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作者 EHusserl (85108)
標題 Re: [新聞]荒謬！全亞洲最浪費電的國家，竟是台灣
時間 Thu Aug 24 10:54:03 2017

※ 引述《walttsao (QQQQ)》之銘言：
: 加坡及日本都還便宜，民生電價更只有日本的4成，是僅次於產油國馬來西亞的第三低。
: 結果就是，台灣成為亞洲非油國人均耗電量最高的國家，每人每年用電度數的排行，亞洲
: 國家中台灣為第13名10632度，領先韓國第16名、新加坡第20名、日本第23名及中國第34
: 名。日、韓甚至中國，都沒有台灣這麼「浪費電」。
這邊寫台灣每人每年用電10632度。
每個人每年平均耗電10632度，也就是每個月用電量886度。
這種用電級距，以非夏季電價來計算，每度5.03元。
每人每月要付4456元。
假如一戶人家有兩口，每個月平均電費就快一萬元了。
哪戶人家每個月的電費一萬元？
然後，上台電的網頁
（http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx）看：
台灣電力股份有限公司-公司治理
台灣電力股份有限公司 ...

 
105年，每戶每月用電量303度，每戶人家每年用電量3636度。
哪來「每個人每年平均耗電10632度」這種誇張的數字？
...
是不是我錯誤解讀了什麼呢？

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※ 同主題文章:
[新聞]荒謬！全亞洲最浪費電的國家，竟是台灣
08-23 18:58 walttsao.
Re: [新聞]荒謬！全亞洲最浪費電的國家，竟是台灣
08-24 10:54 EHusserl.
推 Mugen0413: 我知道黑鮪魚用電用很兇^^1F 08/24 10:54
推 alliao: 他們應該是拿全國總發電量除以總人口數啦...2F 08/24 10:54
推 TllDA: 因為智障把工業用電也平均到所有島民了3F 08/24 10:54
推 gowang19: 工業漲價啊4F 08/24 10:54
→ dorydoze: 結論就是都是工業用電的坑5F 08/24 10:55
→ yoyun10121: 其他國的工業用電一樣有算進去呀..6F 08/24 10:55
推 vicmeng: 工業用電全民買單7F 08/24 10:55
→ kid80618: 工業平均給人呀   人均  科技代工本來就耗電8F 08/24 10:55
→ loserloser: 這八成是把企業 工業用電也算在普通家庭頭上9F 08/24 10:55
推 wuyiulin: 工業用電10F 08/24 10:55
推 a2862862: 男女蛋蛋平均一顆的概念11F 08/24 10:55
→ yoyun10121: 問題就是台灣一堆耗能工業12F 08/24 10:55
推 koxinga: 台灣國13F 08/24 10:56
推 doubleganger: 把工業用電都算進去了阿 根本超級沒有意義的數據\14F 08/24 10:56
→ lafu: 工業大國再加上人口少用電平均就會高呀  但薪資高不起就是了15F 08/24 10:56
→ bourne5566: 爸媽平均ㄧ顆稿丸ㄧ顆奶的概念16F 08/24 10:56
→ alliao: 電變貴大廠活得下去抓汙染比較容易...17F 08/24 10:56
推 JackTheRippe: 把工業&高科技弄下來平均啊18F 08/24 10:56
→ herikocat: 工業用電也算你身上啊19F 08/24 10:56
推 hamasakiayu: 問題是，其他國也是這樣算的20F 08/24 10:56
→ alliao: 不過要先抓得到偷電才有用 XD21F 08/24 10:57
→ hamasakiayu: 即便平均是一顆睪丸22F 08/24 10:57
→ herikocat: 賺錢是企業利害 用電時你得下來分 被譙浪費23F 08/24 10:57
→ peelgates: 這就是個低能算法啊 哪有全部加在一起算的 哪國都一樣24F 08/24 10:57
推 albertfeng: 推你，我天天都在公司加班那有浪費電25F 08/24 10:57
→ Nevhir: 那些比較毫無意義 原文不就是篇想帶風向漲電價的文章26F 08/24 10:57
→ ji394xu3: 應該區分工業用電跟民生用電吧27F 08/24 10:57
推 mynumber55: 大家都這樣算啊28F 08/24 10:58
→ birdy590: 根本亂除一通... 照這種邏輯 再多養一些高耗能工業29F 08/24 10:58
