看板 Gossiping作者 TonyQ (心存善念盡力而為)標題 Re: [新聞] 抗議勞基法遊行變調 女警手指遭折斷時間 Sun Dec 24 22:50:39 2017
※ 引述《vic2211 (我是vic)》之銘言:
: 其中,一名18歲翁姓男子因攜帶木劍在北車東三門處欲攻擊員警,還有一名24歲謝姓男子
: 在行政院前以腳踹員警,兩人涉嫌違反社秩法,經訊後請回,將移送台北地方法院台北簡
: 易庭裁處;至於其他人則將持續進行蒐證,事後傳辦。
欸幹,說木劍的這個人是在我面前被便衣壓制的。
他的木劍根本就還包著,而且就跟包包放在一起,
被一堆刑警看守著,是要怎在北車東三門處「欲攻擊員警」啊?
他被警察追了兩次,現場很多抗爭民眾都有看到,
我比較雞婆有去問他發生什麼事情。
當事人的說法是:
「我就直播錄影,警察就突然走到我身邊,突然抓我,
我當然就跑給他追啊,結果我包包還放在原本的地方,根本來不及拿」
「而且我後來繼續直播,他又來抓我一次,我根本搞不懂為什麼。」
當時我有走回去問刑警為什麼:
刑警跟我說的內容(概略)
「我們懷疑他攜帶刀械(指現場他的包包跟裝備),希望請他說明清楚。
但一請他說明他就逃跑,逃跑兩次,我們覺得他形跡可疑。」
我走回去問當事人那是什麼
當事人給我的回答是
「我今天是先有別的行程才來會合的,因為有劍道課,
所以身上帶著相關的道具。」
我回去找刑警再說明他的理由,希望可以協助緩和一下彼此的狀況。
刑警只是不斷的跟我說「他沒問題為什麼要跑」,
然後我回頭,就發現三名便衣默默的摸到他背後,把他壓制在地上。
結果今天新聞出來變成他意圖攻擊警察,唉。
說真的,我現場至少有三名證人有看到他被警察追,
跟可以作證他被追的時候手上一直都只拿著手機在錄影。
https://imgur.com/a/ZhR7o
https://imgur.com/a/12ZNf
我相信大家可以體諒現場狀況不允許我對焦 =3=ˇ
https://www.facebook.com/tonylovejava/videos/10215522880330831/
這怎麼看都是「刑警懷疑民眾有問題就擅自把人壓走」,
而不是「因攜帶木劍在北車東三門處欲攻擊員警」吧。
: 5.備註:
: 可憐的警察
: 勞團豬隊友不少啊......
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 抗議勞基法遊行變調 女警手指遭折斷
12-24 22:50 TonyQ
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:51:57
噓 lovepigan: 跑兩次...這已經是拒捕行為了,警察無誤啊1F 12/24 22:53
如果是你喔,然後警察突然到你旁邊,
什麼都不說,就壓制你肩膀限制你行動,作為一個抗爭者,你跑不跑?
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:54:21
→ Atwo: 你也知道沒對焦齁 還能稱為證據我也是佩服3F 12/24 22:55
要證明的只是我在現場有看到他,跟他的確不在他的包包跟木刀旁邊啊 XD
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:56:31
文裡面有寫啊,他當天的行程有劍道課。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:56:55
→ mattaus: 還好他當天不是上射擊課5F 12/24 22:57
推 zuan: 一樓沒有法治觀念,先確定警察有表明身分跟法條,不是警察說什麼你就沒思考的相信6F 12/24 22:57
事實上後來壓制他一樣沒有宣讀他的權利跟法源依據,
也只是不斷的問他為什麼要跑。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:58:31
推 zp01: DPP讓警察國家再現?10F 12/24 22:58
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:59:04
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 22:59:45
該不該被抓是可以再討論啦,
但從我現場目擊的過程,真心覺得很難說他有意圖攻擊員警啦。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:00:47
推 aarzbrv: 有些人是不是把拒捕的定義當成警察違法犯強制罪了?14F 12/24 23:00
推 SCUMGS: 台灣警察素質真的很爛16F 12/24 23:01
只要有心,什麼都可以是兇器啦。
我要說的重點是他沒有意圖攻擊的舉動吧。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:03:25
而且是說真的有心攻擊帶木劍幹麻,帶西瓜刀不是更好,
你以為他銀時喔
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:04:09
推 pcjimmy: 劍道課都出來了,有創意給推18F 12/24 23:04
我覺得假設一個抗爭者會拿一把木刀,
挑戰現場至少三百個警察以上的警察人群。
而且還會讓刀離身,這個說法更有創意。
簡直就是小說情節....
