次國旗，增加了中華民國在國際上的能見度，但是這

與這次的言論正確性與否有關係嗎？更別提abc這篇文章所引用的這張圖，殊為反智。

想想看，過去的超跑戰績有確保林這次的言論的正確性嗎？過去桃色新聞會否定了
黃國昌抨擊文宣錯誤的正確性嗎？

你我都可以不爽黃國昌，認為他無恥；你我也可以欣賞林義傑，認為他夠堅韌強大。
但是這次的文宣事件還是應該要撇開好惡，去想想林的嗆聲是否有理，去思考黃的
抨擊是否正確。

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※ 同主題文章:
[問掛]林義傑宣揚台灣時鄉民在幹嗎?昌神又在幹嗎?
08-14 22:40 abc200694964.
Re: [問掛]林義傑宣揚台灣時鄉民在幹嗎?昌神又在幹嗎?
08-15 00:39 Atropos0723.
→ f124: 所以打了一大串 鍵盤台獨大師們終於要立法公投正名了嗎?1F 08/15 00:42
回錯篇？我哪個字講到台獨立法公投？
噓 radiodept: 覺青來拉2F 08/15 00:42
推 victoryman: 挖 正論 強3F 08/15 00:42
噓 allahuakbar: 在ptt上沒有什麼反不反智喔..只有顏色對不對啦4F 08/15 00:43
這點甚為遺憾，希望你不是這種人。
→ shcjosh: 吵一吵連網站的Taiwan都變Chinese Taipei5F 08/15 00:43
→ whwuhwu: 每當有人出來說體育歸體育，政治歸政治，然後只能用中華台北這個名字我都覺得根本矛盾而且腦殘6F 08/15 00:44
推 KangSuat: 挾天子以令諸侯，挾國旗以酸民眾。8F 08/15 00:45
推 Saaski: .9F 08/15 00:45
噓 peterwww: 胡說八道10F 08/15 00:48
那麼期待你的正論。
※ 編輯: Atropos0723 (123.193.23.248), 08/15/2017 00:50:07
推 arcred: 駐板黨工搶前幾樓很賣力歐 多給五毛11F 08/15 00:48
→ peterwww: 黃認為有問題就去嗆奧委會
不用來國內宣傳12F 08/15 00:48
噓 kudo0930: 所以fisu稱台灣是Chinese Taipei，文宣上這樣寫臭了嗎14F 08/15 00:49
→ peterwww: 時力立委幾個向來都是嚴以待人寬以律己
甚至挑戰我中華民國正統正當性15F 08/15 00:50
推 arcred: 智障黨工完全無視Chinese Taipei island這麼奇怪的東西17F 08/15 00:51
→ peterwww: 他們是誰 有何能耐  俗不可耐 叛國無膽18F 08/15 00:51
→ arcred: 可能智商太低沒辦法學習英語19F 08/15 00:51
→ peterwww: 為何不要求執政當局舉辦公投宣布台灣獨立20F 08/15 00:51
推 f124: 只會在國內吠的台獨秀還有人要看我也是笑了
台灣國貼紙自己都不敢貼的廢物黨團管起名稱來了 哈哈哈21F 08/15 00:52
推 peterwww: 不就一勞永逸  台獨成功  我變成外國人無法置喙
時力是在替中華民國爭取國家尊嚴?
