看板 Gossiping作者 minnesota (mn)標題 [問卦] 1年5%很好賺嗎? 那為什麼一堆人股票賠錢?時間 Tue Aug 29 00:17:03 2017
每隔一陣子就會有人問儲蓄險好不好
然後網友就會瘋狂幹譙，理由如下
1.儲蓄險收益率會被通膨吃掉
A:這理由很爛，放定存就不會有通膨嗎?
2.定存1%，台幣儲蓄險2%，外幣儲蓄險3%，為了1%綁 6年很蠢
A:見人見智，但有人不喜歡被綁約，這很常見
3.隨便投資也比儲蓄險2%多，買儲蓄險根本智障
A:這很神奇，股票 1年只有抓到 1天漲停就是 10%
但玩股票，時間拉長，很明顯虧的人比賺的人多
難道賺錢的人都在 PTT上嗎
那為何政府不規定，開交割戶的同時，要申請 PTT帳號
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所以 1年賺5%很容易嗎??
為什麼有時幫政府代操各大勞退基金的投信也做不到??
( 我真的覺得5%很神奇，看似簡單，但又沒辦法掛保證 )
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→ atuatu: 五樓懶趴賠錢3F 08/29 00:17
推 COOLTARO: ALL IN 2498，人生起飛6F 08/29 00:18
推 PoBa: 詳閱人生說明書8F 08/29 00:19
→ bob120400: 所以 到底為什麼會通膨？
明明大家都在虧錢啊9F 08/29 00:19
推 laser789: 一堆是10%以上的 就只是看你敢不敢而已11F 08/29 00:20
推 Motola: 因為貪 結案13F 08/29 00:20
→ PoBa: 政府一直印鈔票還錢還不通膨嗎14F 08/29 00:20
推 lwt501cx: 台積電放著不管股利領爽爽，整天追著股票亂操作很容易失控15F 08/29 00:20
噓 jetzake: 賺的人不會一天到晚出來叫 就這樣而已17F 08/29 00:21
可是很多新聞都寫到，股票賠的比賺的多啊
這跟賺的人有沒有出來露臉無關
而且網路上一堆不知道有沒有賺的，在鼓勵別買保險去投資啊XDD
推 sobiNOva: 其實相反 長期持有的反而是賺錢比較多
但太多人心浮氣躁 一支股票不要說五年 五天賺個幾%就想賣了18F 08/29 00:22
推 lwt501cx: 買股票第一件事就是先看老闆是誰，現在也不建議買台積電了，張忠謀都這麼老了，剩沒多少壽命
可以選鴻海21F 08/29 00:25
推 carden31: 你根本沒講到儲蓄險最最爛的地方，你綁六年的利率跟定存比好一點點而且，至少要綁十年以上約才有明顯的優勢，這十年內你要用錢就GG了，扣你本金或用貸款繳的利息更高，我不如丟定存，突然要用錢頂多退回利息錢，而且定存最短才一年，儲蓄險五年起跳25F 08/29 00:28
很明顯你的sales沒跟你說
有只要繳3年或2年或1年的，那種不用綁那麼久
但它們賺的也會少很多就是XDDD
推 capirex: 我儲蓄險一年一百萬保六年30F 08/29 00:32
恭喜，1年可以繳100萬，我真心保證贏過 90%嘴砲鄉民
推 Yogin: 5%不難...但絕大多數的人都追求5%以上31F 08/29 00:32
推 chosenone: 所以說買保險最爛的一點是無良sales
保險sales常會推不適合客戶 但是自己好賺的保單32F 08/29 00:33
多去吃麥當勞就知道，一堆 sales在麥當勞幫人規劃人生啊
每月 1萬， 1年12萬，連續 6年或20年
幫自己， 6年是第一桶金，20年是退休金，聽到我都會背了
推 WinNOKIA: 三腳貓的投資功力要同步儲蓄險的2%不難34F 08/29 00:34
→ chosenone: 叫你買終身醫療險 壽險 長期儲蓄險 不分析後果35F 08/29 00:35
→ WinNOKIA: 而更好的是投資股市不用隨便就被綁個六年起跳
提早拿回還要虧錢36F 08/29 00:35
股票隨時贖回都保證賺錢??
→ WinNOKIA: 保險買儲蓄險的是凱子，保險買醫療與意外就夠38F 08/29 00:36
→ chosenone: 很多業務根本沒在管客戶經濟能力 叫你買一堆高保費保單反正前幾年繳的都入他們口袋 等客戶繳不下去解約
前幾次繳的都回不來 早就進公司和業務手裡了39F 08/29 00:36
如果簽約的當下，已經看過解約金那欄，也相信20年的規劃(鬼話??)
