看板 Gossiping作者 askaleroux (Falcon)標題 Re: [新聞]一例一休修法引不滿 政院：對勞工更有保障時間 Tue Nov 7 12:54:03 2017
各位有沒有想過
為什麼歐美國家的工時平均沒那麼長
但是收入卻是台灣的兩倍甚至三倍？
這一點我是真的不知道資進黨的立委到底想過問題在哪裡了沒
不是一堆智庫嗎
勞動政策是經濟政策的一環
有進步的經濟策略，才有進步的勞工政策
或者在說得更明白一點
真的有實力有競爭力不容易被取代的產業
這種產業下的勞工才能脫離這種血汗
收入才能跟上勞力的付出
誇張點來說也就是蘋果跟鴻海這樣的差別
一隻iPhone來看全球分工，米國水果行就在最上面拿最多
在來是每個零件的供應商，拿水果行剩下給的，這裡韓國拿下了大部分
在來是代工組裝，就是富士康
而不只民進黨，包括國民黨，都沒有能力走出那些經濟舊思維，經濟策略是過時的
其實他們就跟台灣的老闆一樣，遇到挑戰就先縮減成本，短視近利
迴避核心的問題，永遠想要炒短線，因為炒短線可以賺Easy Money
就跟要降低生育力就想著送錢補助一樣，只是想賺短期的選票，長期完全沒幫助
台灣有政治的轉型正義，但是卻沒有經濟的轉型正義
而我們的經濟很多時候是建立在對土地的傷害，對勞工的壓榨之上
今天民進黨背叛勞工，講出很多勞工希望加班的幹話
忘記勞工是因為收入低才加班，可不是因為興趣才加班
只看到了那些想要加班的人，那那些不想加班的人呢？
台灣的低薪是很多社會問題的源頭
那是什麼問題造成台灣人的低薪呢？
個人認為就是兩個問題 1. 核心競爭力不足 2.分配不足
分配不足的問題我還沒有太多想法，但核心競爭力不足這裡
我想跟各位鄉民分享一些東西，歡迎討論批判
核心競爭力的不足，其實就是經濟轉型的失敗
而經濟轉型的失敗來自於短視近利以及缺乏累積
這兩個痛點，讓台灣在很多地方即便占盡先機最後也只能敗退
這裡講一些過去事
當戰後各國，百廢待舉的時候，不只台灣，日本，韓國，新加坡，香港
都搭上了這一波戰後復興列車，經濟發展蓬勃
台灣所謂的經濟奇蹟，其實各國都有過那一段高度成長期
到了90年代，美國為首興起的電子電腦產業帶起台灣經濟另一波高潮
從這裡開始台灣崛起的方法是怎麼樣的，大家應該很清楚
就是代工，量產，用勞力成本優勢來取得價格優勢最後取得市場
即便到了電子業時期也是這樣，就算是電子業，台灣很多時候也缺乏技術
大多數也是買技術來，然後快速購置機台，量產，然後賣東西
除了IC設計公司與台積電的製程以外
台灣身為後進國，企業多年來或是拼裝
或是買技術買機台然後快速量產
這樣的模式在中國崛起，快速複製，
且台灣的勞力與成本不再是優勢之後受到嚴重挑戰
但是大部分台灣的公司都在吃老本，走老路
希望過去的成功模式可以延續，而大部分也缺乏研發
台灣老闆也不愛研發，尤其是前瞻的研發，
因為這種研發可能三五年都沒有成果，最後可能會失敗
但如果三年之內無法獲利的東西，大概提出來都會被打槍
就算研發了
也大多數是比較後期的研發，無法從源頭拉開距離
大多數最後只是拼裝出一個沒什麼新意的產品
因為基礎研究在台灣完全不受重視
導致在基礎的競爭力上就被甩開數十年
而基礎研發強盛的國家，就是那些先進國
他們能在紮實的基礎研究之上培育更多先進的技術
而台灣最後還是只能乖乖去買技術，買專利，受人牽制。
在全球的科技業分工體系之下
我們只能拿上游公司吃完的
而在體系中的版圖正在一步一步被蠶食鯨吞取代
原因就在於我們嚴重缺乏自主核心的技術
在這當中只有少部份的台灣公司真的做出創新
嘗試做過去台灣沒做的事情，而他們在這波全球化
當中沒有落敗，站了起來。
演藝產業拿韓國來看更是清楚
當韓國演藝產業已經全面升級
台灣的藝人好像除了中國以外沒有其他市場可以去
那些說台灣市場小人口少的人
始終無法解釋為什麼韓國演藝產業如此成功揮軍世界
那些包裝，行銷，訓練，都是長年累積起來的
尤其是電影的拍攝
在技術與累積上都已經是亞洲的前幾名。
台灣的綜藝還在談話節目還在抄人家創新的東西
還抄半套，戲劇就算近年有些許佳作，仍然乏善可陳
政府的責任在哪裡？大家對民進黨的期待應該是什麼？
用一個公司的角度很難做出什麼事情或是有什麼巨大影響
這就是國家力量的重要，但政府要做的
難道是給水電優惠給租稅優惠這些事情而已嗎？
政府最需要的就是訂定方向用國家的力量往前推動
要推動適合台灣的產業
也不要讓認真的產業單打獨鬥孤立無援
看到台塑在越南被罰成智障了嗎？
這種對環境有巨大破壞的公司是這樣，反觀日月光呢？
對於亞洲水泥的作法
民進黨是什麼態度大家也已經很清楚了
如果經濟的成長代價是永遠的傷害與污染，沒人想要
這種經濟模式，發展中的國家都想擺脫
