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Gossiping
作者
Mitty5566
(白日夢冒險王)
標題
[爆卦] 明智光秀判變原因出土
時間
Wed Sep 13 00:23:50 2017
在最近出土的光秀信件(土橋重治宛光秀書状),有一封寫給跟本願寺
聯合抵抗信長的雜賀眾領袖土橋重治信件中,寫明了光秀有跟足利義昭接觸
要迎回足利義昭回京光復室町幕府
信件時間是1582年6月2~12日,6月21日就發生本能寺之變
所以之前推測可能是光秀想稱王,或是秀吉或是家康的陰謀
都不是,幕後真正的主使者應該就是足利義昭
https://i.imgur.com/4zyIBK2.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.34.73
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https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505233432.A.7AE.html
推
kamehameha12
: 血刃亂舞
1F 09/13 00:24
→
yorkyoung
: 沒空
2F 09/13 00:24
→
luckyalbert
: 這應該給教主看吧?
3F 09/13 00:24
推
andrewyllee
: 情敵就在
4F 09/13 00:24
噓
spRew11
: 可信度低
5F 09/13 00:24
→
kobelake
: 測風向
6F 09/13 00:24
推
justice0616
: 哦哦哦哦哦哦哦哦 長知識
7F 09/13 00:24
→
tsmcprince
: 喔
8F 09/13 00:24
→
shippai
: 樓下 那封信的圖 文字你看得懂嗎?
9F 09/13 00:24
推
ty67
: 明智脫光秀
10F 09/13 00:24
推
Pietro
: 毛利:那我怎麼不知道?
11F 09/13 00:24
→
tsmcprince
: 你那邊還來得及 叫吉川元春不要同意和談
12F 09/13 00:25
推
snsdakb48
: 你那邊還來得及 叫信長塊陶
13F 09/13 00:25
噓
nonocom
: 中國人研究日本史幹嘛 無聊
14F 09/13 00:25
推
loveluthien
: 誰信啊,要當小弟,當信長小弟就好了啊
15F 09/13 00:25
→
joumay
: 樓下轉日史.. 啊 不對 請轉日戰國版
16F 09/13 00:25
推
XXXXSHIT
: 所以信長原本要推翻足利幕府?
17F 09/13 00:25
→
tyifgee
: 真假的 不意外啦
18F 09/13 00:25
噓
OuterLander
: 錯字
19F 09/13 00:25
→
Pietro
: 明智光秀很親公家
20F 09/13 00:25
推
Dannyx
: 信長 幕府 跟 關白 都不接受啊
21F 09/13 00:25
→
shippai
: 再來 明智光秀跟足利義昭 交情有那麼好?
22F 09/13 00:25
→
XXXXSHIT
: 可是足利家不是被三好三人眾滅掉了
23F 09/13 00:26
推
ahw12000
: 所以有資料證明南光坊天海身世了沒啊
24F 09/13 00:26
推
Formalin
: 哦哦哦哦哦哦哦
25F 09/13 00:26
推
kasion
: 光秀跟足利很熟= =?
26F 09/13 00:26
→
lisoukou
: 回樓上 死的是足利義輝 義昭沒死
27F 09/13 00:27
→
Pietro
: 義昭就是被信長放逐的阿
28F 09/13 00:27
推
momocom
: 你們那邊還來得及,小早川秀秋是背骨
29F 09/13 00:27
推
PS110061
: 先推
30F 09/13 00:27
→
super1314159
: 假的啦 這樣就不浪漫懸疑了
31F 09/13 00:27
→
MissFaye
: 字好醜
32F 09/13 00:28
推
silverair
: 幹,抓到了
33F 09/13 00:28
→
GianniC
: ??? 足利義昭有屁用 明智腦殘啊
34F 09/13 00:28
推
shippai
: 最後 如果光秀想稱王 足利義昭做這個黑手不就白忙一場
35F 09/13 00:28
推
XXXXSHIT
: 可能性很低 以義昭當時的實力 就算有光秀支持也撐不了
幕府
36F 09/13 00:28
推
a35715987
: 哇
38F 09/13 00:29
推
purplebfly
: 誰在乎啊?都死多久了
39F 09/13 00:29
→
dslite
: 中文?
