看板 Gossiping作者 ptt987654321 (低調)標題 [問卦] 加班1.33 1.66可以用1去補休不會太扯嗎?時間 Wed Jan 10 12:11:14 2018
如題
"明定雇主使勞工加班後,依勞工意願選擇補休並經雇主同意者,可以補休取代加班費。"
請問誰敢不同意啊?
"補休標準可以加班時數直接換補休時數,亦即1:1"
會不會太扯???
1.33 1.66的錢,可以讓你用1來抵???
"補休期限屆滿未補休完畢之時數,雇主必須給與原加班時數之工資"
靠!阿是不用利息喔,可以這樣放著放免利息的;誰來借我錢不算利息看看??
那雇主超爽啊,如果淡季還可以拿來抵;如果沒淡季,放到最後期限也不用利息
且期限是多久啊?20年嗎??那跟報告班長那個榮譽假役期內會放完有啥不同?
如果中間被逼走了,要還嗎?有利息嗎?
大家不覺得太扯嗎?
且這事先都沒有說耶
就不斷電表決突然加進去
之前公聽會啥的都沒說到啊
唯一好處大概就是比東南亞還要對資方爽了,歐美外資大概會來投資吧
有沒有加班補休很扯的八卦??
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.158.217
※ 文章代碼(AID): #1QLP9aaM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515557476.A.916.html
推 Mradult: 可以勞資協商要錢要假,又是給勞工彈性,資方都要哭了4F 01/10 12:12
推 dai26: N年前開始早已是進行式5F 01/10 12:12
→ BaRanKa: 絕對不能跟公務員一樣6F 01/10 12:12
→ k90209: 公務員都沒叫了你們叫什麼 加班費還沒加成勒8F 01/10 12:14
推 akway: 不會啊 想領加班費跟想休息 二選一10F 01/10 12:14
推 jaguars33: 勞工所以需要勞基法就是因為性質迥異於公務員 差很大的11F 01/10 12:14
別中計了,我知道有人想要讓勞工跟公務員鬥起來,這樣後面的政府資方才會笑呵呵
推 gihunter: 跟公務員一樣就是超過六個月直接充公,資方應該很想要,顆顆12F 01/10 12:14
推 Saytzev: 公務員做功德時.你們勞工不是照罵米蟲?現在輪到你們就不公不義????????????15F 01/10 12:14
→ neoa01: 補休很好啊,我好想放假喔,只是能不能補的到?(≧▽≦)18F 01/10 12:14
→ tas001: 真的要算 你要算寄放放在資方的利息咧19F 01/10 12:15
→ member7023: 幹你的拿米蟲比? 米蟲有多少福利要不要通通算一算?22F 01/10 12:15
推 hihimen: 對,這是bug,加班有加乘,但補休沒加乘23F 01/10 12:15
→ vvrr: 講利息扯太遠了吧..24F 01/10 12:15
推 panzerbug: 勞檢和處罰才是重點,可惜政府對財團很有愛心25F 01/10 12:15
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:16:45
推 LianD: 老闆會自律啦 說讓你補一定給補26F 01/10 12:15
→ Ashuya: 重點在於你沒加班費也休不了,積功德吧27F 01/10 12:16
→ djcc: 哈哈 還國民黨公道者必民進黨 KMT勞基法史上最佳 愛投DPP嘛29F 01/10 12:16
推 orze04: 淡季強迫你休 有無薪假的味道31F 01/10 12:16
推 butt1106: 把公務員那幾個專法廢掉一體適用勞基法啊32F 01/10 12:16
→ k90209: 福利比照公務員 勞工會想哭 相信我 勞工旅遊卡你們要?34F 01/10 12:17
噓 gj94ekm3: 你以為有得看喔,是被逼‘掛著播紀錄片’然後做事35F 01/10 12:17
推 panzerbug: 小英年改,軍工叫砍倒補沒人,dpp弭平社會傷痕,實踐36F 01/10 12:17
→ k90209: 犯罪罰則加重你們要?37F 01/10 12:17
罰則???
上次就這樣了
https://newtalk.tw/news/view/2016-12-06/79812
拿掉5百萬重罰?綠:避免大企業不繳罰款不改善
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1772854
提高勞基法罰鍰 勞動部官員憂中小企業負擔不起 - 政治 - 自由時報電子報
鴻海董事長郭台銘日前在股東大會上自爆員工假日自願加班,此話引起新北市府注意,經勞檢後也確定有違規事項。但因僅裁罰2萬元,外界認為對具有規模的企業毫無嚇阻力,立院部分黨團遂主張提高罰鍰。勞動部次長郭國文表示,台灣以中小企業為主,若因一次違規就重罰的話可能會承受不起。現行勞基法針對違法企業僅能罰2萬至3 ...
