看板 Gossiping作者 cnotyes (千雪)標題 [新聞] DPP擁抱中華民國 賴清德新台獨論有戰略觀時間 Thu Sep 28 15:11:01 2017
1.媒體來源:
信傳媒
2.完整新聞標題:
民進黨擁抱中華民國 賴清德新台獨論很有戰略觀
3.完整新聞內文:
李彥謀2017-09-28 11:30
今天（9月28日）是民進黨創黨31周年的日子，去年蔡英文以「維持現狀」主張、也是國
民黨過去最朗朗上口的標語，贏得總統大選；今年繼續追擊，行政院長賴清德26日在立法
院總質詢時，多次陳述「台灣是主權獨立國家，名稱是中華民國」，27日在行政院，他再
次重申，並且和中國國台辦對嗆，呼籲「中國要正視中華民國存在的事實」。
新台獨與老台獨是不相同的
賴清德的說法，不是獨創，國人早就耳熟能詳，以前國民黨把它掛在嘴邊，外界已經麻痺
，現在從民進黨的行政院長、特別是幾個月前還主張「台灣獨立」的賴清德口中說出，就
變得很不一樣。賴清德把台獨做全新定義，有別於老台獨的主張，也和國民黨主權觀有區
隔，確實不同凡響。
很多人曾把「老台獨」與「新台獨」劃上等號，老台獨是早期黑名單人士在海外組成「台
獨聯盟」，主張以武力推翻國民黨、消滅中華民國、建立台灣共和國。民進黨在1986年創
黨前後，新潮流系就主張台獨，但是並未真的想要與海外台獨合流，因此當時的台獨有2
種，新潮流系要建立的是本土台獨勢力，之後循體制內改革達到奪權目的。
民進黨創黨後的一段不算短的時間，「台獨」都還是相當敏感的字眼，主張統一的國民黨
碰上台獨，立即打為洪水猛獸，恐嚇人民中共將會犯台，並倚賴所能掌控的媒體全面抹黑
，這張台獨牌、恐嚇牌，曾經很管用，只是，沒有隨時代進步的國民黨，不可能靠著一招
半式還能繼續打天下。
泛藍比的是誰更極統守舊
前總統李登輝曾經想要為國民黨穿上新衫，因此提出「獨台論」，不過統派並不接受，李
登輝卸任元首後，國民黨又回到更保守的老路，從國民黨出走的中國新黨、親民黨等，都
在比誰的統派立場更守舊，並把到北京面見中國領導人視為神聖象徵，他們似乎沒想過台
灣人民對於這種場景作何感想。
從扁朝到馬朝，不論在野或在朝，泛藍陣營前仆後繼奔向神州大陸，對統一、台獨、中華
民國，都沒有新的創見與論述，以為恐嚇牌依然有效。如果說，今天泛藍高喊反台獨，一
方面也抗拒到中國「朝貢」，「中華民國」的招牌不會這麼快就敗掉。
民進黨為了搶占政治版圖，確實很辛苦，他們飽嚐被國民黨對台獨的惡意攻訐，明明民進
黨的國家主張，已經從台獨「4個如果」論，到公民投票的台灣前途決議文，再到正常國
家決議文，藍營還是要睜眼說瞎話，把老台獨的武裝論套用在民進黨的新台獨論上，除了
愚昧無知，還要加上懶惰不求上進的惡習。
賴清德新台獨論有3層內涵
國民黨主席吳敦義今年4月參選黨主席時，曾說「維持現狀」被蔡英文拿去用後，成功搶
占了中間選票，導致國民黨與朱立倫的慘敗；宋楚瑜在2000年（466萬票）與2016年（157
萬票）總統大選的得票，不是因為他主張極統，或是打擊台獨得來的票。如今，民進黨要
擁抱「中華民國」，並結合他們的「新台獨論」，這條路走了30多年，真的走到最後一哩
路。
民進黨的新台獨論，相當富有彈性，按賴清德的講法，「我主張台灣獨立，台灣是主權獨
立的國家，叫做中華民國」，且反覆強調，顯然這三段是缺一不可的。第一，保留台灣未
來獨立為一個新國家的可能性，這對新舊獨派都有吸納能力；第二，台灣現在是一個國家
，這讓民進黨有執政的正當性，滿足維持現狀派；第三，繼續使用「中華民國」，這個國
家與國號，是1912年孫文創建至今，從中國延續而來，得以安定統派。
未來，台灣的前途不外乎獨立、維持現狀、統一，民進黨的新台獨論都兼顧到了，亦具有
可伸縮性，對內，有台獨論，對美、日及國際，有維持現狀，對中國，以中華民國對付。
民進黨從本土政黨深耕，現在邁向國際、並與中國交手；國民黨是外來政黨，始終難以本
土化，兩大黨的命運會走到如此殊途，並不意外了。
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大家怎麼看？
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→ VVizZ: 亂寫一通 華獨哪是新台獨...2F 09/28 15:11
推 t95912: 華獨就華獨 說什麼新台獨 根本就玩文字遊戲4F 09/28 15:12
→ gtrzero: 先凝聚中華民國是一個國家的核心價值 然後修法改成ROT阿5F 09/28 15:12
→ nqj: 就是繼續和中國主權無法切割啊7F 09/28 15:12