結果台灣政府過去以來到現在還是極力護航這些企業
擁護這種經濟發展方法
再說一次吧
台灣有政治的轉型正義，但是卻沒有經濟的轉型正義
民進黨的經濟政策模糊缺乏目標與執行力
即便民進黨想要搞新創，但實際上卻讓人覺得很悲觀
亞洲矽谷是另一個值得說例子，整個案子講得很漂亮
好像很會，在桃園又要大興土木蓋場館，什麼都說到了，但什麼又都沒說
新創最需要的四本柱
資金、市場、技術、人才
到位了嗎？
結果被隨便質詢就破洞百出，為什麼要叫做矽谷？
這亞洲矽谷是要吸引誰來投資？他們為什麼要來？
定位又是什麼？為什麼不是深圳中關村當亞洲矽谷
為何不是有Google育成中心進駐的韓國首爾江南當矽谷？
忽略實際上矽谷之所以為矽谷
是因為矽谷的挑戰文化，是美國的教育文化
是美國對先端基礎研究的堅持，周遭大學的教育成功
才有矽谷的催生。
不去對教育的根本做改變
做好環境，鼓勵投資，做進步的法規
鼓勵先進研究，鼓勵那些新創的公司
結果只看到了矽谷成功的表象就企圖從表象複製
缺乏事實的基礎到最後還是會失敗。
我們台灣的社會能夠善待失敗了嗎？我們台灣社會支持不斷的挑戰嗎？
還是你失敗就被酸到爆，成功才有人來沾個光
我們台灣的教育有鼓勵思考鼓勵跳出框架嗎？還是考試至上
我們台灣的教育有讓社會菁英充滿責任感？
或是讓他們覺得有能力了就一個一個離開台灣，大家心知肚明。
說到這裡
或許台灣就是缺乏那些產業文化的養成
例如
德國的技職文化讓德國的精密機械世界翹楚
美國的駭客文化
讓許多軟體方面新創的東西都從美國誕生，失敗了再挑戰
日本的職人文化，讓他們想要把每個產業都做得盡善盡美（當然最近好像醜聞不斷）
這些文化會在影響他們的國民，在這樣的風氣下深化產業競爭力
我們台灣好像沒有類似這樣的文化
好像只想抄別人家的東西
好像抄，複製，就是我們的文化
可惜那些東西是抄也只是抄到皮，是難以移植的
有其時空背景與國家這個有機體的複雜互動
最基本的精神沒學到，也沒辦法有根深蒂固的影響
無法發展出適合台灣不斷深耕發展的產業文化
或許是我們的教育僵化或是歷史斷裂的關係吧
有大神可以幫補充的話很感謝
有人說，台灣就市場小人口少
但我不認為是市場不夠，更不是人口太少
而是我們的能力不足以去開拓那些市場
北歐五國的人口總合
差不多也就是台灣的2300萬而已
不過他們的諾貝爾得獎人數是多了個去
收入也不是台灣能企及
所以國家大小與人數並不是決定的因素
只是為什麼他們能夠不斷挑戰過去不可能的東西
不只是過去長遠的累積，更是信念
對進步價值的重視
例如環境永續發展，以人為本的勞工政策
對社會人文的關懷，等等
而對進步價值的重視也將帶來對國家正向循環的創新
例如
丹麥在反核與經濟上的雙贏
(丹麥是在核能事件還沒發生前就完成反核，非常厲害)
北歐四國在清潔能源技術上的外銷都是值得台灣借鏡
長期我對政府的期許是他能在基本的教育上著手
畢竟所有的問題到最後都是人的問題
人的問題要靠教育長期解決
解決了才有可能建立上面說的那些創新文化
結束短視近利的價值觀。
僵化的考試教育體系與社會價值觀
難以出現創新思維的人才，或是讓真的人才被埋沒
這樣的現象顯現在各種產業，包括體育在內。
短期我希望民進黨能夠支援鼓勵創新，做進步的法規
創新並不局限於電子科技業，軟體業，酪農，農業，服飾，影視音樂等等，這些都是。
大企業是很難創新的
尤其是台灣的老闆，還要面對台灣的股東
以及過去曾經成功的包袱
此外還要鼓勵基礎研究，把錢用在刀口
別再像過去出一堆追求KPI實際
只是追求指標沒有實際影響的案子
用國家力量去推動產業最基本的東西
讓產官學的落差縮小，讓學校真的能無顧慮的做出好研究
只是民進黨在上述這些有什麼具體明顯的作為
我是真的還沒有看到
總覺得是社會走了好幾步，民進黨才要走一步
民眾要反對了很多，民進黨才要退一步，或是不退
而在勞工政策上面，民進黨是真的沒有想要讓惡化減少
反而讓這樣狀況繼續惡化，甚至把加班當成是一種恩惠
民主進步黨的進步二字，是當之有愧。
一個有競爭力的公司不會虧待他的員工
一個有進步價值的政府不會坐視那些無良的公司壓榨勞工
民進黨現在讓我覺得他們並不是上來改革而已
而是本身也是必須被改革的一群，或許台灣需要新的政治力量崛起
下一次選舉，大家可以多想看看能持哪一些政黨符合你改革的理念
講到這裡
我個人不是什麼經濟系畢業不過是個理工宅
說那麼多也是希望有一些論點能夠檢討再受討論
總結個人認為台灣經濟困境在於缺乏競爭力
是那個大家喊破口無法成功的經濟轉型
缺乏自主能力想走過去的老路都只是治標不治本
不做本質提升自我強化的可笑手段
今天開始做轉型也是十年，明年開始做也是十年
韓國做了，所以今天他們得到了成果
在每個領域都有成長
那我們呢？