40F 09/13 00:29
推
TAKEZOU
: 足利義昭贏了
41F 09/13 00:29
推
Nerv
: 義昭一直跟本願寺偷來暗去,脫不了干係
42F 09/13 00:29
推
AngelNo13
: 所以秀吉的中國大返是真的鬼神了
43F 09/13 00:29
→
Pietro
: 本能寺的時候義昭是在毛利家避難的 如果義昭
44F 09/13 00:29
推
bernon
: 那字怎麼看的
45F 09/13 00:30
→
Pietro
: 真的和光秀你來我往 那毛利不可能沒參與此事吧?
46F 09/13 00:30
推
MelbourneOZ
: 有去住過本能寺大飯店嗎?
47F 09/13 00:30
推
hipab
: 足利義昭武力 107 光秀肝敗嚇瘋
48F 09/13 00:30
→
Pietro
: 那樣還會讓秀吉來得及中國大返?
49F 09/13 00:31
→
Mitty5566
: 內亂才有機會啊
50F 09/13 00:32
推
MagniDei
: 這草書= =
51F 09/13 00:32
推
XXXXSHIT
: 目前的說法還是在光秀對信長的積怨吧
52F 09/13 00:32
推
wangakechi
: 本能寺の変發生在6月2日,不是21日
53F 09/13 00:33
推
senma
: 其實是嫉妒信長寵幸森蘭丸
54F 09/13 00:33
推
simpleplanya
: 哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦哦
55F 09/13 00:33
推
Pietro
: 不然就是光秀造反時四處抱大腿抱上了義昭?
對阿 信的時間在本能寺後 那樣大概就是
56F 09/13 00:34
→
Mitty5566
: 西元啦
58F 09/13 00:34
→
lisoukou
: 義昭根本廢物 哥哥義輝還比較威
59F 09/13 00:35
→
Pietro
: "喔幹 我不小心殺了主公, 將軍幫幫我阿"
60F 09/13 00:35
推
blizzard2002
: 光秀在跟信長前就是足利義昭的家臣
61F 09/13 00:35
→
Pietro
: "義昭:幹你娘的 毛利把猴子放走了 掰"
62F 09/13 00:35
推
cms6384
: 台灣人研究日本史 很正常
63F 09/13 00:35
推
frankie30432
: 幹她媽光秀
64F 09/13 00:35
→
blizzard2002
: 是光秀說服信長去擁護足立義昭的
65F 09/13 00:36
推
XXXXSHIT
: 義昭早就廢了如果我是光秀要造反就只有取代信長為目的
66F 09/13 00:36
推
Conpana
: 其實信長是女人,本能寺之變只是讓信長詐死,然後跟她的
愛人光秀兩個人雙雙退出歷史,然後一起搭船去南蠻渡蜜月
67F 09/13 00:37
→
blizzard2002
: 但信長只想利用義昭做魁儡,沒有想重建幕府,所以
69F 09/13 00:37
推
fk6418
: 刀劍亂舞
70F 09/13 00:37
推
Pietro
: 光秀自己沒想到 幹翻信長後 卻惹上信長大名的圍攻吧
71F 09/13 00:37
→
blizzard2002
: 信長跟義昭就翻臉了
72F 09/13 00:38
推
XXXXSHIT
: 怎麼可能沒想到 主子死了家臣怎麼可能放過你
73F 09/13 00:39
推
chachayu
: 果然這傢伙一心想復興將軍家
74F 09/13 00:39
推
Pietro
: 信長到底搞了甚麼事 讓光秀智障到這程度...
75F 09/13 00:40
→
blizzard2002
: 光秀還有一個叛亂的誘因是封地被信長收回
76F 09/13 00:40
推
a5245242003
: 他跟隨信長那麼久了還會聽落魄將軍的話?