推 abadjoke: 屎腦吱八賤畜覺青持續崩潰 當初鋪天蓋地幫中華民國送終12F 09/28 15:12
→ meatbear: 你們不懂啦 這叫滾動式台獨14F 09/28 15:13
→ jinkela1: 不豪小 7-8年前馬英九講的論述基本差不多15F 09/28 15:13
→ abadjoke: 結果現在貼紙建國被直接入土為安了 連送終都沒有16F 09/28 15:13
→ gtrzero: 反正PRC 不是ROC 根本就是不同的國家~ 主權獨立無誤阿!17F 09/28 15:13
噓 login: 華獨跟台獨根本不一樣……18F 09/28 15:13
→ jinkela1: 然後被dpp罵什麼拿中華民國當遮羞布什麼的19F 09/28 15:13
推 Bignana: 這篇是投書吧?看一下版規20F 09/28 15:13
→ Anvec: 為了選票23F 09/28 15:13
推 mudee: 華獨就華獨 什麼新台獨？24F 09/28 15:14
→ rriver: 你才老台獨 你全家都是老台獨!25F 09/28 15:14
→ a71085: 老台獨 OUT 出去 現在26F 09/28 15:14
推 EllaElla: 選一個：臺灣人、民國人、中國人 這樣就知道立場了27F 09/28 15:14
噓 gundam0079: 不管拉 賴清德沒去選18年台北市長 還華頭華腦 不配做28F 09/28 15:14
→ Anvec: 中華民國在台灣是比較真實的講法30F 09/28 15:14
→ BAITER: 開始抹粉了 當別人都傻的XD31F 09/28 15:14
→ jinkela1: 接近實際狀況 但這也基本無限接近馬英九的論述了35F 09/28 15:15
→ gundam0079: 我們台獨份子 是台灣國的騎牆派 修正主義 走華派36F 09/28 15:15
噓 kay1127: 偷換概念，這跟馬英九講的一模一樣，果真顏色對了?38F 09/28 15:15
推 gtrzero: 中華民國確實存在 叫作ROC 跟中華人民共和國不一樣(支那)39F 09/28 15:15
推 zoo1989z: 蔡英文曾說過中華民國是流亡政府？41F 09/28 15:16
推 cvn65: 華獨跟台獨哪裡會不同? 難不成台獨的新憲法敢顛覆民主國原42F 09/28 15:16
→ cttw19: 馬講的ROC是包含大陸國土的43F 09/28 15:16
蔡英文：中華民國 是流亡政府 - 政治 - 自由時報電子報
建構新的台灣 現階段重要責任有關台灣定位與主體性爭議，民進黨主席蔡英文昨首度公開表明，中華民國是一個流亡政府，在（過去）台灣統治的幾十年來，看到威權統治與中國性的合體，如今中國性與台灣性、台灣主體意識發生微妙關係，以前中國性是主體，台灣性是客體，如今主客易位。 ...
→ cvn65: 則 法治國原則?46F 09/28 15:16
→ gtrzero: DPP比較像兩國論 KMT比較像自殘統一47F 09/28 15:16
推 laman45: 歡迎急獨加入華獨大家庭，但請先把手上那面醜旗丟掉48F 09/28 15:16
噓 asiasssh: 顏色對 之前狂罵中華民國的酸民在哪裡 ㄏㄏ49F 09/28 15:16
推 aimgel: 所以是接受一中各表囉？50F 09/28 15:16
→ Argos: 蔡英文：中華民國 是流亡政府
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD51F 09/28 15:16
蔡英文：中華民國 是流亡政府 - 政治 - 自由時報電子報
建構新的台灣 現階段重要責任有關台灣定位與主體性爭議，民進黨主席蔡英文昨首度公開表明，中華民國是一個流亡政府，在（過去）台灣統治的幾十年來，看到威權統治與中國性的合體，如今中國性與台灣性、台灣主體意識發生微妙關係，以前中國性是主體，台灣性是客體，如今主客易位。 ...
推 iamfc: KMT贊同就變華獨，否定就往極統靠攏，好棋55F 09/28 15:17
→ jinkela1: 所以這個和“中華民國在台灣”到底有什麼差異56F 09/28 15:17
→ cttw19: 所以中共沒有意見 符合兩岸同屬一中的含義57F 09/28 15:17
蔡英文：中華民國 是流亡政府 - 政治 - 自由時報電子報
建構新的台灣 現階段重要責任有關台灣定位與主體性爭議，民進黨主席蔡英文昨首度公開表明，中華民國是一個流亡政府，在（過去）台灣統治的幾十年來，看到威權統治與中國性的合體，如今中國性與台灣性、台灣主體意識發生微妙關係，以前中國性是主體，台灣性是客體，如今主客易位。 ...
