看板 Gossiping作者 uwmtsa (補刀)標題 Re: [新聞] 男同志造成愛滋？網友湧賴清德臉書時間 Tue Sep 26 04:39:09 2017
※ 引述《lavieboheme (消失在迴轉的路口)》之銘言：
: 引用統計數據不是問題，重點是你怎麼去詮釋這個數據，
: 粗暴地引用數據會加深歧視，何況統計本身也可能有bias。
: 例如說根據以下醫學報導：
: http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1016643
酒精代謝基因缺陷 台灣人居世界之冠 - 生活 - 自由時報電子報
喝酒臉紅不是代謝好，而是基因缺陷，同時有更高的罹癌機率，約有一半的台灣人有此缺陷，也是世界最高。台灣團隊和美國史丹佛大學合作研究，研發出治療藥物，未來有機會抑制這項缺陷，並減少癌症發生機率。喝酒會臉紅代表罹患乙醛去氫酶（ALDH2）線粒體基因變異症，且台灣約有四十五％到四十七％的人有此症狀，全東南亞 ...
全民健保，是福利還是保險?
如果是保險，本來就該以體況為承保依據，遵循保險收支平衡原則
如果是福利
社會福利也有一些原則
比方說有限資源的分配，照護的對象，濟貧，防止濫用等等
現在健保財政困難，每間診所都被砍得哀哀叫
怎麼砍別人你不說話，砍到愛滋相關用藥就被喊歧視?
預算本來就互相排擠的不是嗎?
而且如果健保不保先天疾病，該誰來保?
愛滋病除了垂直傳染可以視同先天疾病，不就是傳染病嗎?
你拿基因缺陷來類比?
:
: 推薦兩篇報導給大家閱讀：
:
: 1. 統計不是給你拿來歧視人用的：
: 傳染HIV的高風險因子是危險性行為(與陌生人無套肛交)，
: 而非性取向，異性戀、雙性戀也可能從事此種危險性行為
: https://www.thenewslens.com/article/55980
:
: 2. 異性戀也會感染與發病，進而成為防治漏洞
: (不做篩檢而無意傳染給性伴侶，或是不服藥控制而造成感染力大增)
: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20130908/255519/
這兩篇報導也很清楚的說
1.沒帶套危險
2.多重伴侶危險
3.肛交比陰道交危險
跟政府的統計數據顯示出來的結果完全符合啊
所以說
"男男同性戀是愛滋病感染主因"除了修辭外沒什麼問題啊
歧視在哪裡? 都不能提嗎?
: 很多人認為HIV藥物佔掉太多醫療資源，
: 但有沒有想過如果不用藥物去控制帶原者體內的病毒量，
: 反而會造成帶原者感染力大增，造成疫情擴散？
不需要這樣恐嚇大眾
從另一個角度來看，會不會是因為有健保在後面當後盾，這些人才有恃無恐
不戴套又無限開火呢?
更何況，你自己都說了，愛滋沒那麼容易傳染
也就是說不管健保給不給付，感染力增到多強
HIV病毒主要也就是主要在那些不進行安全性行為的人當中傳來傳去
哪來的疫情擴散?
對於嚴守單一性伴侶的我，是不會被你嚇到的
: 羞辱甲甲，並不會讓疾病消失，反而可能加深汙名而提高傳染風險。
: 從防疫實務角度思考一下：台灣大眾該怎麼面對傳染病？
:
我沒辦法代表所有人
但是至少這位我一直很不欣賞的賴先生，這次講的話扯不上指責
就單純把數據反應出來而已
說什麼"台灣大眾該怎麼面對傳染病？"只是顧左右而言他的屁話
誰不知道該防治?
政府每年投入多少資源宣導安全性行為
有個屁用?
這些人自己爽完造成社會問題，還要怪老子不夠關懷他們，要繳稅幫忙擦屁股?