現在民進黨的經濟思考脈絡
跟大多數我們台灣人的通病一樣，短視近利
而短視近利的的經濟政策不會是進步的
要複製的是過去失敗邏輯
沒有進步價值的經濟策略
本來就不可能有進步的勞工政策
甚至比國民黨還退步，我想也不意外。
或許有人會問，那我們可以做什麼？
要監督那些裝忙沒用的立委，讓政治環境變好，這是必要的
一個人無法撐起一間公司，一間公司撐不起一個國家的經濟
至少從我們工作的場域，從自己專業領域開始做起，從自己開始做改變
如果有想做的事情，覺得對就去做，即便失敗，也會有人來接手
去串聯那些跟你有一樣想法的人，台灣的公民運動很蓬勃，這一點我想可以試看看
這些小小的改變與堅持的力量聚集起來
會累積在某個時間點變成質變
畢竟真的有很多台灣人在每個領域正在打拼扭轉困境
這就跟台灣的民主進程一樣，如果沒有前輩的前仆後繼
流血流汗，不會有今日的成果
台灣加油。
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Re: [新聞]一例一休修法引不滿 政院：對勞工更有保障
11-07 12:54 askaleroux.
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97), 11/07/2017 12:56:11
→ huart: 因為他們的理工科沒那麼廢1F 11/07 12:54
推 m21423: 推 簡單就是資進黨下台4F 11/07 12:57
→ yanzg: 真的有實力不容易被取代的產業是軍隊﹐往波斯灣一擺就可以5F 11/07 12:58
推 ginsachai: 推推精闢的文章，最主要問題就是教育和價值觀已經民族性ㄕˇㄖㄢ6F 11/07 12:59
推 cul287: 好像也找不到不短視近利的黨了 鬼島意外?9F 11/07 13:00
推 heartblue: 無論國民黨、民進黨都在裝睡、假死，撈到錢再說！10F 11/07 13:01
推 Daput: 好文推14F 11/07 13:03
推 Shakerzero: 世大運開始到結束的某些人嘴臉也是反映出來
很多事情永遠不開始就永遠沒法成功15F 11/07 13:03
推 addbot1024: 不用說了 這法案過了 資進黨準備下台了，KMT也不用想了。垃圾不分藍綠17F 11/07 13:05
推 ff12390: 推一個，研發在台灣的悲哀19F 11/07 13:05
推 jospa: 中肯20F 11/07 13:06
推 herro760920: 哇噻，寫好長XD簡單說就是垃圾國冥黨和資進黨都只是在演戲，兩個垃圾騙票黨都在壓榨勞工21F 11/07 13:06
推 theseller: 打了一堆幫你推一下,投什麼都好就是不投菜渣資進黨23F 11/07 13:07
推 asiapu: 藍綠都為了選舉，當然短視近利25F 11/07 13:09
推 amordelcor: 投廢票 也不要去投KMT 已經賣掉自己了 還要賣台？28F 11/07 13:10
推 armay: 台灣都是地主權貴，沒什麼真的實業家，都只想不事實生產，靠制度剝削真正在生產的人31F 11/07 13:13
推 cat5672: 有南進政策啊 但我看以後大概會變成輸出台勞33F 11/07 13:13
推 gpasp: 推35F 11/07 13:14
推 mmes: 你知道太多了36F 11/07 13:15
推 gdtg10900: 貪小便宜只愛CP值能做出什麼價值啦38F 11/07 13:16
推 scuxun: 推，民進黨賴清德真的是..... 嘴臉盡顯露出噁心41F 11/07 13:17
推 gin590: `X1這法案一過 以後不可能會投給DPP42F 11/07 13:18
推 wjv: 臺灣研究所碩博士那麼多 為什麼廠商不請來研發 還嚷說沒人才?47F 11/07 13:21
→ wjv: 還拼命要政府開放外國人來臺灣工作。49F 11/07 13:22
推 gna239: 說得太好惹 嗚嗚50F 11/07 13:22
→ kuromai: 嗯，我覺得臺灣選舉很有趣，你覺得呢？選舉保證金世界貴51F 11/07 13:22
推 CF661020: 這文章不推 對不起社會大眾53F 11/07 13:23
推 mos47: 藍綠真的一樣爛54F 11/07 13:24
推 Dreality: 推進步價值，兩黨都只會維護既得利益69F 11/07 13:28
推 sonyabear: 政黨會短視近利的原因，是因為有利可圖，選舉重要誰管70F 11/07 13:28
推 xucin: 推 認同73F 11/07 13:29