提高勞基法罰鍰 勞動部官員憂中小企業負擔不起
https://goo.gl/MzJ97G
大轉彎!民進黨對黑心企業「重罰」 修法完500萬變2萬
推 akway: 一個月多上一天班 然後多放一天半假 那老闆叫你加班幹嘛39F 01/10 12:17
推 pokyhoyo: 反正沒多少人會上街抱怨 那就好好幹吧 老闆會看見40F 01/10 12:17
推 daniel3658: 窮酸勞工不是很愛嘴公務員嗎? 以後特休也換成國旅卡吧46F 01/10 12:19
推 TWidpd: 我們台灣的資方會自律啦 別擔心唷<347F 01/10 12:19
推 panzerbug: 勞保年金之前吞網球委員已經提案要用軍工叫年金去補,48F 01/10 12:19
→ diefishfish: 2018用手中的選票讓蔡英文徹底崩盤 讓民進黨輸到脫49F 01/10 12:19
推 Deesu: 一堆人還在那邊護航 祝他們過勞死八代啦50F 01/10 12:19
推 akway: 輪班制都是這樣換假啊 你跟同事喬班都是這樣換53F 01/10 12:19
推 asazen: 功德院對資方要5毛給10塊啊,補休1:1這條應該不少老闆睡覺做夢也會笑54F 01/10 12:20
推 kennistoy: 之前那些靠杯不能加班,沒加班費要修法的勞工賺到,爽耶56F 01/10 12:20
推 falken: 還沒變的跟公務員一樣慘,政府還有待努力57F 01/10 12:20
推 Moratti: 扯到想砍民進黨全家58F 01/10 12:20
→ zanns: 沒叫你責任制趕訂單就要感恩戴德惹~60F 01/10 12:21
推 calmofwind: 讚啦,勞工嘴裡很爽的公務員一起來體驗一下啊62F 01/10 12:21
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:23:15
→ redhorse: 大家快點一起出來創業做老闆就好啦64F 01/10 12:22
推 gj94ekm3: 順便比照請一天事病假當年就考乙 嘻嘻65F 01/10 12:22
看來有人看出來了,讓你勞工跟公務員鬥起來,後面的政府和資方可是笑呵呵的勒
推 gamer: 其實補休1:1是現行條文就這樣了。67F 01/10 12:23
推 glow0531: 有時候覺得台灣人好像小baby68F 01/10 12:23
推 g8g89g8: 沒錢愛加班的 結果沒有多錢 換成1:1的補休 根本北七政策69F 01/10 12:23
推 falken: 好希望政府趕快開放國民旅遊卡適用全體國民哦70F 01/10 12:23
→ tas001: 你的補休完全卡在資方手上 如果20天來講 故意卡到年底
算利息很正常啊 v大學生?71F 01/10 12:23
推 SCID: 可能卡到要離職吧, 時間資方說了算73F 01/10 12:24
→ g8g89g8: 你就看吧 加班上限54小時 每個月都加滿 然後給你1:1補休74F 01/10 12:24
噓 Aatrox: 其實現況就是這樣了 這不是新東西
有在工作的人應該都知道75F 01/10 12:24
推 ARPG: 積到公司倒閉啊,資方超自律77F 01/10 12:25
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:26:45
推 menshuei: 問題是資方中小企業現況到底是怎麼樣吧,是不是大部分80F 01/10 12:26
→ menshuei: 中小企業真的有困難,當然板上舉一大堆大企業老闆換車買房,那些當然他佔有資源就是那樣阿,中小企業主若真的82F 01/10 12:26
→ menshuei: 很多有麻煩的話,應該要盡全力顧及這一塊,畢竟這才是主85F 01/10 12:26
噓 kennistoy: 要輪班的可慘了,過勞班表加每月加班上限,跟等死沒兩樣86F 01/10 12:26
推 ARTORIA: 最恐怖的是補休不計入延長工時88F 01/10 12:26
推 gihunter: 現況是這樣沒錯啊,所以賴缺德說加班賺錢本來就是騙人的,資方會讓你報加班費?呵呵89F 01/10 12:26
推 Moratti: 覺得民進黨下一步是要開放外勞 白領藍領都是
年底一定要讓他們大敗啊 不然勞工就慘了91F 01/10 12:27
我認為下一步應該是降低資方勞健保比例,外勞應該在這後面,這應該會先