→ gundam0079: 馬英九就行為上看不到有符合中華民國在台灣的動作60F 09/28 15:17
蔡英文：中華民國 是流亡政府 - 政治 - 自由時報電子報
建構新的台灣 現階段重要責任有關台灣定位與主體性爭議，民進黨主席蔡英文昨首度公開表明，中華民國是一個流亡政府，在（過去）台灣統治的幾十年來，看到威權統治與中國性的合體，如今中國性與台灣性、台灣主體意識發生微妙關係，以前中國性是主體，台灣性是客體，如今主客易位。 ...
→ jinkela1: 更何況競選的時候的蔡英文可說過中華民國是流亡政府64F 09/28 15:17
推 locdan: 同一句話，馬講就是親中賣台，賴講就是新台獨，果然顏色67F 09/28 15:18
→ locdan: 對了....69F 09/28 15:18
→ gtrzero: 大多數都認同中華民國 以後再改國號就好啦 ROC=ROTaiwan71F 09/28 15:18
→ jinkela1: 為什麼蔡英文口中的流亡政府 會變成主權國家》》》？？72F 09/28 15:18
→ rriver: 所以老台獨已經out了ㄇ ??73F 09/28 15:18
→ taikonkimo: 所以台派那面旗子 就丟垃圾桶吧 華獨棒棒的74F 09/28 15:18
→ jinkela1: 把綠營的語錄按時間線列出來 根本像人格分裂75F 09/28 15:18
噓 bg00004: 這大家早就提過了，現在才領悟，太慢76F 09/28 15:18
推 kevinpc: 中共的中華人民共和國不是我們的中華民國80F 09/28 15:19
→ a71085: 你上面說的大多數認同ROC 國號以後改不改都沒差的人以前可是在PTT會被嗆成統派華腦的81F 09/28 15:19
推 sbmylife: 其實就是為選票 這樣KMT以後喊中華民國會滅亡沒啥屁用了 但還是會有北七繼續喊 繼續相信86F 09/28 15:19
→ josh17: 你好獨你好獨你好獨嗚嗚嗚89F 09/28 15:20
→ zoo1989z: 蔡英文曾說過 中華民國 是流亡政府 現在擁抱中華民國90F 09/28 15:20
推 mason710: 這樣的台獨我很可以呦XDDDDDD91F 09/28 15:20
→ kuma660224: 馬是用對方不承認的92共識內容來包裝華獨。92F 09/28 15:20
→ gtrzero: 國旗都要被中共消滅了 當然要先保住啦 一邊一國啦XD94F 09/28 15:20
推 teremy: DPP要來佔華獨這塊了 時代可以去搶台獨這塊95F 09/28 15:21
→ kuma660224: 真正相容中國版92共識不搞獨，是柱柱姊版本96F 09/28 15:21
→ zoo1989z: 兩國論 中華民國是流亡政府 台灣共識 維持現狀 擁抱中97F 09/28 15:21
→ samuelcdf: 吱障心智更新中: [######### ] 30%98F 09/28 15:21
→ samuelcdf: 國會要改革 改革要過半 吱障蠢夢最霉 一生賤命相隨100F 09/28 15:22
→ kuma660224: 但柱柱姊版本根本是選戰票房毒藥。沒人要。101F 09/28 15:22
推 yang0623: 可以啊 問題是憲法！ 適用100年前的憲法要不要修？102F 09/28 15:22
推 yago: 簡單說就是現在是華獨，跟中共互不隸屬，未來台獨。105F 09/28 15:24
推 fewfomo: 之前罵中華民國的黨工怎麼辦啊106F 09/28 15:24
推 zoo1989z: 蔡英文轉變 兩國論 流亡政府 台灣共識 維持現狀107F 09/28 15:25
推 Fice: 真的很會轉彎XD108F 09/28 15:25
推 kevinpc: 他們現在還是有人在罵啊 樓下請示範109F 09/28 15:26
推 LordOfCS: 慢慢來嚕，建國不是一蹴可及的110F 09/28 15:26
推 yago: 時代在變，如果政黨思想一成不變，不追求最大數支持，那就會像國民黨一直死守極端統派。112F 09/28 15:27
推 wy9968: 華獨偽裝成新臺獨給支持賴神的臺獨階梯下囉114F 09/28 15:28
推 teremy: 蔡被民意打過一次臉才會變維持現狀派。116F 09/28 15:28
推 gtrzero: 明眼人都知道 92共識就是統死你 當然要用主權獨立區分阿117F 09/28 15:28
→ milk250: 選舉期:中華民國是流亡政府 選完:中華民國主權獨立 這很簡單啊 不用解釋都知道 賭十塊錢等選舉時喊喊愛台灣大家就又被騙票120F 09/28 15:29
→ kaodio: 藍綠白都在騙票 一堆死政客123F 09/28 15:30
→ gtrzero: 中華民國是個主權獨立的流亡政府 以後再改國號 結案~124F 09/28 15:30
→ milk250: 昨天新聞剛出來的時候 洗地洗得超勤勞der125F 09/28 15:30