推 opthr1215: 你電費算錯了，那是累進費率吧。30F 08/24 10:58
→ ji394xu3: 台灣這種人均算法,顯然是工業用電造成的31F 08/24 10:58
→ peelgates: 管他別國是不是這樣算 人口基數就不一樣了32F 08/24 10:58
→ mynumber55: 台灣就一堆高耗能產業 還不信嘞33F 08/24 10:58
推 PPPGGG: 我跟郭台銘平均是億萬富翁34F 08/24 10:58
→ birdy590: 老百姓就算回去過土著生活 人均耗電還是全世界第一35F 08/24 10:58
推 landnerd: 所以應該要漲工業用電啊= =36F 08/24 10:58
推 JackTheRippe: 大概因台灣相對人口密集 沒有大量偏鄉農業人口分擔37F 08/24 10:59
推 nacy204327: 工業也算進來 智障記者 腦殘38F 08/24 10:59
推 herikocat: 啊就產業一堆耗能的 不然想怎樣 超無意義的算法39F 08/24 10:59
→ birdy590: 台灣每個人平均有一個睪丸40F 08/24 10:59
→ JackTheRippe: 所以看起來會比中國日本高 我猜的41F 08/24 10:59
→ ji394xu3: 其他國也這樣子算是因為工業大國的人口很多比台灣多阿42F 08/24 10:59
噓 DICB: 工業用電+民生用電+政府用電/戶口數(國外版本).民生用電/戶43F 08/24 10:59
→ yoyun10121: 說的好像日韓都不是工業大國一樣XD44F 08/24 11:00
→ ji394xu3: 這樣子攤下來平均,當然是人口比較少的台灣比較高45F 08/24 11:00
→ DICB: 口數(鬼島版本)46F 08/24 11:00
噓 mongduo: 會不會算電費啊...47F 08/24 11:00
→ peelgates: 目的就是為了得到聳動的數據而已 跟最浪費電有屁關係48F 08/24 11:00
→ ji394xu3: 像韓國人口早就是台灣的二倍多了,日本是台灣六倍49F 08/24 11:00
→ Nevhir: 把工業民生合計 無視產業結構 卻撻伐民生用電便宜 神邏輯50F 08/24 11:01
→ yoyun10121: 你以為日韓的工業產值就沒有台灣好幾倍嗎XDDDD51F 08/24 11:01
噓 gglong: 雖然本文是把工業用電加進來平均，但首先就提到漲工業用電52F 08/24 11:01
→ birdy590: 用人頭數來分攤工業用電雖然是合理(大家都這樣幹)53F 08/24 11:01
→ gglong: 來淘汰廠商，沒有偏頗啊~54F 08/24 11:01
→ kingtama: 用電量最高 GDP卻不是最高 真可悲55F 08/24 11:02
→ birdy590: 但是不代表比例可以無限制的失控下去 像現在這種狀況56F 08/24 11:02
→ peelgates: 反正台灣一堆無腦的 只會看標題 媒體太好操弄了57F 08/24 11:02
→ birdy590: 應該把民生用電分拆出來平均 如果沒有高於其它國家58F 08/24 11:02
噓 zzing: 你用的電只限家裡自己要付的？59F 08/24 11:02
噓 DICB: ji394xu3可是韓國近年來開始韓國政府領先鬼島很多年開始節60F 08/24 11:02
→ birdy590: 就代表扛太多工業用電了 需要控制61F 08/24 11:02
推 babyMclaren: 把工業算進去...那工業強國不就一定很大62F 08/24 11:02
→ DICB: 約用電了，鬼島慢韓國很多年63F 08/24 11:02
推 firefoxriko: 至少說明台灣產業高耗能啊64F 08/24 11:03
→ babyMclaren: 你不高耗能又說逼台GG出走65F 08/24 11:03
→ yoyun10121: 台灣排名還比日韓高耶, 所以台灣工業比日韓還強XDDD66F 08/24 11:03
→ zephyr105: 傻了 沒工業沒民生 很難懂?67F 08/24 11:04
→ ji394xu3: 工業產值跟工業用電又不是等比關係 笑68F 08/24 11:04
→ sdamel: 阿富汗最不浪費電，選我正解69F 08/24 11:04
→ birdy590: 高耗能OK啊 麻煩也有對應的產值 不然憑什麼大家幫你扛?70F 08/24 11:04
→ babyMclaren: 可能喔～畢竟人家有現代，日產，我們有裕隆71F 08/24 11:04
→ EvoLancer: 那低耗能產業能補上就業缺口嗎72F 08/24 11:04
→ birdy590: 新幾內亞最不浪費電73F 08/24 11:04