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:07:15
「一名18歲翁姓男子因攜帶木劍在北車東三門處欲攻擊員警」
那這句話就是錯的啊
推 hijkxyzuw: TonyQ 欸!還想會縮排的人不常見20F 12/24 23:07
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:08:03
我覺得他盤問是合理的啊,只是他沒有表明身份跟緣由這點有待商榷。
逃跑被捕基本上我也覺得可以討論執法的正當性。
但是,我還是要強調我現場怎麼看,都不覺得他有攻擊警察的意圖。
btw 我也不認識他,這時候我剛好已經要回家了,
路過看到...幫忙了解狀況而已。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:09:32
推 antyo: 我在那裡跟那個學生聊了一下,他真的超困惑警察為什麼要一直追他24F 12/24 23:10
推 abc22826320: 警察想抓誰就抓誰阿,國民黨不意外...欸?輪替了?26F 12/24 23:11
推 reichien: 不接受盤查都能說成襲警 不愧是製造業27F 12/24 23:11
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 如果沒有攻擊,警察那邊有密錄器,會還他清白28F 12/24 23:12
另外我去詢問刑警的時候,
刑警一個字都沒提到他攻擊警察,只提到他攜帶武器而已。
清白是一回事,我只是作為一個目擊現場的人,
表達我對這個描述完全不能理解的意見而已。
→ diousk: 記者加油添醋的論述29F 12/24 23:12
→ antyo: 我說我剛剛看到你被追了2次,他說已經是3次了,為什麼只是30F 12/24 23:12
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:14:17
推 hihi29: DPP 不意外 蔡母豬這一代早就沒有黨外的風骨了31F 12/24 23:12
→ antyo: 錄影而已警察就要一直追,完全不知道發生什麼事33F 12/24 23:12
我覺得盤查是一回事,亂寫是另一回事。
不然我回這篇你以為我的意思是什麼XD
噓 gl6mp6: ZZZZZ38F 12/24 23:15
Z > B 似乎不是唯一解。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:16:32
→ gl6mp6: 帶木劍到抗議現場還可以廢話一堆,你也不簡單39F 12/24 23:15
嚴格來說那時候沒有所謂的抗議現場,現場可是不斷變動的,
他頂多是拿著手機在現場走來走去錄影而已...
我拍照的地方,其實完全沒有其他抗爭者了。
我原文也說了,我是離開的途中碰到的,
那時候他一個人跟警察在離現場略為有點距離的地方追逐。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:18:16
推 kinghtt: 有密錄器不代表警察會拿出來作證,尤其是不利警察的情況40F 12/24 23:16
推 chudly: 所以追的時候警察有表明身份嗎?42F 12/24 23:17
我有看到兩次,第一次沒認真看,
第二次我角度看沒有,只聽到警察大吼而已。
推 JCS15: 竹劍還是木刀43F 12/24 23:17
坦白說我還真心不知道。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:19:10
→ w76530: 八成被記者誇大啦,不過被抓真的不意外44F 12/24 23:18
→ The5F: 誰知道包著裡面是什麼45F 12/24 23:18
這我同意啦,所以我覺得盤查合理,只是要再說一次,
我真的真的很難在那個現場,得到他有意圖攻擊警察的結論。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:19:54
推 kinghtt: 警察盤查前要先表明身份,這點台灣警察真的做不確實46F 12/24 23:19
推 liusean: 就好好的包在那邊 最好是有攻擊48F 12/24 23:20
推 still: 超扯49F 12/24 23:20
噓 lovepigan: 還是一樣...所以警察確定是沒表達身分就直接第一第二次補人嗎?然後看到警察來直接跑走本身就有問題的吧?50F 12/24 23:20
當事人的敘述(當然要不要相信他是另一回事)是
這是我跟當事人第一次交談時,我問他到底警察為什麼要追你」
「我也不知道啊,我拿著手機直播,然後旁邊有個警察走過來,
我想說沒什麼,結果他突然抓住我的肩膀要壓制我,
我當然就跑給他追。
現在是怎樣,連手機直播錄影都不行嗎」
「而且我只要一走進柱子那邊錄影,他們就追我,我根本不知道怎麼了
是不可以靠太近錄影嗎 還是 他們怕被錄到」
「我包包跟東西都還在那邊,我現在也走不掉,也沒辦法把東西拿回來」
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:23:44
推 kinghtt: 前陣子便衣警察在台東抓強盜嫌犯,抓到人也不亮證52F 12/24 23:21
→ lovepigan: 正常來說不是應該當下直播時講清楚嗎?都開直播了呢,53F 12/24 23:21
對不起,前面提過那時候我已經準備回家,已經關掉直播了。
我走去跟刑警對話的時候,也真的是想說沒有必要特別存證。
(其實是我跑一晚上真的很累了,那時候應該是半夜快一點吧)
(倒是警方有對著我錄影就是了)
所以為什麼壓制的時候只有照片,因為我根本反應不過來,來不及開錄影。
只有他壓制完之後才來得及開錄影錄下帶走的畫面。
他被帶走以後我只傳了訊息給其他人,
說這裡有人被抓走了請律師幫忙救他,
另外現場有人說他就是律師,我就很沒用而且無力的離開現場了...