推 lin821: 不想和中華人民公合國統一都是獨派啊 只是路線不同而以126F 09/28 15:30
→ milk250: 沒辦法 智缺的選民太多了127F 09/28 15:31
推 sobiNOva: 無所謂啦 反正國民黨現在連一個論述都提不出來128F 09/28 15:31
推 weijinsusu: 所以現在講台灣國算叛國嗎？王定宇推那個是針對台灣國嗎？129F 09/28 15:31
推 hihjktw: 呵呵呵。就國民黨化阿。說的很厲害一樣131F 09/28 15:32
→ milk250: 現在就是藍綠都愛中華民國 我們是中華民國 選前那些聽到中華民國就氣到彈出來的現在也在說中華民國了XDD132F 09/28 15:33
推 s6525480: 坐在摺凳上講台灣國的要小心啦 這叫對中華民國動武134F 09/28 15:33
推 hihjktw: 綠蕃薯改車輪啦！！叭叭！！135F 09/28 15:34
推 niko0202: 回頭看看拿台灣旗鬧世大運的吱障～哈哈哈哈哈哈哈哈哈136F 09/28 15:34
噓 aadm: 就是在說謊。說謊誰不會？137F 09/28 15:35
推 papawalk: 賴這一往中間靠，藍營嘴砲上確實沒啥空間了，厲害，雖然明眼人還是知道在玩什麼把戲140F 09/28 15:36
噓 xnivek216: 藍的喊中華民國不行 綠的喊中華民國可以??????142F 09/28 15:37
推 taikonkimo: 反正大家都華獨 未來某某某一天 我們再來想台獨吧143F 09/28 15:37
→ milk250: 以後大家不愛中華民國就是不愛台灣惹144F 09/28 15:37
推 ckbdfrst: 其實就是兩個中國 台灣不論叫ROC或台灣國 都已是國家148F 09/28 15:38
→ ckbdfrst: 已經實質獨立 台獨正式併吞了華獨 獨派其實還是佔了便宜150F 09/28 15:38
推 s6525480: 老大哥瞪著蔡英文 指了指陳水扁 什麼都不用多說151F 09/28 15:38
推 daniel3658: ROC根本就是中國!<520分水嶺>ROC其實也是台獨啦~(扭)152F 09/28 15:39
推 aniki66: DPP的中華民國是用來對付中國的 9.2是用來對付台灣人153F 09/28 15:39
→ ckbdfrst: 反正民心都已經是獨立的形狀 現狀就是獨立 名號已不重要154F 09/28 15:39
→ daniel3658: 都給你講就好啦 我也可說DPP的台獨也是為了對付台灣人157F 09/28 15:40
→ ckbdfrst: 民進黨的轉彎是正式併吞了華獨 最終還是統派氣pupu158F 09/28 15:40
→ simata: 讚哦...華獨...160F 09/28 15:40
→ ckbdfrst: 這只能是暫時性的權宜之計 不會是永遠的161F 09/28 15:40
推 akway: 不支持民進黨 就是不支持中華民國162F 09/28 15:40
→ milk250: 沒想到能看到dpp擁抱中華民國一天 真感人163F 09/28 15:41
→ daniel3658: 等一下DPP叫你吃屎 蠢吱也能解釋成為了對付中國164F 09/28 15:41
→ piece1: 原來胡言亂語也可以當記者?165F 09/28 15:41
噓 btaro: 那這些年我們爭的是什麼166F 09/28 15:42
推 s6525480: 真的 忽然懂了 不去秒退也是反頂新167F 09/28 15:42
推 weijinsusu: 說真的如果我是藍營或共匪，嘴巴說不爽或沒表意見，實際上爽死了，至少台灣國沒了168F 09/28 15:42
→ daniel3658: ROC的那個C就是中國!<520分水嶺>ROC=台獨 統派氣pupu170F 09/28 15:42
→ ckbdfrst: 借殼上市當然不可能是真心的 沒有台灣人真心要與支共統171F 09/28 15:42
推 oeibei: 重新定義台獨 XD172F 09/28 15:43
→ ckbdfrst: 揶揄民進黨也沒用 民進黨反而幹得好 正式併吞華獨
等待改名的時機而已173F 09/28 15:43
→ s6525480: 接下來是 啊中國不敢打啦 因為我們叫中華民國 免當兵了又多了個理由了 讚175F 09/28 15:43
→ daniel3658: 對啊 DPP是真心假心都給蠢吱解釋 超方便啊177F 09/28 15:44
噓 toshbio: 抱著那個china 我們走不出國際 也無法連結到taiwan179F 09/28 15:45
→ daniel3658: 那還在等什麼? DPP主子還沒完全執政嗎?180F 09/28 15:45
→ milk250: 怎麼看都是自打臉 只有d粉一直在那邊自慰說幹得好
d粉簡直可比妙蟬 感恩seafood181F 09/28 15:45
→ ckbdfrst: 老早就是一般普遍現象 拿著ROC國旗的子瑜被說成台獨183F 09/28 15:45