→ babyMclaren: 裕隆你敢嘴？74F 08/24 11:04
→ yoyun10121: 所以不就代表台灣工業耗能產值又沒別人高75F 08/24 11:04
→ ji394xu3: DICB 那兒節約用電了??76F 08/24 11:04
推 kenay: 你不知道中南部有一堆工廠都在住宅區甚至在民宅內嗎77F 08/24 11:04
→ birdy590: 如果高耗能產值又低 代表的是沒必要再幫它繼續扛下去78F 08/24 11:05
推 cookcake: 10632應該是維基百科來的79F 08/24 11:05
→ babyMclaren: 可能領很多電費補助，但是反過頭只會cost down?80F 08/24 11:05
→ ji394xu3: 台灣那兒工業產值沒別人高?數據拿出來81F 08/24 11:05
→ EvoLancer: 中南部一堆小型工廠是設在農業區吧 比如頂番婆82F 08/24 11:05
→ birdy590: 住宅區的供電量有限制啦 不信去申請拉條高壓電試試看83F 08/24 11:05
→ paulsama: 現在就是妖魔化人民，來掩飾執政無能84F 08/24 11:06
噓 DICB: 還有拿工業大國來比(工業對工業)他們也領先鬼島很多年節約85F 08/24 11:06
推 nggfn: 一個月一萬……在家開冷氣上ptt真貴（誤）86F 08/24 11:06
→ DICB: 用電+會固定時間淘汰一些老舊損害電的機台...反觀鬼島機台87F 08/24 11:06
→ yoyun10121: GDP和工業佔比隨便查都有, 自己google很難嗎88F 08/24 11:06
→ DICB: 能用則用，能修則修，用到不能在用為止89F 08/24 11:06
推 KPWIN: 台---積---電90F 08/24 11:06
推 kaisin: 工業用電阿91F 08/24 11:07
→ birdy590: 如果民生用電佔比沒有特別高, 平均就是無意義垃圾數據92F 08/24 11:07
→ littlemai27: 耗能產業、吸水吃電、債留台灣、前進外國93F 08/24 11:07
推 cat5672: 在怎麼節約總用電量還是會上升的94F 08/24 11:07
→ DICB: 光是建築綠能節約用電，鬼島就落後人家N年了95F 08/24 11:08
→ ji394xu3: 製造業產值:日本3865億美元,韓國1929億美元,台灣1217億美元 (以上單位:年)96F 08/24 11:08
推 honlan: 這種統計就跟爸媽平均有一顆睪丸有87%像98F 08/24 11:08
→ ji394xu3: 韓國人口是台灣二倍多,日本人口是台灣六倍,自己去換算99F 08/24 11:09
→ DICB: 鬼島建築技術....這區塊政府沒重視(怕建商造反吧)100F 08/24 11:09
推 cat5672: 計算一堆自我感覺良好的數字 也不會讓能量用得比較少101F 08/24 11:09
→ ogcman: 那數據是把工業用電算進去吧 根本失準了102F 08/24 11:10
推 akway: 一堆家裡開店做生意的 也算民生用電 顆顆103F 08/24 11:10
→ DICB: 你們可以去查別人的綠能建築.就知道鬼島落後人家多久了(已經可以說連一般家庭住戶也開始綠能建築了)104F 08/24 11:11
→ ji394xu3: 綠能建築,笑死人,浪費錢,博虛名
搞那些綠能建築的成本貴又沒多少效益106F 08/24 11:12
→ EvoLancer: 不過果鬼島的民生用電電費比工業用電還便宜108F 08/24 11:12
推 asole: 工業用電太便宜啦109F 08/24 11:13
→ DICB: 其實鬼島政府要是能重視綠能建築，可以剩下不少電...不過...110F 08/24 11:14
→ pttkicoma: 知道台積電EUV能源轉換效率只有0.02%嗎?111F 08/24 11:14
→ DICB: 其實鬼島政府要是能重視綠能建築，可以剩下不少電...不過...112F 08/24 11:15
→ pttkicoma: 再怎麼省都不夠他花,不過沒辦法台灣需要他113F 08/24 11:15
→ DICB: .光是一個綠能建築設計師設計出來的圖...就要價電視報的至少貴1.5~2倍114F 08/24 11:15
推 Missprincess: 睪丸文116F 08/24 11:16
推 birdy590: 有意義的"能源轉換效率" 是能源轉換成 $$$ XD117F 08/24 11:17
→ DICB: ji394xu3你可去查一個影片介紹(綠能建築的)每年替那家公司省幾百萬電費，十年就回本了！這樣沒搞頭？？118F 08/24 11:18