不出來幫他們喊兩嗓，還要一天到晚被扣歧視的大帽子
抱歉我不是聖人
: 指責哪個族群容易得病是沒有意義的，也無益於疾病防治，
: 把甲甲罵到羞愧自殺、或是不敢出櫃做篩檢，問題就解決了嗎？
: 還是羞辱完甲甲後，他們就從此不再有性慾、不會發生性行為？
我說，21世紀了
這個年頭，你跑到路上喊我恨甲甲，恐怕需要比喊我愛甲甲，還需要更大的勇氣
真的要所謂的平權
自己心態要正常化，不要老是覺得自己跟人家不一樣，以為人家討厭你
其實每個人十幾歲的時候都是這種心態啦，我們有時候會說是中二
但是正常人不會中二一輩子
走在路上我看到甲甲，反應就是你不理我我不理你
這才是最正常的，因為我們的關係就是路人
我懶得多看你一眼，你也不要覺得，人家怎麼都一直看你，或是怎麼都不看你
你有性慾你要發洩確實也不關我的事
但是你要漠視你是身在高危險的族群而硬要從事危險性行為
就好像明明年過45的超高齡產婦還硬要再拼一胎
生出來孩子有先天性疾病，也只好承擔一輩子
: 我們可以用感染途徑與HIV幾乎完全一樣的的B、C型肝炎病毒當類比，
: 過去台灣成年人有15~20%是B肝帶原，肝病更長年高居台灣人十大死因的第六名，
: 但明年起可望除名，是怎麼辦到的？根據以下報導：
: 「肝基會20多年前就帶頭作肝病篩檢，獲各縣市重視並爭相效法，使得肝病篩檢成為全民
: 運動，避免B、C肝帶原者走上肝炎、肝硬化、肝癌，也讓國內肝癌與慢性肝病、肝硬化死
: 亡人數逐年下降，十大死因排行榜名次不斷往後延。」
: https://udn.com/news/story/7266/2713212?from=udn-ch1_breaknews-1-cate9-news
: 換言之，是政府投入資源去擴大篩檢預防、加上社會的整體支持，才讓肝病疫情獲得控制。
: 試想一下，如果把仇甲的態度拿來應付B、C型肝肝炎帶原者，可能會有甚麼後果？
: 一旦確診後，就有被罵噁心、吸毒濫交、不道德、活著浪費國家資源，
: 身邊的人對你避而遠之，甚至連親人都可能斷絕關係，形同身敗名裂，
: 請問，你有多少勇氣去面對這個事實？
: 當疾病被社會極度妖魔化，甚至連政府投入資源防疫也要被罵，
: 究竟是提升還是削減了潛在感染者主動篩檢與接受治療的意願？
肝基會是政府組織?
你可以成立愛基會啊，應該會廣受支持啊，搞不好我也捐一點
再說拿肝炎救援根本莫名其妙
你要不要拿民國60年代的電檢制度來取締今天的電視台?
早年衛生環境差，小時候我們還用玻璃針筒，針頭燒一燒就拿來打
又沒有篩檢，所以B肝的感染率才會那麼高
但是大部份感染者很無辜啊，不知者不罪啊
也沒有數據證明不安全性行為引起肝炎大流行
現在都民國幾年了，誰不知道肛交不戴套很危險? 不聽就是不聽啊
我不能阻止你跟誰打砲，我繞著你走也不行?
捐血也早就全面篩檢啦
我是沒聽過誰用捐血去篩檢自己有沒有得肝炎
倒是常聽說有人惡意拿來篩檢愛滋的
為什麼? 又要說被歧視?
因為愛滋病的基調就是性病，自己過不了那關嘛
不然去看門診誰認識你? 誰又管你?
你要不要跟我說說誰被確診愛滋後，就被罵噁心、吸毒濫交、不道德、活著浪費國家資源?
那被罵的人到底有沒有吸毒濫交啊?