→ milk250: 恩恩 大家一起愛中華民國喔 之前超痛恨的哈哈185F 09/28 15:46
→ ckbdfrst: 也不用怪D粉，DPP不論被誰罵，以後ROC都會被視為台獨186F 09/28 15:46
→ milk250: 好好擁抱中華民國 唱國歌 拿國旗 愛國棒棒187F 09/28 15:47
→ ckbdfrst: 事情的發展 還是有利於台獨188F 09/28 15:47
→ milk250: 想到d粉愛中華民國揮那面旗子都笑了189F 09/28 15:47
推 daniel3658: 到底完全執政的蔡母豬還在等什麼時機改國名呢?190F 09/28 15:48
→ ckbdfrst: 抱緊是雙方面的 以後抱中華民國就會被視為抱緊了台獨192F 09/28 15:48
→ milk250: 偉哉seafood
就可以知道盲目的信仰多麼摧毀智商193F 09/28 15:48
→ ckbdfrst: 就像拿著ROC國旗的子瑜被老早就被支那人說成台獨195F 09/28 15:48
推 MyDarling: DPP承認中華民國後國民黨就沒招了，上面崩潰的一堆196F 09/28 15:49
→ kenro: 但仔細看還是等沒說阿 和現在沒兩樣197F 09/28 15:49
→ milk250: 前有妙蟬 後有dpp愛中華民國198F 09/28 15:49
→ het269: 其實這不過是股市常見的借殼上市，中華民國這支股票原本在中國大陸上市，後來變壁紙下市而來台灣重新上市，初期目標以反攻大陸為目標卻不敵世界大環境而困守台灣，原本國民黨百分百獨資，隨著政治開放而讓民進黨開始持有股份，199F 09/28 15:49
推 HIRUMA: ??? 那裡不一樣了？ 李彥謀？ 誰啊？204F 09/28 15:49
→ het269: 更隨著錢進大陸、中國經濟開放而讓中國影響力變相持有部205F 09/28 15:49
→ ckbdfrst: DPP並不愛中華民國 而是強迫讓中華民國都被說成台灣台獨就像拿著ROC國旗的子瑜被老早就被支那人說成台獨206F 09/28 15:50
推 daniel3658: 國民黨沒招了覺醒獨派就不要求正名台灣國啦?208F 09/28 15:50
→ samuelcdf: 吱障被打臉打得不要不要的, 現在又打算潛伏一陣子再來210F 09/28 15:50
→ ckbdfrst: 說是抱緊中華民國並不真切 而是強迫華獨也變成台獨了211F 09/28 15:50
噓 MADAOTW: 陳水扁不就承認過了…華獨也是老台獨了OK!213F 09/28 15:50
→ daniel3658: 到頭來蠢吱喊台獨建國只是想鬥KMT而已嘛214F 09/28 15:50
推 gtrzero: 那就查一下 C可以怎麼說明 ROCT? (champion Taiwan)?215F 09/28 15:51
→ het269: 分股份，現在民進黨全面執政而持有超過一半的股份，當然趁217F 09/28 15:51
→ ckbdfrst: 賴並不智障 這華獨台獨現象老早就是台灣人的普遍現象218F 09/28 15:51
→ het269: 此時機在體制內革命、以完整論述取得正當性來借殼上市民進黨的獨立國家價值觀。219F 09/28 15:51
→ gtrzero: 中華民國 不能改成ROCT嗎?? C可以不代表china吧221F 09/28 15:51
→ ckbdfrst: 現在只是把維持現狀派也納入華獨台獨。 DPP並不蠢222F 09/28 15:51
→ milk250: dpp居然有承認中華民國的一天 所以說流亡政府的是分身嗎223F 09/28 15:52
→ daniel3658: 那乾脆宣布跟中國統一 把統派獨派維持現狀派都納入吧~227F 09/28 15:52
→ ckbdfrst: 拿著ROC國旗的子瑜老早就被支那人說成台獨 現在更普遍228F 09/28 15:53
→ milk250: 快把護照貼紙撕掉吧 追尋主子229F 09/28 15:53
→ ckbdfrst: 不論台灣要叫什麼 簡稱以及慣稱都仍然是台灣231F 09/28 15:53
→ milk250: 所以選舉前是在吵什麼 流亡政府誰說的233F 09/28 15:53
→ daniel3658: 照你的說法 直接被統一然後改國名 以後中國=台灣更讚!234F 09/28 15:54
→ ckbdfrst: 現在DPP只是把中華民國也加到台獨的一夥中 看誰笑到最後235F 09/28 15:54
→ milk250: 這種感覺就像被詐騙然後死不信自己被詐騙一直找理由237F 09/28 15:54
→ daniel3658: 那怎不把統派也加到台獨一夥中 讓我直接笑到最後238F 09/28 15:55
→ milk250: 選舉前是流亡政府 選舉後是主權獨立 dpp說這樣就這樣239F 09/28 15:55
→ ckbdfrst: 民進黨是轉彎接收了中華民國 華獨不如台獨好 還是獨240F 09/28 15:55