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:28:21
推 Loloya: 現實=少數有加班費,好一點換補休,沒照規矩給加班費者多93F 01/10 12:28
推 susanna026: 加班換補休1:1 補休期滿 結算折現 沒講給付期限 一直拖下去 向這樣是領得到加班費?94F 01/10 12:28
這也不會是下一步,這大概排3,我認為會先資方勞健保比例下降,然後大量開放外勞
之後才會是外勞脫鉤
要有口實才能有行動,DPP就是這樣;首先有勞工年金改革的大義名分,為了降低資方負
單所以調降資方勞健保比例,或是說基本工資上升為了降低資方負擔
然後因為放寬加班之後台灣人工時很累,於是又有大義名分大量開放外勞
大量開放外勞之後又說資方負擔不下去,又有大義名分說要脫勾
應該是這樣玩,所以脫勾會放在第3步,不會是下一步
噓 g8g89g8: 可以給你1:1的補休 我還怎麼可能給1.33 1.66 的加班費97F 01/10 12:28
推 menshuei: 開放外勞我覺得不是問題,但重點要發揮台灣人的能力優勢,那個產業跟平台到底在哪裏呢?98F 01/10 12:28
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:32:29
→ menshuei: 要不然現在很大一部分高知識份子做低階或低技術勞力工作也不是辦法。102F 01/10 12:29
→ kennistoy: 大公司會算加班倍率補休是極端案列104F 01/10 12:30
→ spyair: 一堆飯桶委員的傑作105F 01/10 12:30
→ Oxhorn: 現在通過 三月上路 大概過完年之後就淡忘了 別大驚小怪107F 01/10 12:30
推 gdsword: 公務員哪來1.33和1.66 加多久都是1好嗎108F 01/10 12:30
推 glow0531: 對政黨不滿下次就換掉,對公司不滿就把公司換掉啊,又109F 01/10 12:30
推 gihunter: 大公司是什麼?紅海夠大了吧,連加班費都不給呵呵110F 01/10 12:30
→ glow0531: 不是小學生,法令都在哪裡給你用了,只會靠北不敢用不能用,這麼沒用難怪只能當惡質資方的狗111F 01/10 12:30
→ kennistoy: 這個就算到年底都不會忘了,和勞工權益有關的,不是過完年,就恢復舊制勞基法114F 01/10 12:31
推 sunnytzeng: http://i.imgur.com/uMVcDOZ.jpg116F 01/10 12:32
推 glow0531: 頂新大家都會抵制想讓他倒,那為什麼不替員工著想的公司117F 01/10 12:32
推 kokobom: 黨工現在是要把風向轉成勞工跟公務員嗎118F 01/10 12:32
→ glow0531: 你不抵制?讓市場機制淘汰惡質公司啊119F 01/10 12:32
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:33:43
推 gdtg10900: 鄉民去當老闆改善風氣最有效別在靠別人了
怎麼修都是參考用看看違規停車就知道了122F 01/10 12:33
推 snowenvoy: 加班和休息2選1 選擇多元 挺好124F 01/10 12:34
推 ilove5072: 公務員就這樣呀,勞工不是很喜歡跟公務員比。128F 01/10 12:36
推 glow0531: 一樣的工作薪水22k和薪水32k的公司知不知道怎麼選?哪加班換錢和換補休的公司難道就不會選了嗎?130F 01/10 12:38
推 kyukyu: 我大資進黨修法 你敢嘴 鬼島有鬼島的玩法132F 01/10 12:38
推 racheel: 加班沒有加班費領幹嘛留下來加班阿,勞工當然是不要補休,選擇休假吧,但實際上,勞工大概只有離職和補休的選項可以選134F 01/10 12:39
推 wangs90: 民進黨真的是不想再選了139F 01/10 12:40
並不是,因為DPP假想敵就是KMT,而黨產雖然沒有抄完,但是已經有政黨法惹
想要用黨產來選舉更難了;因此KMT的錢只剩下政治獻金,也就是資方
那當然要討好資方,把KMT資方錢也挖走;然後再配合水利農會改制,連根都刨掉
並不是不想再選,就是因為還要選,所以才這樣做
推 novus: 笑死 勞資協議都公司印好拿去給員工簽的,不簽? 出來談談。140F 01/10 12:41