替我中華民國爭取國際空間
還是替他們的政黨爭取新的天然獨?23F 08/15 00:53
推 qwert3857: 此篇觀點正確27F 08/15 00:55
→ peterwww: 中華臺北島奇怪  台灣變成國家名稱更奇怪28F 08/15 00:55
→ ryan0222: 砲中華台北這一詞，要不是無恥，就是智障。29F 08/15 00:57
推 KangSuat: 台灣這兩個字就是奇怪 但作為中國一個省的名稱就是通順30F 08/15 00:57
推 peterwww: 還故意拿過去林的事情來說  真用心良苦31F 08/15 00:58
→ ryan0222: 每個當初砲中華台北的，將來等它主事時，全都閉嘴了。32F 08/15 00:58
→ peterwww: 政治歸政治  體育歸體育  正確
不然  這些運動員都不該參加  國人同意嗎？
這中華臺北又不是國家名稱 去參與國際賽事有失尊嚴
忍心嗎？ 我們的運動員也有自己的生命青春與時光33F 08/15 00:58
推 shiriri: 都會站台支持連勝文的人 你怎會期待他有啥腦37F 08/15 01:03
推 blbd: 黨工有意見可以回一篇立意明確 符合邏輯的文章38F 08/15 01:04
推 runslow:39F 08/15 01:10
推 Elende: 不管五毛還是黨工，可悲之處在於毫無論述能力，只能整天盯板搶推文40F 08/15 01:15
推 eighties: 噓文裡除了吠聲，看不到有力的論述42F 08/15 01:25
推 agostina: 黨工國小地理課都學中華台北島？43F 08/15 01:35
→ adm123: 說到底，林義傑就只是9.2的自然反應+爭取嚗光度而已啦44F 08/15 01:35
推 demodemo: 推45F 08/15 01:37
推 acln0816: 算了啦 人家搞不好就認為中華台北好棒棒啊46F 08/15 01:38
推 lovelebron24: 推47F 08/15 01:40
推 XECHS: 林就覺得只有自己有資格吵 其他人都閉嘴啦48F 08/15 01:49
→ OGC218: 聽他在台上嘴49F 08/15 01:59
推 slimak: 大家都中華台北人，不要分那麼細50F 08/15 02:00
推 anndy: 嗯，別跟只會跑步的人計較
原PO好壞，林義傑的臉已經腫兩倍了51F 08/15 02:04
推 MinuteMan: 前面幾個完美展現邏輯程度，原po極力保持理性中立讚讚53F 08/15 02:16
推 pda2001: 林就是被同溫層帶風向的例子54F 08/15 02:16
推 ynntk4815: 把台北表示代表台灣 也真夠低能55F 08/15 02:17
推 dowbane: 條理清
晰，讚啦56F 08/15 02:18
推 pda2001: 林要靠腰"極獨 反CT到底"的話 就沒什麼問題了 偏偏對到就事論事的黃 所以認為他是被帶風向的 大概也不會特別關心政治 能理解58F 08/15 02:21
推 hachibuya: 推61F 08/15 02:38
推 cains70: 黨工真的多62F 08/15 02:44
推 wain: 推分析正確63F 08/15 02:49
推 kmtlikeslave: 一樓示範被講到無話可說就開新戰場64F 08/15 02:57
推 shadowmirror: 推65F 08/15 03:05
推 bibiwei: 推，我也搞不懂林亂入開砲什麼?66F 08/15 03:14
推 meowgy: 推67F 08/15 03:15
推 poltmer990: 第三中華民國，必須回歸台灣68F 08/15 03:30
推 wowowsakura: 蠻正確的，除了一點:台灣被打壓不只跟中華人民共和國有關，也跟中華民國ROChina有關69F 08/15 03:41
推 sue5566: 推71F 08/15 04:52
推 azsx4741: 一樓完美示範何謂跳針XDD72F 08/15 04:54
推 excia: 觀念正確幫推73F 08/15 05:28
推 kmtrash: 太多只會看誰說話，而看不懂內容的人74F 08/15 05:41
推 Koibito: 推，黑單正常發揮感到溫馨75F 08/15 05:42
推 lysimach:76F 08/15 06:02
推 Cosmoswalker: 此文就事論事，優良77F 08/15 06:29