→ milk250: 別人說都是賣台啦 只有我大dpp這樣說是好棒棒241F 09/28 15:56
→ ckbdfrst: DPP說怎麼是他自己要負責 只不過這反而狀大了華獨台獨242F 09/28 15:56
→ het269: 現在股東會裡就是民進黨席次過半，中國影響力股份和國民黨股份沒辦法反駁賴說的事實，除非中國因此翻臉惡性阸吽I244F 09/28 15:56
→ ckbdfrst: 不論台灣要叫ROC還是什麼 簡稱以及慣稱都仍然是台灣246F 09/28 15:57
→ het269: 惡性阸
購247F 09/28 15:57
→ daniel3658: 所以之前一堆蠢吱說ROC護照會被當作中國 現在不會囉?249F 09/28 15:57
→ ckbdfrst: 拿著ROC國旗的子瑜老早就被支那人說成台獨 現在更普遍250F 09/28 15:57
→ milk250: 所以之前看到中華民國就7pupu是在幹嘛 演猴戲251F 09/28 15:57
→ daniel3658: 覺醒畜生:只要逼死KMT 被中國怎麼搞都可以唷(掰穴)254F 09/28 15:58
→ ckbdfrst: ROC護照會被誤為中國 所以簡稱一律為台灣才好255F 09/28 15:58
→ milk250: 不是說外來政權怎樣怎樣嗎 全都當沒事了喔256F 09/28 15:59
推 kyukyu: 馬囧2.0 (?) 選舉要到了是吧 ^_^257F 09/28 15:59
噓 senria: 證明拿台灣旗的都是有幻覺症 不知道台灣已經獨立的事實258F 09/28 15:59
→ ckbdfrst: 現在把中華民國也被說成台灣台獨，以後就改為台灣吧259F 09/28 15:59
→ milk250: 流亡政府咧 忽然又主權獨立了260F 09/28 15:59
→ lbowlbow: 打從標題就想吐槽了，這是新一代黨報嗎？261F 09/28 16:00
→ milk250: 所以之前到底說到中華民國在生什麼氣262F 09/28 16:00
→ ckbdfrst: 現在只是借殼上市 台獨併吞了華獨 事情還是會繼續發展263F 09/28 16:00
推 XDD: dpp也說中華民國, kmt大慌 XDD264F 09/28 16:00
→ milk250: 以後大家一起手牽手愛中華民國265F 09/28 16:00
推 mocca000: 蔡選舉時就說過民進黨將中華民國和國民黨一起包容在台灣觀念下 差不多的意思 個人的話不滿意 但不統 都好266F 09/28 16:01
→ ckbdfrst: 對呀我也不知道民進黨在氣什麼 明明併吞華獨就仍進一步268F 09/28 16:01
→ milk250: 之前說是流亡政府呢269F 09/28 16:01
→ ckbdfrst: 急獨派和統派都會森7的 一個是現在，一個是現在加未來7270F 09/28 16:02
→ milk250: 從昨天開始大家就是中華民國人了 真的好棒棒271F 09/28 16:02
噓 skyringcha: 之前馬講一樣的被dpper批鬥 現在講中華民國就變成有272F 09/28 16:02
→ ckbdfrst: 流亡政府已經轉彎了吧 現在明顯變成借殼上市 併吞華獨273F 09/28 16:02
推 gtrzero: 大家一起手牽手 愛中華民國愛台灣 以後再改國名~275F 09/28 16:02
推 swatseal: 這就是台灣目前唯一一條路，老台獨路線勢必一戰，目前台277F 09/28 16:03
→ milk250: 沒關係再讓他們說 以後才更好打臉278F 09/28 16:03
→ ckbdfrst: 馬講的和DPP可不一樣 他是華統派 DPP現在轉彎併吞華獨派279F 09/28 16:03
→ swatseal: 灣內部對跟中國打仗根本毫無準備，更別說軍政商界中國走281F 09/28 16:03
→ ckbdfrst: 打民進黨的臉可以打用力一點 反正獨派各黨最終都是笑的282F 09/28 16:03
→ milk250: dpp轉彎吼 承認就好 轉彎被酸也是應該283F 09/28 16:04
→ swatseal: 狗多如牛毛，被中國併吞則完全不是選項284F 09/28 16:04
→ ckbdfrst: 民進黨是轉彎了 不過樂見這種轉彎 獨派其實仍佔了便宜285F 09/28 16:04
→ milk250: 對kmt2.0早就看透了 不要去搞第三勢力讓人不齒就好286F 09/28 16:05
→ ckbdfrst: 拿著ROC國旗的子瑜老早就被支那人說成台獨 普遍現象287F 09/28 16:05
推 Myfun: Dpp 的目標一直都很明確，終結外來政權（中國的國民黨），290F 09/28 16:06
→ ckbdfrst: 民進黨老早就該轉彎了 先接收這個普遍現象 台獨併吞華獨291F 09/28 16:06
→ Myfun: 再進一步而團結台灣！292F 09/28 16:06