事後再來哭夭前幾年保證會虧，那也只能科科了 ^ ^
推 WinNOKIA: 股票贖回不保證虧錢，但股票的流動性大於儲蓄險42F 08/29 00:39
實話是，我根本不懂，拿股票去瞧不起儲蓄險的人在想什麼
你會拿龍蝦去跟苦瓜比嗎
儲蓄險應該是跟定存或債券比吧....，跟股票比根本有病
→ WinNOKIA: 股票儘管贖回不保證賺錢，流動性還是大於儲蓄險43F 08/29 00:40
→ chosenone: 股票不保證盈虧 不過儲蓄險提早解約幾乎是必虧44F 08/29 00:40
推 WinNOKIA: 賣保險一堆三流貨色，高職或者學店畢業，真不曉得怎麼有人敢讓他們規劃理財
同樣是投資，資金當然流流向更有效率的地方
儲蓄險跟股票比較，沒什麼不妥45F 08/29 00:42
推 sobiNOva: 就我觀察 會去買儲蓄險的通常腦袋也不適合理財0.0
還是買買儲蓄險強迫存錢好49F 08/29 00:44
(擊掌)我也覺得儲蓄險是給錢多的理財智障用的
(可能工作專業很強，但理財不太行的那種)
有投資專長當然不用買儲蓄險，買最單純壽險就好
就一堆男生明明是理財智障，還覺得自己是民間巴菲特 (一v一)/
推 chosenone: 別搞笑了 人家要賺你錢 頂多含糊代過 就當成有告知了你以為業務會跟鄉民一樣苦口婆心 一直講提早解約會虧嗎51F 08/29 00:47
推 carden31: 現在利率低買儲蓄險不划算，五六年前還有4~5%，現在20年期才3%，利率高的時候不求追大錢買來保本還不錯，現在買了升息就虧大了53F 08/29 00:48
其實現在沒差，因為我看到的保險DM都是機動利率
保險公司不跟你賭未來利率，它們現在只要穩賺中間利差
→ chosenone: 我遇過賣保險的 幾乎都一直講多有保障 問太深他答不出就會跳針回去這保單多好 賣很多人 等等轉移話題56F 08/29 00:49
推 WinNOKIA: 早就說賣保險一堆三流貨色，沒有紮實的學識怎麼回答精深問題58F 08/29 00:51
推 skizard: 不會定期定額買ETF喔 多年下來保證贏存銀行60F 08/29 00:53
長期贏定存我有相信的理由
躉繳儲蓄險，過了 3年保證不虧，至少平盤
你有辦法保證 ETF過了 3年，沒有任何一天會虧嗎
不用金融海嘯，遇到股市回跌 30%怎麼辦
而且你要解約時，八成都是世界沒發生什麼好事的時候
推 bj45566: 我約四十歲，十幾廿年看下來，認識的人(應該不算少，且大部分是台大生)抄房地產的幾乎都賺甚至狂賺，玩股票和投資型基金的幾乎都賠 -- 包括我唸研究所時的指導教授(Stanford 大學 EE 博士)61F 08/29 00:53
推 WinNOKIA: 房地產會賺，股票會賠不意外
兩種性質差異很大66F 08/29 00:55
推 bj45566: 當年有買到 8% 儲蓄險的絕對算是獲利的前段班，而這些人68F 08/29 00:56
→ bj45566: 如果還有額外投資，幾乎都是房地產派的70F 08/29 00:56
推 WinNOKIA: 房地產多是玩槓桿，而同樣的手法在瞬息萬變的股票上顯然行不通71F 08/29 00:57
推 newwu: 我都買eth給你參考一下73F 08/29 00:57
→ skizard: WinNOKIA說的對阿 用玩槓桿手法玩股票非常容易賠
少數神人例外 不然光心情就很容易被波動影響74F 08/29 00:58
推 bj45566: 我的多年經驗是玩個三五年就以為自己是股神(兼匯神)的人很多很多，但拉長到約廿年來看，能從股/匯市賺到豐厚利潤的卻是少之又少 wwww76F 08/29 00:59
推 WinNOKIA: 那種帶種的神人，多半有不能說得秘密79F 08/29 01:00
→ bj45566: (至少我認識的人中一個都沒有)80F 08/29 01:00
推 l700922: 儲蓄險跟本是超低利率借錢給財團 再用你的錢炒房炒地81F 08/29 01:02
儲蓄險根本是借錢給保險公司(蠻正確的)
用你的錢炒房??