→ yoyun10121: 日本GDP五兆鎂, 工業佔比20%下去至少也一兆鎂, 你的數字連位數都不對還是回去重算吧120F 08/24 11:18
→ kmtlikeslave: 加工業除人口122F 08/24 11:20
→ lucy3352118: 是不是把工業用電算進去啦123F 08/24 11:20
噓 vankojau: 鄉民表示台灣得有台灣的算法124F 08/24 11:21
→ DICB: 為什麼綠能建築師設計出來的綠能設計圖會那麼貴？ 因為不只125F 08/24 11:21
→ kmtlikeslave: 這是國民平均耗能，不是住戶平均用電126F 08/24 11:21
→ AirPenguin: 去過工廠就知道一堆工廠根本超浪費電 反正便宜127F 08/24 11:21
→ DICB: 考量到美觀還要考量到一些有的.沒的(風流日曬...等等)不是128F 08/24 11:21
推 tas001: 蕭代基 前中華經濟研究院院長 台灣不是中華經濟研究院的129F 08/24 11:22
→ DICB: 那麼簡單能隨便亂搞130F 08/24 11:22
→ yoyun10121: 台灣電費便宜當然沒效益啦XDD 反正都國家出嘛131F 08/24 11:22
→ tas001: 都不是學者 改快自殺好嗎132F 08/24 11:22
→ DICB: AirPenguin而且那些還是耗能的老舊機台133F 08/24 11:22
噓 Desperando: 電費太便宜是事實˙134F 08/24 11:23
推 CCNK: 工業用電要大家擔135F 08/24 11:23
→ yoyun10121: 工業用電當然要大家擔啦, 你以為便宜電費怎麼來的?136F 08/24 11:24
→ DICB: 鬼島很多都很愛學別人，只要傷到金主就不學(囧)137F 08/24 11:24
推 ilove5072: 用電少又如何，老百姓還不是窮的買不起房子138F 08/24 11:25
噓 neglect: 你有繳過電費嗎，880度的電用夏季電費也才3100，哪來4400…
你用880÷30=29，來說一天一個人要怎麼用到29度來說還比較適合139F 08/24 11:25
→ birdy590: 用人口去分攤工業用電是正常 但是不代表可以無限制擴張143F 08/24 11:27
→ DICB: 其實真的會計算的，綠能建築好比股市長期投資，每年穩定獲利，幾年就回本了，回本之後就開始倒賺了144F 08/24 11:27
→ birdy590: 當有這種標題的報導出現 其實已經隱含著失衡需要重整了146F 08/24 11:27
→ DICB: 不過依鬼島人的心態，X怎麼那麼貴(初期)不要了147F 08/24 11:28
→ birdy590: 幫忙當分母還要被嫌都是你的錯 有這種道理嗎?148F 08/24 11:28
→ ImHoluCan: 工業1個月50萬
87記者149F 08/24 11:29
→ urban01: 工業用電牽拖民眾用電 台灣產業真慘建立在低廉至極的電價水價 才有能力外銷 應該淘汰掉才是151F 08/24 11:29
→ DICB: 其實日本這幾年推廣綠能建築越來越好，也有很多日本企業和少數日本家庭也開始接受了，鬼島政府倒是這裡可以像日本取經153F 08/24 11:30
推 DataMaster: 不靠低電費 低水費 這沒競爭力的拉基鬼島產業就生存不瞭了155F 08/24 11:31
推 kmtlikeslave: 不是這樣看的，因為工業生產算在你國家經濟157F 08/24 11:31
→ DataMaster: 鬼島人均才2萬 達不到4.5萬美金 根本自作孽不可活
沒技術 只能靠低能源價格取勝 所以議價能力低
鬼島98%以上的企業都是爛貨 所以只能當三流窮國158F 08/24 11:31
→ yoyun10121: 不過只要看八卦板就知道了, 一要漲電價馬上就開始哭罵161F 08/24 11:33
→ DataMaster: 整天只會拿那2%來吹噓 企業發展極度不平均的笑話鬼島162F 08/24 11:33
推 nellyy: GG 滾出去的原因163F 08/24 11:33
→ yoyun10121: 還有一堆冷氣開整天, 然後酸都是反核害他沒電用的164F 08/24 11:33
推 kmtlikeslave: 總電量除以人口數是想知道你的國民為了維持生活水準付出對能源的需求165F 08/24 11:33
→ DICB: kmtlikeslave可是瑞反 還有一則新聞喔！鬼島電比人家便宜，用電量又高，可是換取回來的經濟效率也比別人差167F 08/24 11:33
→ yoyun10121: 想要推綠建築XD169F 08/24 11:33
→ DICB: 這也很囧吧！170F 08/24 11:34