→ ckbdfrst: 拿著ROC國旗的子瑜老早就被支那人說成台獨 重要普遍現象293F 09/28 16:06
推 daniel3658: 以前拿國旗只是要嗆中國 對內還是說ROC=中國
現在乾脆放棄 說ROC=台獨啦 一點原則也沒294F 09/28 16:06
噓 skyringcha: 中華民國領土包含中國和蒙古國耶 XDDD296F 09/28 16:07
→ ckbdfrst: 電視台播報新聞也一再把ROC國旗說成台灣的國旗 普遍現象297F 09/28 16:07
→ milk250: 明明選舉時不是這樣講的 算了偉哉seafood 現在大家知道為什麼妙蟬可以開rr了吧 因為中華民國人都這樣299F 09/28 16:07
→ vlkppa: 供三小 這他媽不就騎牆派301F 09/28 16:07
→ ckbdfrst: 領土包蒙古的是華統派 民進黨的領土顯然不包 併了華獨派維持現狀就是騎牆派 大家都騎牆 你要罵大家嗎302F 09/28 16:07
推 mjonask: 滾動式台獨 XDDD305F 09/28 16:09
→ ckbdfrst: 說以DPP這招到底是輸還是贏 我只能笑9.2看不穿306F 09/28 16:09
推 EvilisGood: 賴seafood說你是中國人 你就是中國人308F 09/28 16:09
→ ckbdfrst: 沒錯 就是滾動式台獨 借殼上市 不過他滾到了中華民國上309F 09/28 16:10
→ milk250: 我也是笑d粉超自慰310F 09/28 16:10
推 daniel3658: 以後你DPP主子說一國兩制也是贏 你也笑9.2看不穿?311F 09/28 16:10
推 zero00072: 說華獨很不正確，應該是陸獨，畢竟中華民國不需要獨。312F 09/28 16:10
→ milk250: d粉的表現完全解釋了為什麼妙蟬可以開rr313F 09/28 16:11
→ ckbdfrst: 拿著ROC國旗的子瑜老早就被支那人說成台獨 所有詞都會被滾為台獨 以後大概拿著國旗也被9.2說成d粉吧 哈哈314F 09/28 16:11
推 Moratti: DPP的論述不管怎麼繞都是台獨316F 09/28 16:11
推 Whitening: DPP擁抱中華民國，KMT只剩九二共識一中原則317F 09/28 16:11
→ ckbdfrst: 所以到底是誰笑到最後 我是笑9.2看不穿啦318F 09/28 16:12
→ ckbdfrst: 現在9.2拼命說誰抱緊中華民國 但是實情是兩面刃 以後320F 09/28 16:12
→ samuelcdf: 吱障暫時啟蒙了 擤/倒與婖洸 婖Yooooooooooooooooo呆完321F 09/28 16:12
→ Moratti: 還好沒有讓國家掉進什麼新統戰騙術的陷阱裡322F 09/28 16:12
→ milk250: 我也笑d粉超自慰啊 選舉前後嘴臉差這麼多也看不穿323F 09/28 16:13
→ LA24: 選舉上位萬萬歲324F 09/28 16:13
→ ckbdfrst: 任何詞彙都是台灣 都是台獨 就連中華民國也被迫說成台獨325F 09/28 16:13
推 LBruce: 柯p明明也是這一套卻被抹紅326F 09/28 16:13
→ milk250: 偉哉seafood 讚嘆seafood seafood拉屎都是為獨立327F 09/28 16:14
→ ckbdfrst: 盡量笑d粉自慰啊 大家都借殼上市 殊途同歸獨派 高興嘛328F 09/28 16:14
推 kevinpc: 小英的政見是維持現狀 不是台灣獨立 所以沒有詐騙問題329F 09/28 16:14
→ milk250: 盲目信仰真可怕 謹記在心331F 09/28 16:15
→ ckbdfrst: 民進黨抹紅柯P真的很賤啊 柯P小英賴神最終都差不多
華獨正式被台獨併吞 不要盲目信仰他們有什麼分界了332F 09/28 16:15
→ het269: 台灣旗、護照鐵台灣都是獨派的阿Q勝利法，民進黨只是務實派、逐步實現事實獨立的現況。334F 09/28 16:17
推 kevinpc: 還在酸統戰的很有事 跑錯串喔336F 09/28 16:18
推 ao6qup3: 真心希望憲改順利337F 09/28 16:20
推 Sinreigensou: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD338F 09/28 16:21
推 rigor: 我希望台灣可以完全取代中華民國341F 09/28 16:28
噓 Tass: 先修憲好嗎342F 09/28 16:29
推 gadboy: 造句比賽343F 09/28 16:29
推 calvinhs: we are Republic of China~ 大家華起來~344F 09/28 16:30
推 zardmih: 賴就走法理方式未來應該會正名+制憲 慢慢將台灣推向一個正常的國家348F 09/28 16:37