推 XDDDpupu5566: 連支那畜生都知道是台灣島，可以中屬台北島腦子比支那畜還差78F 08/15 06:30
推 LKN555: 體育班不意外80F 08/15 06:50
推 snowxmas: 黨工很多，幫推81F 08/15 07:00
推 cjtv: 林就不是文組阿，不懂這些呵呵82F 08/15 07:05
推 supereight: 前幾樓就是帶風向黨工83F 08/15 07:08
推 powerdream: 推84F 08/15 07:12
推 kk520you: 日本表示：幹我們還在幫台灣連署奧運正名，現在是怎樣85F 08/15 07:13
推 Moratti: 推86F 08/15 07:18
推 rock19981: 推推87F 08/15 07:29
推 tony5361627: 推就事論事88F 08/15 07:32
推 farmoos: 把中華民國和台灣搞混 才是最大問題。文章完全展現89F 08/15 07:35
推 journeytou: 好文90F 08/15 07:36
→ k1400: 林最大的錯誤是罵到黃國昌，今天他罵藍營的就對了91F 08/15 07:42
推 gtnb: 推92F 08/15 07:42
推 whynotwhy:93F 08/15 07:44
噓 khst3man: 外國看就是中國台北市辦世大運94F 08/15 07:46
推 tiara: 公開挺連勝文的人智商能有多高95F 08/15 07:50
推 HappyKH: 水準文96F 08/15 07:55
推 tin123210: 你就算說破嘴，有些人還是樂於被矮化，嘴爛他們就對了97F 08/15 07:59
推 yylee25: 推98F 08/15 07:59
推 GOOGLEISGOD: 中肯99F 08/15 08:00
推 wegoeni: 推100F 08/15 08:00
推 Sexcalibur: 推101F 08/15 08:14
推 homer0403: 大推這篇102F 08/15 08:14
推 horseorange: 推103F 08/15 08:15
推 nildog: 總是會有人跳針噓，不是很愛就事論事，自己國家世大運介紹手冊，自己就能改，關國際奧會什麼事？
一開始林就搞錯方向，還一堆人臉皮甚厚~104F 08/15 08:15
推 SupCat: 國昌就是贊107F 08/15 08:17
→ nildog: 用中華民國也比什麼中華台北好，不過問外國人大多都比較知道Taiwan而不是ROC...108F 08/15 08:18
推 ray0808: 邏輯清晰給推110F 08/15 08:20
推 billy00132: 奇怪 原PO明明說的沒錯，怎麼一堆人還是不懂地名、國名和中華台北奧運名稱的差別？拜託去讀書多瞭解一下自己住的地方好嗎111F 08/15 08:23
推 troysky: 好文 辛苦了114F 08/15 08:27
推 kobe741107: 推這篇，觀念正確115F 08/15 08:34
推 sutekidesune: 推一下...116F 08/15 08:36
推 octopus4406: 推 前幾樓一堆黨工117F 08/15 08:43
推 kevin015015: 前幾個反智的ㄏ118F 08/15 08:44
推 cher1: 推啦119F 08/15 08:49
→ jack0216: 前面一堆黨工120F 08/15 08:50
→ rkb84: 9.2看的新聞會是哪些?才不看豬油跟自冉121F 08/15 08:55
推 uyulala: 寫得真好，層次分明122F 08/15 09:01
推 nht:123F 08/15 09:05
推 aaaaaalio: 1樓示範秀下限124F 08/15 09:10
推 d1234509: 本來很簡單的事情卻被搞得很複雜，林一開始就搞錯了125F 08/15 09:11
推 soyjay: 1樓是中國五毛 原po別太認真了126F 08/15 09:12
推 enjoy: 好文！推127F 08/15 09:19
推 x1214: .128F 08/15 09:19
→ Alexei: 義賊就剩文好朋友啦，你期待他能說出什麼話129F 08/15 09:22
推 hua0207: 推，寫的不錯。130F 08/15 09:23
推 hohohoha: 笑資進黨下一次大型運動會還是用種花台北啦131F 08/15 09:26
推 SuGoEa: 推132F 08/15 09:30