推 yuhurefu: 推 悲哀的是台灣最大的藍綠兩黨始終被短視近利的資方綁架 即使在野時有很多理想遠景 到了執政時就被打回原形74F 11/07 13:29
推 sw715: 推78F 11/07 13:30
噓 pounil: 資進黨:誰理你 反正我怎麼亂搞 還是一堆87投我 沒在怕80F 11/07 13:31
推 LinYingLi: 新推的五大產業就是在台灣原有的基礎上轉型升級，可惜看來執政推進操作的能力明顯不足81F 11/07 13:32
推 borissun: 推，但我還是要很悲觀的說，因為政治已經被既得利益者把持住了，政治的轉型正義只是擺脫國民黨的威權統治，然後呢？228有真相嗎？拆掉蔣銅像只是表面而已83F 11/07 13:32
推 jamo423: 推 寫的好棒 我也認同該從教育著手86F 11/07 13:32
推 play0517: 好文推，你比一堆政府首長還聰明，那些政務官應該把薪水吐出來才對90F 11/07 13:35
推 kara21: 推 希望台灣現在就可以開始更好92F 11/07 13:35
推 aesdu: 問題是，政黨都在騙，往死裡騙，政府人民間失去信任。
以為民進黨上會好，結果是國民黨2.0。
原以為阿扁時期立法院沒過半才無力，結果現在過半一樣是國民黨2.0。
只有投票時才有民主，其他全是騙，全是財團政治，全部議題93F 11/07 13:36
→ aesdu: 都是偏向財團的假議題跟繞過去用的煙霧彈。99F 11/07 13:37
推 cloudin: 我真的覺得台灣沒救了 QQ102F 11/07 13:37
推 Moratti: 推 但是台灣政治沒有轉型正義 只有受害人 沒有加害人103F 11/07 13:38
推 smdf: 推104F 11/07 13:38
推 ymx3xc: 推個 可是我覺得 誰上來都沒用109F 11/07 13:41
推 tigerzz3: 推 氣歸氣林杯不會放棄啊110F 11/07 13:41
推 Mtcat: 11111F 11/07 13:44
推 r2589: 勞工能組成自己的政黨來改變才有可能，現在的體制黑到爆112F 11/07 13:44
推 ptychodera: 說穿了政治轉型正義也是笑話 繼續吃原住民豆腐114F 11/07 13:44
推 XC90: 垃圾不分藍綠 選舉綠就知死115F 11/07 13:44
推 panzer1224: 看完就知道台灣 沒救了 不可能變 慢慢等吧117F 11/07 13:45
推 ironkyoater: 可怕的是以前國民黨還有個假君子制衡，今天民進黨上122F 11/07 13:46
推 itieQ: 推125F 11/07 13:46
推 oxiz: 推 投票不是非藍即綠 台灣別讓藍綠狼狽為奸給玩爛了！126F 11/07 13:46
推 iqnine: 轉型講起來容易 做起來困難128F 11/07 13:47
推 kodu: 台灣不是沒救 只是在上位者沒人要救129F 11/07 13:47
推 Weezer: 沒辦法 吱吱認為不投
K就是一種進步 殊不知D只是換個方式的K130F 11/07 13:48
→ mainjoey: 這篇理論很理想 但是離台灣現實差太多 你要轉型 忍的住137F 11/07 13:49
→ mainjoey: 陣痛嗎 當初韓國是靠金融風暴 孤注一擲才成功的
而且成功的代價是大企業的崛起 台灣人能忍受嗎139F 11/07 13:50
推 muserFW: 說這麼多 政府還是不會懂QQ141F 11/07 13:52
→ mainjoey: 你想轉型 蘋果三星就抽單 你要不要轉142F 11/07 13:52
推 Areso: 第三力量吧 不用寄望藍綠醬糊腦袋了145F 11/07 13:53
推 passTWth: 兩顆毒瘤除掉再來談台灣吧 鬼島不是叫假的148F 11/07 13:53
推 tobbaco: 點出問題很簡單 要做出來感覺難度很高啊149F 11/07 13:54
推 nt46: 推，政府花很多時間解決表面問題，根本問題還是悲劇150F 11/07 13:55
推 wailman: 推。但您認真沒用，政商認真才有用。151F 11/07 13:55
推 PODCAT: 這無關黨派唷 而是"台灣人"就是非常短視近利152F 11/07 13:55
推 didi0909: 推本文但是中關村在北京...153F 11/07 13:56
推 godofdeath: 好文推一個 幹你媽的垃圾蔡英文聽到沒有？ 整天畫大餅154F 11/07 13:57