推 moocow: 主張改國號的獨派不知道怎麼想351F 09/28 16:38
推 darkout: 新台獨就是華毒啊，根本維持現狀，狗屁352F 09/28 16:39
推 doublecc: 把別人講過的 自己再說一次=新台獨論353F 09/28 16:40
推 jardon: 戰略觀都出來啦 不愧是賴神 撿馬囧和蘇光頭的話又飛天拉354F 09/28 16:44
→ LunaDance: 等中國不再杯葛後 有的是時間慢慢吵國號355F 09/28 16:44
推 mzmzz: ...這些不就跟19講的話一樣357F 09/28 16:48
→ zenuo: 簡單說 我說我是中華民國就是台獨 國民黨說就是統派359F 09/28 16:54
推 jaeomes: 原來是蘋果 dpp大概不知越來越多人知道ROC只不過是個殼362F 09/28 17:00
推 yudofu: 有夠不要臉的，自由時報墮落到這種地步XD363F 09/28 17:01
噓 coldsheep: .....這樣就變成新戰略觀了????364F 09/28 17:05
噓 hohohoha: 沒guts!!中華民狗=台灣?365F 09/28 17:05
推 virusDA: 沒種修憲 只好擁抱國民黨遺毒自慰366F 09/28 17:08
推 OoJudyoO: 反正大共識就是 台灣跟中共互不隸屬369F 09/28 17:12
噓 chiminglin: 心裡面想台獨 嘴巴說華獨 心口不一 理念大轉彎370F 09/28 17:19
推 armedlove: 馬跟賴雖然嘴巴都講華獨 但馬是暗統 賴是暗獨371F 09/28 17:21
噓 chiminglin: 夠會騙人的 現在主權獨立了嗎? ROC 1912到現在未滅?372F 09/28 17:22
推 Moratti: 賴也不是暗獨 他是大大方方說自己是台獨工作者373F 09/28 17:22
→ chiminglin: 賴說中華民國我沒意見啦 但可以這樣騙人嗎存著什心眼374F 09/28 17:22
→ Moratti: 賴的那些話 中華民國給遮起來 全部都是台獨發言375F 09/28 17:23
→ chiminglin: 現在主權獨立了嗎? ROC 1912到現在未滅? 有夠會騙人的376F 09/28 17:23
→ chiminglin: 這跟KMT以前所說的 未滅亡論有差別嗎XDDDDDDD
說的好像 現在主權一切都沒問題似的那還正名公投個屁主權沒問題嗎? 國際比賽可以不用中華台北了嗎
國際比賽可以用自己的 中華民國國旗了嗎???
在說一次啦 賴支持中華民國我沒意見 但請不要騙人?378F 09/28 17:24
推 perlone: 現在不就要開始修憲了 一堆人去關心一下好嗎383F 09/28 17:35
噓 ccekw807: 當初我也是喊著兩黨一樣爛，結果被人笑。如今我也笑了，沒有一樣爛，只有繼續爛。384F 09/28 17:38
推 kinomon: 加油 希望有生之年能看到世界各國承認台灣主權
做事吧386F 09/28 17:39
推 Joey452: 玩意識型態玩到自己都意識混亂了389F 09/28 17:47
噓 toshbio: 自己抱著China 別人是要怎麼承認台灣(taiwan)是國家啦390F 09/28 18:04
噓 hojoe: 其實只要看共產黨有沒有7pupu就知道誰的發言更接近台獨主張錯按成噓 補推391F 09/28 18:08
→ milk250: 中華民國萬歲
以前一提到中華民國就氣p
upu 現在說中華民國在台灣393F 09/28 18:10
噓 boyd1014: 台灣有沒有人可以真的做點事啊396F 09/28 18:30
噓 vagus: 這很骨溜397F 09/28 18:30
推 new8gi: 呃，哪裡不一樣？ 說的人身份不一樣就不一樣？401F 09/28 18:37
推 gotohikaru: 實際上只表明了 政府立場啥都不能做 重點還是在後面人民自決部分 只有那樣做 米國才不能擋得太明顯403F 09/28 18:41
→ mow1982: 台獨份子很好騙，很好操弄。407F 09/28 18:48
推 Lomax: 同樣的現狀給馬英九講，大概會變成「中華民國是主權獨立的國家，國際上普遍認知的名字是台灣。」408F 09/28 18:48
推 Mesa5566: 大多獨派都以台獨為終極目標 只要向前走一步都是好事
中共統戰也是如此做法 國民黨看起來就站原地+被統戰411F 09/28 19:12
推 i50523: 明明華獨一直推給台獨 奇怪414F 09/28 19:46
推 jay0108: 賴神這一段話的確是民意主流，只放掉智障促統跟智障獨派415F 09/28 20:31
推 jay0108: 這篇沒有覺青出來噓？那世大運是在亂三小？417F 09/28 20:36
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