77F 09/13 00:40
→
Mitty5566
: 有一種說法是招待家康的飯菜出了問題被信長當眾訓斥
78F 09/13 00:41
→
blizzard2002
: 信長改封中國的領地給光秀,但當時那塊地還在毛利家
79F 09/13 00:41
推
greedypeople
: 問題是不管真假那時用將軍的名號唬人就沒損失
80F 09/13 00:41
推
simata
: 本能寺大飯店好不好看?
81F 09/13 00:41
→
blizzard2002
: 手上XD
82F 09/13 00:42
→
Mitty5566
: 大飯店還不錯看
83F 09/13 00:42
→
blizzard2002
: 等於說信長拔了光秀的經濟來源
84F 09/13 00:42
→
t81511270
: 難怪只能幫信長穿草鞋
85F 09/13 00:42
推
darkbrigher
: 因為吃到不新鮮的魚 信長大罵光秀
86F 09/13 00:43
推
XXXXSHIT
: 你確定那時候的義昭還叫得動誰
87F 09/13 00:43
→
AirPenguin
: 歷史我都當小說看 唬爛性質居多
88F 09/13 00:43
→
greedypeople
: 信長本人就搬將軍名字搞事過超多次
89F 09/13 00:43
→
blizzard2002
: 也不是只有光秀被信長收回領地,那時很多武將也有一
90F 09/13 00:44
→
lisoukou
: 連侍奉足利兄弟的家臣細川藤孝都投靠信長了
光秀還會聽義昭的?
91F 09/13 00:45
→
blizzard2002
: 樣遭遇。 只能說信長做事太狡兔死走狗烹
93F 09/13 00:46
推
Pietro
: 後來的秀吉也是愛改封阿 然後東京就這樣起家了
94F 09/13 00:46
推
fragmentwing
: 會不會是抹黑戰?
95F 09/13 00:46
→
blizzard2002
: 細川可是很牆頭草,跟光秀情況不同
96F 09/13 00:47
→
Marcius
: 先叫個戰法壓壓驚
97F 09/13 00:47
→
blizzard2002
: 細川是光秀好友,光秀叛亂後馬上撇清關係
98F 09/13 00:47
推
russellluo
: 最近剛好在玩shugun2
99F 09/13 00:48
推
vvanch
: 其實還滿重要的 這樣就改變歷史了
100F 09/13 00:49
推
jason1992999
: 足利義昭那時候還有什麼影響力啊
101F 09/13 00:49
推
IceBoom
: 本能寺日子錯了吧?
102F 09/13 00:50
噓
suhaw
: 你的未來 都變成歷史了
103F 09/13 00:50
→
Mitty5566
: 西元西元
104F 09/13 00:51
→
blizzard2002
: 還辦了歌會弔念信長,後來跟了猴子受到重用
猴子一死馬上去親近家康
105F 09/13 00:51
→
Mitty5566
: 天正10年6月2日(1582年6月21日)
107F 09/13 00:52
推
THE7088
: 媽的足力就只會靠兩隻雜碎國崩隊在那邊亂
108F 09/13 00:54
→
Kosmosinsel
: 這麼簡單原因還要懸案幾百年這你也信
109F 09/13 00:56
→
lisoukou
: 天正10年6月2日=西元1582年6月21日 BY 本能寺之變WIKI
110F 09/13 00:56
→
LOVEMS
: 信長就酒吞童子轉世
111F 09/13 01:03
推
wisey
: 信長
112F 09/13 01:11
推
a94037501
: 光秀原本不就足利義昭的人
被信長撿走
113F 09/13 01:13
推
kevin751231
: 推藏頭
115F 09/13 01:15
推
terrychan49
: I dot car
116F 09/13 01:17
推
pida5566
: 怎會是足利
117F 09/13 01:18
推
ersa
: 詳情看這邊
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000530-san-soci
118F 09/13 01:20
推
zoutzuur
: 寫信將軍名不虛傳
120F 09/13 01:24
推
hareluyac
: 義昭當時早就廢了吧..
121F 09/13 01:26
推
polo3429
: 長宗我不援交
122F 09/13 01:27
推
wwvvkai
: 不是信長要殺天皇嗎?