那只是買不起房，或扛一堆房貸的人
安慰自己的藉口，攏係they的錯
保險公司投在不動產的錢，根本占保險公司資產少到哭夭
歡迎參考各大保險公司的法人說明會投影片
推 bj45566: (以下當我唬爛請隨便，反正這是半匿名論壇)現在我手上將近兩千，有約五百都是(續)放儲蓄險
我就說了啊，選儲蓄險的人幾乎都是房地產派(-- 幾無股票/基金派)，保險公司要抄房抄地那不是兩頭賺？82F 08/29 01:03
可是整篇我最相信你耶
40歲，台大理組，進科技業的話，是有抓到科技新貴末端
雖然這幾年分紅變少
但當初不管是被老婆逼買房，或是莫名其妙買房
至少手上都有間成本很低的房子，有順便額外炒到房更好
而且 9年前金融海嘯時才30歲，要賠也賠不多
但現在30歲以下的台大理組比較可憐，比上輸很多，比下還是有餘
推 sobiNOva: 股市就線圖越會看 輸的越慘越快 ㄏㄏ
跟房市完全相反 房地產的價值很好估算 因為周邊標的很多86F 08/29 01:08
快說你是葛拉漢還是巴菲特的親戚
推 a77520601: 0050投資法和0056投資法目前都穩賺還屌打股版一堆人。。88F 08/29 01:08
推 WinNOKIA: 有心專研財務報表，且有耐心看十年內資料
在進場，會更妥當。否則就交給專家90F 08/29 01:09
推 a77520601: 把四大風險拿來比一比其實儲蓄險真的算不上什麼好的投資標的92F 08/29 01:11
這倒是真的，賺錢都沒空了，還開課教陌生人咧
推 bj45566: 感謝樓主相信。我是有抓到竹科新貴時代的尾巴，但幾年後95F 08/29 01:20
→ foxey: 儲蓄險:你出錢給人去賭博,不管輸贏你就是分一點點紅
基金:你拿錢給人去賭博,賭贏時他和你分紅,賭輸都算你的96F 08/29 01:21
→ bj45566: 就留學唸博班了(全額獎學金)，已經算同輩中(五、六年級)賺少的了... @@98F 08/29 01:22
先確定命還在比較重要，還在的話什麼都好說
→ foxey: 股票:自己拿錢自己下去賭 自負輸贏100F 08/29 01:23
形容得很貼切耶
※ 編輯: minnesota (203.67.5.215), 08/29/2017 01:27:29
推 bj45566: BTW 台灣好幾年前就是醫牙唯二解，幫電資院學弟妹... QQ現在唸 EE/CS 的，就算跑去美國也很難賺到什麼大錢，除非創業成功，那機率是微乎其微... @@101F 08/29 01:33
推 ariiodi: 不退儲蓄險主要原因是 如果中途解約會很虧，不如定存 解約不會影響本金104F 08/29 01:37
推 eulogy: 2008前較好的國外基金10%以上很容易 財管教授上課講的107F 08/29 01:46
→ njxmzxc: 選儲蓄險的都是已經賺到錢的，年輕人錢才多少跟人家買什108F 08/29 01:47
→ eulogy: 用100萬滾錢和用100億滾錢報酬率差非常多109F 08/29 01:47
→ njxmzxc: 麼儲蓄險，樓上買房地產的他年輕的時候沒買房直接買儲蓄險你看他現在錢少多少，這種穩穩階級複製的你不是高階級110F 08/29 01:47
推 bj45566: 那位財管教授有沒有講 2000 年 .com bubble 的精采故事？112F 08/29 01:47
推 jasonpig: 股票有好幾種玩法 ，有人是殺進殺出賺差價 ，有人是趁便宜撿起來放長 ，大多數賠錢都是第一種114F 08/29 01:47
→ bj45566: 那時我所持美股有兩家一年後直接變壁紙，還好有買到 QCOM116F 08/29 01:49
→ f496328mm: 拜託股票會分紅好嗎= =，全買中華電，每年給你4～5%的股息，屌打保險117F 08/29 01:49
→ bj45566: .com bubble 後我就幾乎不碰股票了，所以 2008 算沒賠到119F 08/29 01:49
推 eulogy: 政府基金報酬率1%真搞笑。相差的%都是被汙掉的120F 08/29 01:50
→ f496328mm: 你玩短線當然容易賠，看長線，無腦買大企業不就好了？看看鴻海過去10年配多少股息股利？121F 08/29 01:51
推 bj45566: 問題是真的能有那心理素質玩超過十年長線的人非常少，更不用說 2000 年 和 2008 年那兩次大股災，人是很容易慌的我反而覺得那種坐擁數億(以上)家產的才適合去玩股票...123F 08/29 01:53