有做被罵真的活該
沒做被罵才是冤枉
你像賴清德一樣提出數據，我們來檢討啊
: 當疾病成為檯面下的黑數，它只會繼續傳染給性伴侶或垂直傳染給下一代，
: 最後惡化成肝硬化甚至肝癌，耗費更多醫療資源；
: 換言之，提高防疫意識與篩檢率，用對預防方法（篩檢、疫苗、保險套、投藥），
: 才能真正對抗傳染病。
: 莊苹(臺北市立聯合醫院昆明防治中心公衛護理組主任)說：
: https://goo.gl/KEFjZU
: 「C肝B肝也（和HIV一樣）沒有藥可以治癒啊，C肝感染人數也在上升、一樣是透過性行為
: 傳染。C型肝炎感染者做愛前就會告訴你（他有C肝）嗎？但是我們（的法律）不處理C肝
: …。其實對我們（防疫工作者）來說，那就是另一個病毒的名字而已。」
: ※ 引述《hivgay56 (56)》之銘言：
: : http://tinyurl.com/ycpd483e
: : 男同志造成愛滋？網友湧賴清德臉書「你不是醫生嗎！」
: : 政治中心／綜合報導
: : 行政院長賴清德22日表示，過去由針頭傳遞愛滋的感染率已經大大降低，目前台灣愛滋病
: : 主因是男男同性戀，惹來批評失言。儘管賴清德澄清自己是根據統計數字發言，沒有任何
: : 不敬，仍有不少網友湧進其臉書，狠酸「你不是醫生嗎」、「到底要不要道歉」、「虧你
: : 還是個醫生，換了個位子就換了個腦袋」。
: : 賴清德接見「第27屆醫療奉獻獎得獎人」，在談到奉獻獎得主、前台南縣副縣長顏純左時
: : ，指出顏純左登年針對愛滋主因的毒癮者除了提出替代療法外，另一個就是乾淨針筒，以
: : 美沙酮替代海洛因，因此針頭傳遞愛滋的感染率大大降低，目前台灣愛滋病主因已經是由
: : 男男同性戀引起。
: : 然而，蔡英文政府現正推動同婚法，提及此事是否再掀爭議？賴清德解釋，這是統計數字
: : ，沒有任何不敬，並強調自己對於同婚的態度，「相愛的人本來就有權利生活在一起。」
: : 但網友怒火難消，到賴清德臉書留言，「到底要不要道歉啦？虧你還是個醫生。呸」、「
: : 別在抹黑同性戀了賴院長，.身為醫生的你 身為政治人物的你，這樣恰當嗎？」、「 虧
: : 你還是醫生，真是所謂位子換了腦袋也換了」。
: : 衛福部疾管署則呼籲，愛滋病通報新增統計中，確實有8成來自男男間不安全性行為，但
: : 不安全性行為無論在異性或同性皆會發生，性行為全程戴保險套才能有效預防。
: : 網友 (X) 甲甲(O)
: : 近四年 感染愛滋危險因子統計表 資料來源：疾管署 (僅列當年前三名)105.12.03更新
: : 2015年 2014年 2013年 2012年
: : 男男間性行為 1938例(83.32%)｜ 1906例(85.32%)｜ 1891例(83.78%)｜ 1787例(80.42)
: : 異性間性行為 261例(11.22%)｜ 253例(11.32%)｜ 277例(12.34%)｜ 281例(14.4%)
: : 注射藥癮者 82例(3.5%) ｜ 52例 (2.33%)｜ 48例 (2.14%)｜ 111例(5.64%)
: : 當年總計 2326例(100%) ｜ 2235例(100%) ｜ 2192例(100%) ｜ 2222例(100%)
: : http://imgur.com/0D7PUN3.png
: : http://i.imgur.com/RVrTGlj.jpg
不要說數據合你的意就說數據好棒棒
不合你的意就說有黑數，有偏好
話都你在講
全面取消健保也OK啊
who怕who啊
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 男同志造成愛滋？網友湧賴清德臉書
09-26 04:39 uwmtsa.