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:43:12
→ novus: 台灣勞工從此與加班費訣別141F 01/10 12:41
→ Blue6: 跟公務員一樣XD 來 繼續砍公務員144F 01/10 12:43
推 mopigou: 選?你有得選嗎你145F 01/10 12:43
→ linda17a3: 不會啊 哪裡會 台灣政府就是最惡毒的資方啊 不是嗎
軍公教連美國的車尾燈都看不到 再繼續砍軍公教啦146F 01/10 12:43
推 neilisme: 補休這東西是很好笑的東西 我拿1.33加班費再請事假就好148F 01/10 12:44
噓 ARUSHI: 這不就是國民黨的蔣萬安提的嗎?還說什麼還國民黨公道149F 01/10 12:44
推 WinShot: 繼續鬥公務員的真的很好笑150F 01/10 12:44
→ linda17a3: 勞工就會呵呵笑了 趁呵呵笑之際 殺你個片甲不了
被騙都不知道 顆顆151F 01/10 12:44
我覺得真的這樣
砍軍公教的時候,勞工很爽;砍勞工的時候,換軍公教高潮
結果真正在爽的才在後面笑得很開心
→ neilisme: 這樣可以先拿錢 還拿得比較多 還不用被補休時數綁住153F 01/10 12:44
噓 p1227426: 紅明顯 不是說要給勞工加班費 一換一補休 一定是換到154F 01/10 12:45
※ 編輯: ptt987654321 (111.241.158.217), 01/10/2018 12:47:59
→ lkk0752: 覺青不是最愛說要放假不要加班費159F 01/10 12:47
推 FannWang: 資方都要造反了你們勞工還嫌160F 01/10 12:47
推 sggs: 黨意立委睡覺手就按下去,立法品質讚讚161F 01/10 12:47
推 linda17a3: 軍公教有沒有高潮我是不知道啦 你看有嗎?立法院的沒一個被砍耶 到底是砍了誰 顆顆顆162F 01/10 12:49
推 xinyuxiao: 本來就很少真的1.33在算了這下還立法 哇靠164F 01/10 12:50
推 kime5412: 比照公務員?你去公所看看就知道什麼是公務員
一個比一個準時離開,甚至還早退166F 01/10 12:51
推 lapentti: 重點是在弱勢的勞工在雇主說加班變補休時敢說『不』嗎?168F 01/10 12:52
推 naughtyds: 加班加到死,結果老闆給補休,錢沒多賺到然後假也放不169F 01/10 12:52
噓 kunkka: 最恐怖的是跟周遭人討論,結果大家像是在講海峽另一邊一172F 01/10 12:53
→ kunkka: 樣事不關己174F 01/10 12:53
推 KKBOY1129: 上次我投資退黨對各位真的很抱歉,這次我會改176F 01/10 12:54
推 Hinger05: 寧願勞工國旅卡 ,一堆責任制根本沒加班費177F 01/10 12:54
→ kennistoy: 所以才說等正式實施後,那些不知不覺的勞工才知道痛178F 01/10 12:55
推 rial: 扯,完全圖利資方!180F 01/10 12:58
噓 tr931003: 不管是勞工資方還是公務員資方都是笑呵呵啦181F 01/10 12:58
推 a77195466: 多做一點 機會是你的 不要計較那麼多 懂?182F 01/10 12:58
推 szuchi0912: 身為公務員 爽的只有終於連勞工都看清這個黨的德性184F 01/10 12:58
→ szuchi0912: 對於勞工處境變慘 一點都不開心好嗎 唇亡齒寒 繼續砍公務員-勞工-公務員 不斷LOOP下去 到底何時才能公勞團結對抗政府/資方?188F 01/10 12:59
推 section: DPP等著看 但我更擔心台灣愚民 哈哈192F 01/10 13:01
推 beryll: 支那萬安194F 01/10 13:03
推 homeaki: 工會法要建立起來196F 01/10 13:04
→ prkfcpr: 公務員又不會當勞工講話,鬥起來也沒什麼好意外的198F 01/10 13:06
推 remprogress: 一樓 公務員還有會計處人事處秘書處在管 該給你的就會給你 不會凹
臺灣出名的慣老闆就不知道了201F 01/10 13:09
→ enkidu0830: 超扯,但只能接受喔,勞工的悲哀,黨工更悲哀204F 01/10 13:10