推 mylonite: 結論是民進黨沒人，狗黨只剩奴才，票投第三勢力啦。156F 11/07 13:57
推 acer987: 創新本來就不是政府做的到的157F 11/07 13:58
→ F14A: 要轉型，除非再來一場金融風暴還是戰爭之類的砍掉重練，要不然希望不大...
這篇的理想有點烏托邦就是了162F 11/07 14:00
推 zu00405479: 臺灣其實很多人才也很多潛力,只是卡在分配不均165F 11/07 14:01
推 fdac: 推166F 11/07 14:01
推 Ssheep: 好文推 台灣加油169F 11/07 14:01
推 CF661020: 別說創新是政府做不到的...看看瑞典就好170F 11/07 14:02
推 ila9970: 柯搞創新就被議會罵翻了阿176F 11/07 14:05
推 hohohoha: 拿其他國家比 我們是國家嗎xd 別忘了還有26這個不安要素177F 11/07 14:05
→ hohohoha: 北歐五國人家領土自然資源多少?只拿人數來講不客觀179F 11/07 14:06
推 gekkojam: 台灣慣老板好棒棒 官商勾結藍綠通吃183F 11/07 14:07
→ hohohoha: 不過的確政府該拿出具體政策出來 而不是一昧撒錢搞錢沾184F 11/07 14:07
→ gekkojam: 民主不是四年蓋一次章而已 上街道敢表達訴求才是185F 11/07 14:08
推 tobegood: 好文推 這是大方向的問題啊...187F 11/07 14:09
推 ray0808: 推理性討論文，五樓五毛之類的廢文可以停了吧189F 11/07 14:09
推 pkmfyw: 好文值得推薦阿 淚推推推190F 11/07 14:09
噓 Taizu: 民進黨是有許多問題 但在這邊罵民進黨的人很多就是你說的的台灣失敗教育的產品191F 11/07 14:09
推 suka: 好文推193F 11/07 14:10
推 diiky: 台灣政黨都只想撈~~~只看到眼前利益~~誰管你台灣未來走去哪195F 11/07 14:10
推 oyaji5566: 台灣在化學食品跟黑心食品的科技樹上倒是屢有新突破196F 11/07 14:11
推 bardah2c: 好文推 幹拎娘DPP還真以為kMT爛炸就可以亂搞？ 幹197F 11/07 14:11
推 freedls: 看完還是覺得有能力得趕快出去198F 11/07 14:11
推 ilsr: good200F 11/07 14:12
推 Vassili242: 腦吱：看到9.2氣噗噗 就知道修法對了 不然你是要投國民黨嗎202F 11/07 14:13
推 forevernew: 大家都知道台灣的核心問題啊！但是總統是臺灣人投票出204F 11/07 14:13
→ forevernew: 來的、立委是臺灣人投票出來的、議員是臺灣人投票出來的206F 11/07 14:13
推 hohohoha: 如果我們是正常化國家 以台灣地理位置跟島嶼分布 發展不會比新加坡差吧209F 11/07 14:14
推 vulu04u04: 說得好..當年研發超多東西..專利一年100萬...結果一點211F 11/07 14:14
→ vulu04u04: 點用都沒有..只能嚇阻大公司..沒刑責沒人怕~最後一個213F 11/07 14:15
推 ZIQQ001: 台灣搞政治的有懂經濟的人才? 不都是政客214F 11/07 14:15
→ vulu04u04: 一個一個放棄...公司也不再願意研發了..只願意想辦法215F 11/07 14:16
→ vulu04u04: 賣客人..短視近利..慢慢地沒在重視研發新產品了~219F 11/07 14:17
推 ahlolha: 確實是這樣 現在只能看到廢物總統跟院長在講幹話221F 11/07 14:18
→ vulu04u04: 講真的...專利真的很沒用..沒補助就算了..還很難告人223F 11/07 14:18
推 uahj: 推224F 11/07 14:18
推 lv256: 勞工這塊民進黨真的超級低能，前面林全的版本至少還有保護勞工過勞的意義，這次休假實拿跟十四修二真的超靠北226F 11/07 14:20
推 hohohoha: 越改越糟糕 結果賴半天說對彼此都好 呵呵 走回頭路叫好.229F 11/07 14:21
推 jaeomes: 其實就老調重彈 但就是沒人聽232F 11/07 14:23
噓 alphabear: 別說別人抄了你這篇也大部份是抄的