推 jasonpig: 其實就是跟儲蓄險一樣 ，平常閒錢投進去就好 ，不用每天盯，像2412這種標的波動幅度有夠小的126F 08/29 01:55
→ bj45566: 而且通常對自己「投資天份」有信心的不會押太多在鴻海...128F 08/29 01:56
推 bighorse0: 一年5%很好賺，但是想賺更多的時候就會輸了129F 08/29 01:57
→ f496328mm: 很多都是玩短線啊，這需要很多技巧，不然光手續費就掛130F 08/29 01:57
→ bj45566: 問題是很多人 -- 尤其初進社會的年輕人 --無法滿足於 5%我認識很多自己操作股票的都想要年年獲利 10% 以上，結果131F 08/29 01:58
推 jasonpig: 那就是心態問題 ，不是股票的問題133F 08/29 01:59
→ bj45566: 風向一變就很容易慌，人往往一慌什麼蠢事都做得出來...134F 08/29 01:59
→ f496328mm: 主要還是，有“閒錢”才玩股票，不怕大跌，反正體質好的企業，慢慢放每年領分紅就回本了135F 08/29 02:02
推 jasonpig: 所以才說儲蓄險根本不值得買 ，同樣是花閒錢幹嘛不存股137F 08/29 02:03
推 bj45566: 同意。也因此我覺得家底月厚的反而越適合(拿部分錢）去玩138F 08/29 02:03
→ bj45566: 股票，否則真的要心理素質異於常人...
對於在青壯年期經歷過 2000 和 2008 事件的，想法會不同貝爾實驗室變壁紙，雅虎變壁紙，連阿爾卡特都縮水 ~20 倍台 gg 在張董之後會怎麼走？聯發科大紅 N 年現也見疲態..鴻海體質會比 2000, 2008 滅頂的那些歐美大企業強？未必而且 2008 那次還是靠美國政府出手就一堆大企業，造成的後續影響可說到現在都還沒完全解消，下次能救得起來嗎？140F 08/29 02:04
推 sobiNOva: 不能只看股價 還有 科技股容易被高估價值147F 08/29 02:17
推 linda17a3: 問宮保基金操盤手啊 投資率是負的耶 呵呵呵
* 公保148F 08/29 02:21
推 bj45566: 2008 被政府應救活的可不是科技業，是花旗富國和三大車廠前面有人講到 AT&T，卻忘記 1998 左右朗訊(~= Bell Labs)的市值曾經衝到比 AT&T 還要大！結果之後不到五年就崩解美國的超級大銀行，投信保險，甚至御用的國防軍武公司都倒過或已經瀕臨倒閉靠 2008 政府破例插手干預才得以存活世上沒有不會倒的公司，就算是百年跨國大企業也不例外...150F 08/29 02:23
推 yeats0114: 資產通常會分不同目的，不同目的會有不同處理方式。會放儲蓄險的，是閒置想放定存的部份，儲蓄險有高於定存的利率又有額外保障，爲什麼不買呢？157F 08/29 02:48
推 tsgd: 樓上b大標準一朝被蛇咬 十年怕草繩
你在股票投資的路已經被自己斷絕了 其實也沒關係 人都有適合他的投資工具 你所說的都是個股 有沒有考慮過全市場一籃子股票? 有沒有考慮過股票或者債券ETF? 其實可以處理個股風險160F 08/29 03:00
推 DraymondHuan: 技術不好就定期定額ETF不會？買在2008高點的如果定期定額攤平回來年化報酬也超過5趴了
儲蓄險有些人是拿來節稅的或海外洗錢的只是你不懂而已164F 08/29 03:11
噓 peter840606: 你不知道指數投資 在那邊說買ETF能保證三年不虧很好笑 定期定額指數投資看的才不是三年這麼短168F 08/29 06:00
→ bnn: 單利,前幾年還無收益,六年後才開始付息,那薪水晚付你六年好了每間都在推儲蓄險業務就是銀行金雞母,撈錢快又綁死客戶資金然後什麼都找藉口不理賠,保障根本就是騙170F 08/29 07:14
噓 taebo93: 流動性的問題，定存能隨時解約，儲蓄險你解約看看，光流動性抗通膨的能力就屌打儲蓄險了，說真的我還真想不到儲蓄險有任何的優點174F 08/29 07:49
推 MK12: 不講股票。定存屌打儲蓄險179F 08/29 09:00
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