推 senma: 臭甲崩潰5F 09/26 04:57
推 g0620: 臭甲結黨霸凌賴神，臭甲不帶套得HIV,臭了嗎？8F 09/26 05:09
※ 編輯: uwmtsa (129.89.95.211), 09/26/2017 05:30:45
推 teasy: 在情在理，不推不行10F 09/26 05:26
推 laba5566: 你怎麼會跟一群屁精講道理 他們只會互肛 然後叫你出錢11F 09/26 05:29
推 yosaku: 我由衷同情被雜交毒甲拖累的善甲們...13F 09/26 05:37
推 emega: 健保是造福台灣更多的甲甲╮(﹀_﹀")╭15F 09/26 05:45
推 eatk: 臭甲會來崩崩16F 09/26 05:57
推 chloe719: 推 而且降低愛滋給付 被感染者勢必對傳染者求償醫藥費這才是惡意散播病毒的同志最害怕的吧XD17F 09/26 06:08
推 SamWhite: 正經文給推 可是某些甲看不下去 居心可議22F 09/26 07:02
推 Handover: 甲甲和dpp一樣整天只想肛台灣23F 09/26 07:07
推 wds824: 這篇太正確了，會被甲無視。26F 09/26 07:29
推 s01714: 愛滋甲臉皮超厚，打臉他們只會自己手痛，笑笑的看他們繼續亂搞染愛滋就行囉28F 09/26 07:35
推 sxing6326: 今日臭肛甲，明日愛滋甲，撲滅臭肛甲才是最根本的防疫30F 09/26 07:42
推 try0928: 甲就是幹話一堆才惹人厭31F 09/26 07:47
推 Oceanss: 甲甲想爽不戴套也不想負責。媽的真噁爛。32F 09/26 07:47
推 ryuke: 甲甲是神聖不可洩瀆的34F 09/26 07:54
推 mis1114: 他們在意的那句話是修辭的問題，講途徑就沒問題，大概。想強調非原因，不過前後文看也沒太大問題43F 09/26 08:41
推 piliwu: 推，甲甲就是AIDS大宗敢做不敢當45F 09/26 08:45
推 derow: 同情被拖累連帶被歧視，堅守單一性伴侶的善甲郎46F 09/26 08:47
推 cywec: 推，甲辯不過人就無止境的崩潰47F 09/26 08:55
推 belister: 推，幹，我不歧視甲甲，但極端討厭這種得了便宜還賣乖的，跟自助餐女權有啥差別49F 09/26 09:01
推 Newtype: 這種中肯文 那個空話屁精王完全選擇性跳過XD52F 09/26 09:16
推 Ahao: 推 醫療資源是有限的 甲甲肛肛之前應該多想想54F 09/26 09:29
推 murosaora: 早說過甲甲要的是自助餐 不是什麼同婚這麼簡單55F 09/26 09:31
推 peace1way: 我好幾年沒生病了，全面取消健保來吧，沒在怕的57F 09/26 09:38
推 m4tl6: 全部取消健保甲甲會死得比較快，也算一件好事59F 09/26 09:49
推 kinki999: 全球同性戀5%，台甲就說台灣有1x%，早就習慣他們說謊了61F 09/26 09:58
推 piket: 推64F 09/26 10:19
噓 BoAstala: 除了用子彈消滅噁心族群外，沒有其他方法65F 09/26 10:20
推 SmilingMan: 甲甲就是腦弱才會生一些狗屁邏輯和生ㄞㄗ
推樓上，如果連愛滋甲都還有同伴護航 甲甲還是死光光地好66F 09/26 10:25
推 hohohoha: 本來就會排擠其他預算 而且還拿頗多 不是小感冒?72F 09/26 11:08
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