把id蓋掉我還以為又是李阿唄來講幹話233F 11/07 14:23
這篇就我自己寫的 你覺得是抄的就抄的吧
推 RW2010: 台灣的民意代表就只能讓他們下台 不然他們根本不會怕235F 11/07 14:24
推 washltz: 錢拿去灑軌道建設 DPP就這種程度而已別期待太高了237F 11/07 14:26
推 tery623: @alphabear 現在就是錯誤的保護政策讓市場失靈，無法淘汰那些短視近的慣老闆慣企業239F 11/07 14:27
推 tommy6: 好文推 感覺民進黨真的在混241F 11/07 14:28
→ tery623: 政策的調整，可以縮短低薪痛苦的週期，並且起保護傘作用242F 11/07 14:28
噓 eric112: 你講那麼多也沒用，因為就連這邊八卦的智障也都是慣老闆243F 11/07 14:28
推 mylonite: 黨工無法回應，只能說作者抄襲244F 11/07 14:29
→ eric112: 短視近利理組的思維，可能在一個小島住久了就是這樣245F 11/07 14:29
推 JamCh: 推246F 11/07 14:29
推 wwwqoo: 教育真的超重要！251F 11/07 14:31
推 uuma: 優文推252F 11/07 14:33
推 qweqw: 推253F 11/07 14:34
噓 CCWck: 台灣就是兩兆雙星押錯寶，並不是沒有經濟政策255F 11/07 14:35
推 Jayferrari: 前面5行我之前就跟身邊的朋友提過了!政府就是一堆白痴257F 11/07 14:36
推 wsx88432: HTC蠻創新的只是玩爛了258F 11/07 14:36
推 litlin: 優文給推259F 11/07 14:36
推 hohohoha: 一個宇昌案 打死一個產業發展...不是沒政策 呵呵260F 11/07 14:37
推 ahg: 你這樣文組會看不懂~261F 11/07 14:38
推 rkb84: 老闆:因為爛公司不能倒，員工要吃飯，失業率會高263F 11/07 14:39
推 gametv: 寫得不錯264F 11/07 14:40
推 goechi: 太長了....先推269F 11/07 14:41
噓 alphabear: 民族主義的計畫經濟跟各人主義的創新價值
是不可能擺在一起的
就像美國那套小政府跟北歐那套大政府這點就完全矛盾270F 11/07 14:41
推 Jayferrari: 簡單的說台灣環境會如此不就是整個方向錯誤273F 11/07 14:42
推 wu1647: 藍綠都是垃圾274F 11/07 14:42
推 jm711234: 政治的轉型正義也只有半套277F 11/07 14:44
噓 alphabear: 不要把政府當自助餐來吃 羊毛出在羊身上
你要政府出多少力你就要繳多少稅278F 11/07 14:45
這點可能我沒有說明很清楚
個人並沒有贊同計畫經濟，那是發展中國家要短期跳躍用的
政府的計畫經濟弊端就是可能會和私人公司掛勾利益，這點在台灣很常看見了
裕隆汽車就是一個例子，為了製造業而控制的匯率也是一個
個人希望政府營造好發展的環境，讓人民自己發展
但是對每個產業發展環境不要介入太深
推 wu1647: 勞工命賤，等在學校的懵懂學生出來就知道了282F 11/07 14:46
推 EggAcme: 反正怪勞工工作易取代 沒競爭力就好了283F 11/07 14:46
推 XC90: 垃圾不分藍綠 選舉綠就知死288F 11/07 14:48
推 wu1647: 可悲的是在校的學生293F 11/07 14:53
推 wu1647: 連學生都不懂去抗爭295F 11/07 14:53
推 wu1647: 可憐的台勞301F 11/07 14:59
推 bluewindwmg: 勞工最喜歡為難勞工，外面的公司整天砲ITRI在打高空303F 11/07 15:03
→ gyman7788: 幹你娘是發語詞，幹你娘賴清德，我操祖宗十八代，民進304F 11/07 15:03
→ gyman7788: 黨立委後世子孫，男當龜公，女當雞（除了林淑芬立委），賴神？我操你媽的，結果也是個財團狗，操！！307F 11/07 15:03
→ bluewindwmg: ，但是TMD他們有沒有想過他們的公司連打高空的錢都不肯出，資金充足的話，打高空的早就被換掉了，問題就是給100元就只能出100元的技術，台灣普遍企業都是給100元卻想要500元的技術
所以那些整天只會砲ITRI的，看看自己公司每年的研發經費投入比例多少吧？！乾309F 11/07 15:03