其實那不是直播,我當時真的以為可以靠溝通,
就算要說明我也可以勸他來跟警察說明,實在是沒想到便衣會壓人。
噓 dick929: 改天他出庭,可以傳你幫他作證喔~54F 12/24 23:21
→ kinghtt: 只掏槍鳴空射擊,看起來跟當街擄人有87%像56F 12/24 23:22
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:26:31
推 still: 誰知道是警察還黑道 有人追當然跑啊58F 12/24 23:24
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:27:25
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:28:48
噓 citizoe: 光是帶木劍這點就讓人很難護航了64F 12/24 23:37
不用護航啊,重點是他的木劍就被一堆警察隔離保管著,
而且我可以以人格保證他被壓制時是手無寸鐵的,我親眼目睹。
而且他因為沒預料會被壓制,所以根本沒任何反抗就被壓制在地上了。
他帶木劍的意圖跟那是不是木劍這個可以再確認,
但是現場實在相當難以說服人,那是意圖用木劍攻擊警察。
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:39:17
推 zuan: 一樓還在推文預設警察合法欸,這麼相信警察不相信警察會侵犯人權,你好單純喔66F 12/24 23:40
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:41:42
推 chudly: Tony 大,你跟他閒聊的內容他不就告訴你那是警察,表示他知道了不是嗎?這樣第一次有告知的機會很大吧,第二次當然也不會再告知了68F 12/24 23:41
他身上穿著寫著「刑警」的衣服,就算是我也可以一眼就看出他是警察好咩...
重點是事由...
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:42:07
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/24/2017 23:42:35
→ zuan: 帶什麼就是有危險性根本腦補也超越法律限制,不是管制物品憑什麼限制,我還懷疑你在警察旁邊張嘴是想吐警察口水勒要不要辦你襲警未遂?71F 12/24 23:43
推 chudly: 的確看起來沒有攻擊意圖74F 12/24 23:44
推 Areso: 結果今天新聞出來變成他意圖攻擊警察75F 12/24 23:49
推 nelley: 有木劍就有攻擊意圖的話,那男人走在街上全都有強姦意圖76F 12/24 23:50
推 kanoki: 照片也太糊了77F 12/24 23:51
噓 s01714: 台灣警察就是垃圾81F 12/25 00:01
推 rockday: 哇 高調
科科 警察也學會抹黑這招嘍84F 12/25 00:03
推 RW2010: 就直接告吧 不然這種事情真的無法釐清92F 12/25 00:12
→ RW2010: 有些警察會濫用權力94F 12/25 00:13
推 covenant: 高調,所以新聞根本是意圖抹黑抗議而不檢討警察嘛100F 12/25 00:22
推 Peter521: 不支持媒體亂報,但這隻瓜田李下被抓活該zz,誰知道他背後那根長長的是啥102F 12/25 00:28
推 vimeo: 高調104F 12/25 00:28
噓 soxgo: 在這種場合你最好帶木劍希望大家體諒你是無辜的,媽的名不見經傳的律師在博版面,連耍木劍的也要出來秀下限106F 12/25 00:42
不是我R,我是剛好路過得路人。~
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/25/2017 00:45:38
推 high949: 轉型正義比較重要啦,不要讓國民黨指使警察亂抓人111F 12/25 00:56
推 QS531: 520分水嶺果然厲害116F 12/25 01:05
推 saithur: ROChina警察hen棒118F 12/25 01:08
推 dijkstra: 身為一個氣修員 身上帶幾把工具也是正常的吧119F 12/25 01:13
推 CPUTammy: 看了這麼多篇,這篇需要高調,黨工好多呀...121F 12/25 01:15