123F 09/13 01:36
推
iliyasalice
: 你那邊來得及 叫秀吉假出兵真埋伏
124F 09/13 01:37
推
elibra01
: 砍他掉不錯的刀耶
125F 09/13 01:41
推
ralfeistein
: 原來是過期大將軍密謀的
126F 09/13 01:41
推
whccpl
: 幹!!!
127F 09/13 01:44
推
wizyume
: 不太意外啊.只是終於有史料證實
128F 09/13 02:00
推
lmf770410
: 明智脫光秀
喝醉上義姬
129F 09/13 02:00
推
amos0716
: 天海sama!
131F 09/13 02:33
推
DontGoCMI
: 原來如此
132F 09/13 02:39
→
ENCOREH33456
: ya戰國無雙有新題材了!!!!!!
133F 09/13 02:39
推
jehow
: 眼看無法稱王 想拉一個來坦 看來真的是臨時起義 義昭沒那傻
134F 09/13 03:22
推
redmool
: 昨天看本能寺大飯店看到哭
135F 09/13 04:11
推
gm79227922
: 叛變第9天才寄的 秀吉都殺到門口了 其實只是急病亂投
醫
136F 09/13 04:59
推
ShevchenKo
: 最合理呀
138F 09/13 05:00
推
a28200266
: 足利只會流星雨還這麼囂張
139F 09/13 05:38
推
ginwine
: 目前最有力的說法就是柴羽跟明智私通 這個中國大折返...
140F 09/13 05:54
推
marty7976
: 義昭就吉祥物 沒用
141F 09/13 07:14
推
chichung
: 病急亂投醫 義昭沒影響力了還亂找救兵
142F 09/13 07:16
推
wmtsung
: 日本在明治維新之前用陰曆,所以日期和用西元表示不同
143F 09/13 07:19
→
kousyouon
: 台灣人還不是在研究中國史?為什麼不能研究日本史?9.2
的智商真的是有問題
144F 09/13 07:30
→
sicao
: "叛"變
146F 09/13 07:32
推
holybless
: 木多康昭
147F 09/13 07:38
推
sherry5227
: 果然是這樣,跟我想的一樣
148F 09/13 07:53
噓
corlos
: 不管拿什麼證據都是秀吉的陰謀
149F 09/13 08:23
推
HHHHXT
: 敵人就在本能寺
150F 09/13 08:29
噓
sayuri4ever
: 噓不專業
151F 09/13 08:50
噓
myth0422
: 叛變
152F 09/13 08:51
推
xolucifer
: 光秀就幕府的狗啊
153F 09/13 08:57
--
→
newcop
台灣 09-13 01:35
感覺秀吉嫌疑才是最大的 也最合理的
→
newbit
台灣 09-13 05:03
這也算是東亞史...
甲午戰爭背景與始末 如果以東亞史角度去看
會更精彩..
歷史可以很細也可以很大綱....
小說 戲劇 電玩 以歷史名詞為材料 也是能掰出不少東西的..
→
outlook2010
台灣 09-13 09:01
其實日本的戰國史也滿精采的!
→
storyo41662
台灣 09-13 09:06
標題就錯字
→
whitekuki
台灣 09-13 09:32
Zzzzz...媽超lag的,十年前討論完的東西還再講。。。當時結論是,依信長的權勢跟光秀的地位。任何一項理由(當時討論有四五個原因)都不足讓光秀有謀反的決心,但是就是因為這所有因素加起來。才會讓他感覺忍無可忍且有機會
→
whitekuki
台灣 09-13 09:33
還有光秀跟足利很熟
→
a170508
台灣 09-13 09:35
太閣立志傳
→
Death_note
台灣 09-13 11:47
信長平常罵光秀 八光秀的禿頭 讓他很不爽. 一種積壓已久對老闆的不爽爆發.
→
totoro123
台灣 09-13 20:06
明智家是土岐家的分家 也是源氏一族 信長幾個部屬只有他是源氏 日本中古有個制度 武家長者非源氏莫屬 明智的想法 我想有公家的近衛家支持 還有如果他成功的話就是一次桶狹間會戰 可惜他沒找到信長屍首 造成原本私下決定支持他的大名們不敢公開支持