推 mdkn35:133F 08/15 09:31
推 lolikung: 推134F 08/15 09:33
推 xlove: 好文135F 08/15 09:35
推 RickyRubio: 推136F 08/15 09:36
推 mylonite: 幫推137F 08/15 09:38
推 faxy:138F 08/15 09:46
噓 qq771101: 林錯的是嗆錯人，會有一堆人護駕，嗆其他人就不會這樣139F 08/15 09:46
推 TarikBlack: 有條理推140F 08/15 09:47
推 csb0913: 推141F 08/15 09:49
推 makurapart: 推142F 08/15 09:51
推 mynewid: 共沙143F 08/15 09:51
→ makurapart: 欣賞你的思維能力144F 08/15 09:52
推 hollybug: 推145F 08/15 09:53
→ andyssfresh: 推146F 08/15 10:03
推 urreed: 國際現實有不合理就是要抗議 國內都沒聲音別人又怎麼會理中共古時也曾被蔣氏的中華民國壓得被排擠在聯合國之外 沒抗議的話就等於默認 抗議是任何人的權利不是有成就者專利147F 08/15 10:05
推 night0805: 中肯推150F 08/15 10:09
推 deadlyweapon: 推151F 08/15 10:11
→ urreed: 文義不通若不抗議 別人就更會恥笑 反此抗議就如腦子進水152F 08/15 10:15
推 ukyoGoGo: 推153F 08/15 10:15
推 lunaX19: 連地名都叫CT 親中人士要不要順便連自己的名字也改改154F 08/15 10:15
推 bill42362: 推155F 08/15 10:16
推 s81048112: 就只是領中資的人156F 08/15 10:24
推 uf1276: 整篇文論述那麼清楚 也指出林義傑的錯誤 還在說是因為嗆錯人 林義傑才會被黑 我真的越來越擔心八卦版的素質
前幾樓是都沒看內文就急著帶風向嗎?
八卦現在一堆這種看標題就急著亂噴的157F 08/15 10:24
推 anendfox: 推161F 08/15 10:30
推 Balthier: 推162F 08/15 10:33
推 godofdeath: 很多人有那種威權式的思考，功成名就表示他的話一定對163F 08/15 10:34
推 Balthier:164F 08/15 10:35
→ kkoocc: 功成名就不一定對，但是台灣最不缺的就是只會嘴，內鬥。165F 08/15 10:35
推 hareusagi: 有道理166F 08/15 10:46
推 Xima: 政治歸政治，體育歸體育？不要浪費我們運動員的青春？你沒看到中國不爽的時候一句話就讓整個體育團隊跳過整個賽事嗎？167F 08/15 10:54
推 wmtsung: 就五毛和滯台支英文程度太差加上無恥才在那邊嘴黃啊169F 08/15 10:56
推 adifdtd: 推170F 08/15 11:04
推 fk47826: 推171F 08/15 11:07
推 amigo0721: 爽 打臉文172F 08/15 11:11
推 mark7931: 中肯173F 08/15 11:11
推 Ten9: 正論!174F 08/15 11:13
推 rayonwu: 推175F 08/15 11:15
推 pppeeeppp: 就是有些藍蛆紅腦需要來八卦版帶風向呀
因為雅虎新聞 line新聞 取暖蠕動已經無效了176F 08/15 11:16
推 aa708: 推178F 08/15 11:17
推 kcbill: 政治歸政治 體育歸體育 根本鴕鳥心態被看破手腳179F 08/15 11:17
推 ymx3xc: 有條理的打臉180F 08/15 11:19
推 a0919414591: 推你文章邏輯清楚181F 08/15 11:21
→ pppeeeppp: 林說政治歸政治 體育歸體育 可是他公開幫連勝文站台
也當馬政府的國策顧問 一直碰政治 還講幹話182F 08/15 11:22
推 showforce: 原po一定是辯論社的 邏輯清楚 思緒清晰184F 08/15 11:23
推 happy7123: 前幾樓是在秀下限嗎185F 08/15 11:25
推 efzfzn: 推186F 08/15 11:36
推 lingling0000: 推187F 08/15 11:36