推 daniel0721: 說真的抗議場合你帶木刀真的白目= = 不過記者亂寫又是另一回事了122F 12/25 01:18
推 gametv: 中華民國警察法治教育要加強,這跟長年來警察太好考有關係光是只要識字就可以輕鬆考到警察的後果就是這樣125F 12/25 01:33
推 cons: 高調128F 12/25 01:42
噓 Taizu: 自己要帶木劍去抗議現場 呵呵132F 12/25 02:38
推 earnformoney: 推清流 這才是八卦板 鄉民不信現場證人 寧可信平常酸得不遺餘力的記者報導 人格分裂嗎?還是黨工護航134F 12/25 02:48
推 owsy: 高調139F 12/25 02:54
推 jj20: 幫高調145F 12/25 04:27
噓 vajra0001: 原來劍道課是用木劍而非竹劍也不用戴護具
哪個道館的劍道課是拿木刀互貓的?講一下
他說劍道課你就信?警察有練劍道的很多
聽他說辭看他裝備就知道在唬了146F 12/25 04:29
推 aramilcat: 話說我們以前大學劍道老師的確要求我們從練習木刀型開始做150F 12/25 04:59
→ gox1117: 幹你娘垃圾資進黨152F 12/25 05:08
推 DICB: 光是律師警察就掰不過了,還加上這篇又有證據+證人,看看臺灣有牌流氓要怎麼掰下去
原來護具要天天帶喔!
原來護具不能放在教室裡我懂了,那麼廚師帶菜刀,是否也要順便帶菜才可以( ̄▽ ̄)?153F 12/25 05:08
推 cov: 幹這種文章竟然還沒爆158F 12/25 05:16
推 p1227426: 又不是現行犯 垃圾民進黨159F 12/25 07:08
噓 chembio: 帶木劍,被抓死好160F 12/25 07:11
→ happy530: 會相信劍道課這種理由我也是笑了162F 12/25 07:18
推 frlin: 推166F 12/25 07:48
噓 handlesome: 警察問話拔腿就跑難道不覺得奇怪嗎 誰知道會不會是鄭169F 12/25 08:02
不是問話,是動手壓制,如果是我,我也會跑。
→ handlesome: 捷第二 如果他真的攻擊別人 警察還不是得被酸民幹譙170F 12/25 08:02
推 tvbic: 帶武器去現場還在靠背什麼172F 12/25 08:31
→ vykxtoz: 唉~勞運人數已經那麼少了,焦點還一直模糊173F 12/25 08:38
※ 編輯: TonyQ (111.251.45.7), 12/25/2017 09:05:19
推 sggs: 刑警又是中華民國警察中的能力者,法律是啥能吃嗎?177F 12/25 09:13
噓 vajra0001: 有道理極了 護具放道館 木刀不能放?
而且護具只跟竹劍有關 跟木刀無關178F 12/25 09:13
噓 greecat: 想帶風向就說,還扯新聞說錯咧181F 12/25 09:28
推 iphyf: 幫高調!這篇又釣出不少綠衛兵來護航183F 12/25 09:49
推 how3550: 台灣警察的素質不意外184F 12/25 09:58
推 usoko: 中華民國警察就是這樣啊 誰執政都一樣186F 12/25 10:11
推 ptt987654321: 不用跟一個個跟鄉民回文解釋了,他們心裡早就有偏見認為最好就是除了自己以外的人都被警察抓起來最好你說再多都沒有用 本文打完就不用理推文了
他們就認為警察國家最好 我乖我就不會被抓187F 12/25 10:34
推 hamel: 折斷好,爛警察只會欺壓百姓,黑官你抓嗎?191F 12/25 10:54
推 JonLo: 帶木刀去爭議現場...那叫搬石頭砸自己腳192F 12/25 10:57
推 Martie: 垃圾警察 垃圾媒體194F 12/25 11:17
→ moritsune: 先不管抗議,劍道課用木劍?是想打死人嗎...196F 12/25 11:30
推 XC90: 垃圾不分藍綠 選舉綠就知死199F 12/25 12:16
推 lary: 媒體製造業204F 12/25 13:43
→ t7788921: 推,警察斷手指根本自己活該
等遊行結束,爆肝過勞死根本還太便宜,應該要躺一輩子才是真報應 XD ~206F 12/25 14:22
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 12/25 15:02
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