推 a435007: 淚推這篇 可以長期置頂一直到大選嗎?315F 11/07 15:05
推 wu1647: 勞工是虧對國家多少了，貪官污吏
一堆弊案，爛人，國家要倒了都不知道321F 11/07 15:12
推 querencia: 短視近利的根源來自國家認同的混淆324F 11/07 15:14
推 doggy0705: 以後票投小黨吧，至少跟勞工站一起326F 11/07 15:15
噓 zuan: 台灣沒有政治的轉型正義，政黨輪替只是民主化不是轉型正義327F 11/07 15:15
推 deamer: 推 用心的好文328F 11/07 15:15
推 ui9317: 說監督政府我也笑了 你罵你的 他硬幹他硬幹的XD330F 11/07 15:17
推 wu1647: 勞工是虧對國家多少了，這輩子要還這些債331F 11/07 15:17
推 neepa: U文給推，說得兩眼淚汪汪336F 11/07 15:23
推 wu1647: 有誰要推翻這無良政府337F 11/07 15:23
推 shihyung: 支持罷免無良迫害勞工的立委338F 11/07 15:25
推 g204094: 推推 改變政治環境 實現「不支持一例一休的人以後可以不投DPP」339F 11/07 15:26
推 wu1647: 逼勞工上斷頭台，就出草祭拜亡靈341F 11/07 15:27
噓 ryuter: 明年請支持第三力量屎袋力量.感恩!342F 11/07 15:29
推 suckpopo: 資進黨：你大聲啥，不爽不要投資進黨阿，又不缺你一票343F 11/07 15:29
推 HKJCCW: 推。。。344F 11/07 15:30
推 sbw0115: 本板難得的好文！讚~345F 11/07 15:31
噓 dufflin: 就有十幾欸欸欸總裁 長期低利全民補貼資方還振振有辭呀始作俑者 其無後乎 始作俑者 其無後乎348F 11/07 15:35
推 inleuyen: 很多東西從小沒教好 下一代上來還是會繼續惡性循環352F 11/07 15:36
推 ace4: 土地的分配不公平才是台灣萬惡之首353F 11/07 15:36
推 HNO3: 優文355F 11/07 15:39
噓 kina: 太理想了啦357F 11/07 15:42
推 Sniper: 好文要支持363F 11/07 15:45
推 ssdog: 民進黨應該叫 資進黨! 自盡黨! 當資方打手必為人民唾棄!
下次口號:資進黨不倒 台灣會更糟365F 11/07 15:51
→ comebuy01: 世大運成本砍低所造成的問題，都是用「人」去補起來的，不要太美化它371F 11/07 15:54
推 zenuo: 全部都跟教育有關 誰敢從根本上大改嗎 台灣目前就漸漸死掉374F 11/07 15:55
推 irene160: 那個勞工的法案一過 我不是只有自己不投民進黨而已 我還要去拉掉其他他們的選票 糞376F 11/07 15:56
推 fcz973: 其實簡單講，台灣企業沒有市場，尤其根本走不出國際市場，其實簡單講，台灣企業沒有市場，尤其根本走不出國際市場，只能玩低毛利，要cost down唯一出口就是砍人事成本384F 11/07 16:07
推 knight0201: 推推 從自身和身邊改變 就算慢還是在往好的方向前進387F 11/07 16:07
推 yudofu: 這種把產業升級當成點技能一樣的文章根本全部都是廢話，還好文，難怪產業升不了級，就沒人才啊。390F 11/07 16:14
噓 dolpy3269: 就垃圾勞團眼高手低又不接受階段性改革395F 11/07 16:16
推 cchua: 這是問題 但更糟糕的是多年前就有一樣的人在喊要轉型了
結果還是沒有什麼改變399F 11/07 16:20
推 swxx: 垃圾不分藍綠402F 11/07 16:27
推 q10242: push407F 11/07 16:34
推 wu1647: 勞工的生命誰來把關。政府的政策是要替老百性想，不是老409F 11/07 16:35
推 jtoro: 真的，台灣的問題就是好人不出來選，壞人都出來選，不管怎樣你都只能選出壞人，所以好人們請站出來吧，我支持你選總統414F 11/07 16:40
推 IiTK: 好文推417F 11/07 16:41
→ SY082022: 下次選舉只要有兩黨以外的人出來選，就算是智障我也投了418F 11/07 16:42
推 sakon: 推這篇424F 11/07 16:51
→ LunaDance: 拜託政府扶植是請鬼拿藥單 別再想靠政府了430F 11/07 17:04