推 alex9708hero: 推188F 08/15 11:38
推 dummydoll: 五毛還真多，幫補189F 08/15 11:39
推 handsomeburg: 幫補，一堆在亂叫的真是智障9.2，沒藥醫190F 08/15 11:41
推 patmac01: 推191F 08/15 11:47
推 ken40220a: 基礎邏輯還能虛，8卦真的壞了192F 08/15 12:04
推 feedback: 推，有些人的回應是看過文章才回的嗎？193F 08/15 12:07
推 TWN5566: 推國昌老師194F 08/15 12:13
推 beefsoup: 推195F 08/15 12:16
推 umaru5566:  推196F 08/15 12:17
推 hancke: 9.2賤畜帶風向失敗197F 08/15 12:23
推 momofishj: 強多了198F 08/15 12:25
推 ohashimiku: 推199F 08/15 12:28
推 curance: 推推200F 08/15 12:29
推 nt46: 推201F 08/15 12:31
推 HCG10G8bear: 垃圾媒體202F 08/15 12:32
推 wht810090:203F 08/15 12:33
推 thundertiger: 理性推204F 08/15 12:34
推 justdododo: 黨工的噓已經可以成為文章的反指標XD205F 08/15 12:35
推 GlinX: 推206F 08/15 12:37
推 SentLiTryPay: 補血207F 08/15 12:37
推 fengchierh: 這篇文章的論點才是體現PTT無法被爆料公社的價值208F 08/15 12:49
推 superyow: 中肯209F 08/15 12:50
推 sharkdd: 嘿了210F 08/15 12:53
推 Hiiragi: 理性給推 一堆只有意識形態的211F 08/15 12:55
推 hiokchi: 推212F 08/15 12:57
推 kaet: 很清楚明白213F 08/15 12:57
推 a114261: 就是這樣，一堆中華台北人搞不清楚狀況亂炮214F 08/15 12:58
推 anann: 1215F 08/15 12:59
推 sfh20230: 黃是為了政治利益 你看他喊一堆話真正做到有啥
林出來沒啥好處 但是真的忍不了世大運被搞臭216F 08/15 13:08
推 pppeeeppp: 為了利益，不就是林嗎？
真的愛國，幹嘛不繼續高舉國旗給中共看
藍腦為了打時代力量 在那邊瞎鬧
不是很愛中華民國嗎？ 藍腦繼續喊給中共聽阿
林義傑怎麼吵到一半 刪文章 中離了 愛國不能愛一半呀218F 08/15 13:09
推 blj7331: 爆223F 08/15 13:13
→ pppeeeppp: 林不是講說自己也很不想用中華台北 要用台灣
還嗆說拿台灣國旗 阿現在怎麼完全沒聲音了？？？224F 08/15 13:16
推 silentence: 中立選民沒一個可打的  因為他們一直在打臉自己226F 08/15 13:23
推 yang1265: 決定封原PO為天才小釣手227F 08/15 13:30
推 pppeeeppp: 而且 真正的藍腦 怎麼會出來說 中華台北 是錯的
人家馬前總統 都說 China Taiwan 是正確國名了228F 08/15 13:33
推 nfa: 林嗆聲黃真的是動機不明  推230F 08/15 13:34
推 silentence: 越是沒料的人  越愛強調自己超然中立  蠻可笑的231F 08/15 13:34
→ pppeeeppp: 林義傑說用中華台北 他也很無奈 而且還說高舉台灣國旗林義傑根本就是台獨去藍營臥底啊！232F 08/15 13:35
推 sdraxcf: 推234F 08/15 13:37
推 gipo776: 推235F 08/15 13:42
推 senior: 推 論述好文236F 08/15 14:13
→ goldflower: peterwww崩潰的文章通常就是有邏輯的文章237F 08/15 14:17
→ loveseawind: 台灣真的一堆專門扯後腿的238F 08/15 14:29
推 jeneaqa1: 推239F 08/15 14:31

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