推 mengche: 就GG耗電你當分母,然後分紅不關你的事171F 08/24 11:36
→ DICB: 就像股票A股和B股一樣股價，可是A股每股獲利10元.B股每股獲利20元...172F 08/24 11:36
推 kmtlikeslave: 所以中研院才會拿不怎麼的經濟水準跟平均每人用電亞洲最高來說主因是耗能傳產不願引新的節能技術來生產174F 08/24 11:36
推 MiaoXin: 而且如果碳交易開始的話，這些工業的也會算進去177F 08/24 11:37
→ DICB: kmtlikeslave喉！明知不能說的東西你還說出來，破壞皇城內一片和諧喔178F 08/24 11:38
推 kmtlikeslave: 原文要看啊，低電價跟平均每人用電量高都有提到
沒有什麼又一則新聞，就是這篇回文的的原新聞而已180F 08/24 11:38
推 hqu: 和碳排量一樣   工廠電廠都算在每個人頭上182F 08/24 11:42
推 kmtlikeslave: 如果要照這篇講的拿掉工業用電，單純討論各國家戶用電哪國高？就無法討論出傳產對低電價的依賴和技術老舊問題，就不同的數據分析不同的面向183F 08/24 11:44
噓 naushtogo: 呼蘭文186F 08/24 11:45
推 bruce2248: 代工王國 產線設備24小時跑不停當然耗電187F 08/24 11:46
噓 Astronoleo: 阿就工廠耗電又沒產能阿188F 08/24 11:49
噓 KJC1004: 工業用電去掉看還剩多少 妓者正常發揮189F 08/24 11:50
→ birdy590: 如果家戶用電並沒有比較高 不正代表工業用電需要檢討嗎通通混在一起平均就只是個數字 跟每人平均睪丸數沒兩樣190F 08/24 11:52
→ yoyun10121: 因為人均耗電量就是跟GDP走的, 當然是整個下去平均192F 08/24 11:56
噓 evevt: 平均個屁193F 08/24 11:56
噓 p1227426: 不要把  工業用電  來跟我平均194F 08/24 11:57
推 toshbio: 硬要把財團和人民綁在一起 好棒棒195F 08/24 11:58
推 siangkeith: 我家平均每人一顆蛋196F 08/24 12:04
→ tonyparkerx: 好蠢呀 算工業用電197F 08/24 12:08
噓 Octopus56: 覺青開始各種抹黑囉，要幫母豬英護航也不是這樣玩的198F 08/24 12:08
推 dummydoll: 有心人故意把工業用電跟民生用電混在一起啊199F 08/24 12:09
推 jaylong: 工業用電要算的話支那最高吧200F 08/24 12:09
→ sorryboy: 覺青帶風向垃圾新聞201F 08/24 12:12
→ Anvec: 根本帶風向垃圾文章
台灣沒有天然資源 產業的規劃就是製造業 進口原料 加工出口所以能源的規劃本來就是要配合產業發展202F 08/24 12:13
推 ericeric91: 就工業用電算到一般人頭上205F 08/24 12:15
→ Anvec: 你家噴石油 產黃金 就可以叫工業滾出去啊
如果我們噴石油 就可以賣給別的國家做石化206F 08/24 12:15
推 jengjye: 這就是算人均阿..哪沒意義？
配合國家的發展方向，可以得知我們的結構是偏向哪208F 08/24 12:17
→ yoyun10121: GDP還不一樣是算人均, 有人會工廠家戶GDP分開算??210F 08/24 12:28
推 swim5352: QQ211F 08/24 12:28
→ yoyun10121: 這樣也能扯到抹黑帶風向212F 08/24 12:28
推 bigpowerplay: 叫台積電跟kmt滾回支那，九點二崩潰XD213F 08/24 12:36
推 zxcbrian: 工業耗能啊，不然叫工業不要用，區區島民用不了這麼多是為了供應世界，才用這麼多，不然你趕走工業，廢話多？漲了再說，工業沒競爭力，出走出走，都你在說，妓者
這種標題才荒謬勒，沒漲說浪費電，漲了就說工廠活不下去某些人的腦袋還真是淺碟，上面沒幾樓啊，哈214F 08/24 12:37
推 loui123: 台灣人比起日本少開了暖氣呢219F 08/24 12:44
推 Yamamy: 工業用電>商業用電>民生用電220F 08/24 12:45
推 FRANCO11: 爸媽都有半根屌221F 08/24 12:49
推 ytldylan: 人家算人均用電，你算家庭用電，當然不同222F 08/24 12:50
推 after1: 工業用電223F 08/24 12:59

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