推 erc: 台灣民族性就短視 所以討好這種性格的政黨就現在的藍綠 你我的爸媽都推了一把432F 11/07 17:05
推 iamgoodi: 對政府真的越來越失望 這次民進黨上台真的打醒了我436F 11/07 17:17
推 mylonite: 我這輩子的立委票決不會再投給民進黨438F 11/07 17:21
推 green0953: 你說得很棒 不過台灣也沒有政治上的轉型正義啦QQ439F 11/07 17:22
推 wakeup1990: 大家都知道問題所在，但是真的願意出來解決的人又被藍綠夾殺441F 11/07 17:26
推 jaylong: 認真推,但江山易改本性難移,台灣沒那麼容易改變的446F 11/07 17:35
推 ya8957: 好長看不完，但是幫高調448F 11/07 17:39
推 jackson83: 這是50歲up老人的原罪 他們思維沒有品牌 創新等概念450F 11/07 17:42
→ qama: "產業升級的話 我的老本就虧了 轉換期可能出問題 我才不要"451F 11/07 17:44
推 jackson83: 他們只想最短時間獲利 如炒房 炒股 代工452F 11/07 17:44
推 zardmih: 台灣不是沒人才而是在台灣有發揮的空間嗎？看看一些慣老闆有在用碩博士來研發嗎？還是只想要有奴才幫公司運作下去就好？再來給的薪資跟勞動環境很好嗎？真的人才是具有國際移動能力的不會屈就於慣老闆給的香蕉..而人才外流後造成產業跟國家競爭力衰退再來說缺人才？453F 11/07 17:44
推 leecoco: 台灣人就是奴性強 光這點就可以活了458F 11/07 17:48
推 rexyeah: 因為選舉需要，藍綠都一樣。460F 11/07 17:51
※ 編輯: askaleroux (60.250.32.97), 11/07/2017 18:02:57
推 jackson83: 台灣經濟奇蹟也沒多奇蹟 前期靠的日本留下的基礎建設中期有美國資金的挹注 後期才是台灣搭上代工列車
如今代工已轉往東南亞印度尼 唯台灣死都不下車462F 11/07 17:56
推 Tamama56: 中肯推，台灣只有政客沒有政治家469F 11/07 18:07
推 kappa2188: 這個大家都知道啊,但是就是有86+1不知道474F 11/07 18:17
推 a2603: 好文475F 11/07 18:18
推 dream2: 我覺得在亞洲尤其東亞是不可能的啦 日本南韓外國人看似成476F 11/07 18:18
→ dream2: 功但他們年輕人遠比台灣的更痛苦 自殺率數一數二478F 11/07 18:19
推 xinyuxiao: 當然只在意選票 呵呵呵 信不信你總統票政黨還是只投資進黨 嘻嘻479F 11/07 18:20
推 tobesg: 精闢 切中要領481F 11/07 18:21
推 din691012: 民主進步黨上台以後真的愧對進步這兩個字483F 11/07 18:23
推 just206: 誰都知道，但是你心中有任何有效政策嗎？484F 11/07 18:24
推 M013: 資進黨的德政 你敢嘴?☺485F 11/07 18:24
推 rbcajyh: 不推對不起我爸媽490F 11/07 18:28
推 ru8022: 垃圾資進黨一輩子也別想從我手上得到一張票492F 11/07 18:30
噓 jay3u7218: 只會講幹話！我連反駁都懶的反駁你…496F 11/07 18:33
推 gelsoria: 你是不是誤會了什麼 連政治也沒轉型正義啊ㄏㄏ497F 11/07 18:34
噓 mussina001: 笑死，政府扶植電動車發展，那家企業做出什麼東西來拉499F 11/07 18:37
→ mussina001: 台灣都在代工 怎麼不號朝一下每個老闆轉型 你出錢
台灣要走研發 還是省省吧502F 11/07 18:38
→ CYL009: 智庫不是酬庸嗎？ 即使真的是智庫 我看被藍綠意識搞幾個月就不幹了 懂？504F 11/07 18:40
噓 skinny27: 歐美山小 你真的懂你在跟誰比嗎哈哈510F 11/07 18:55
推 xxfcxx: 看完了，推，這次修法我還真沒看到勞工說支持的512F 11/07 18:57
推 dongyen: 我以前是投DDP的 現在這樣搞我還真的投不下去阿 死吧514F 11/07 18:58
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