推 sid300: dpp自掌嘴 說勞工要加班增加收入 結果變補休沒1.33倍206F 01/10 13:11
推 cchaha: 公務員該給的會給 你是不是誤會什麼了?208F 01/10 13:12
→ cchaha: 公勞互相傷害XD210F 01/10 13:12
→ MicroAo: ?原來原本補修不是1 是1.33哦211F 01/10 13:12
→ w76530: kime5412 哪個公所早退的來介紹一下,別嘴炮212F 01/10 13:13
→ ludwickfan: 公聽會啥的沒說到,那就怪蔣萬安幹嘛提案囉214F 01/10 13:15
推 qphone: 這法條違憲217F 01/10 13:17
推 ococ6798: 跟公務員一樣爛就怒了...218F 01/10 13:17
噓 kbpoop: 早就是這樣了 公司非產線人員不能領加班費220F 01/10 13:18
推 Filthy1218: 啊不是一直大聲說這次修法主要是為了那些想要加班多賺點錢的勞工?我操你媽機八毛,加班變成補休,保證以後都沒加班費了,加班會變成一堆放不到的積假,看太多了。再騙啊,DPP垃圾。221F 01/10 13:18
推 casually: 反正人家票很多。資進黨沒在怕 都敢嗆聲不要投他了。228F 01/10 13:23
推 szuchi0912: remp大 你誤會了好嗎?公務人員加班費管制要點
已經訂了一般加班 加班費一個月最多20小時 其餘補休某些機關加班費規定一個月12小時 甚至沒有編列加班費230F 01/10 13:25
→ szuchi0912: 你跟人事反應是有用嗎 根本沒用 因為我就是人事234F 01/10 13:28
→ szuchi0912: 補休6個月內休完 時限到了沒休完不改成換加班費
感謝你為國家做功德236F 01/10 13:28
推 jj782995: 一個月300小時公務員要不要比照?22k公務員怎麼不比照?不適任滾蛋怎麼不比照?239F 01/10 13:30
推 bardah2c: 全力支持時力啦 垃圾不分藍綠 黨工死全家 幹241F 01/10 13:32
推 szuchi0912: 勞工也一堆上班看電腦了 PTT上這麼多人都公務員喔?
我的重點就是 不要互相內鬥了 反正只讓政府資方笑呵呵242F 01/10 13:32
推 raon: 幹 常態換班跟臨時加班是有一樣喔 部分產業的陋習套用所有人244F 01/10 13:32
推 a318son: dpp:這是彈性,大家一起拚經245F 01/10 13:35
→ dethes: 活該,愛投民進黨嘛246F 01/10 13:36
→ style0618: 扯公務員的要不要一起全部依照勞基法阿 神邏輯249F 01/10 13:40
噓 p1227426: 不是說要給勞工加班 有加班費 現在又可以換補休了 老闆250F 01/10 13:41
推 miha80425: 無聊 加了不能報就國營 公家機關常態 公務員砍完大家一251F 01/10 13:41
推 miha80425: 起死 很愛互相傷害再不團結阿
我們部門經理常常加到9點 加班費一個月兩千 顆顆253F 01/10 13:42
推 huayi: 黨工洗洗睡啦255F 01/10 13:45
噓 WillLiu: 可以支持統一了,反正最爛就現在這樣不是嗎?256F 01/10 13:47
推 linja: 唉 身為小老百姓到底能怎麼抵制260F 01/10 13:50
推 iam0718: 還在扯公務員的超好笑261F 01/10 13:50
推 Rucca: 砍公務員時這裡很爽,等砍勞工時....科科263F 01/10 13:55
推 WWIII: magic 台灣勞基法的神奇 越修越好265F 01/10 13:59
推 atyin: 接下來就南進玩好玩滿 慣老闆會嗆你不做外勞搶著做266F 01/10 14:01
→ atyin: 公務員都想要勞基法+勞保啊 是想跟勞工站在一起的268F 01/10 14:02
推 jack2324: 很好,你資進黨亂搞,年底會先給你一次教訓269F 01/10 14:02
→ atyin: 至於在那裡製造假對立的黨工給我滾270F 01/10 14:02
→ wu1647: 垃圾黨,不要臉,缺德,無賴,專制,英險,內鬥,淦話275F 01/10 14:08
推 gin10791: 業務忙的時候叫你加班 淡季的時候就強迫你補休了 棒棒還不用付你加班費279F 01/10 14:14
推 hohohoha: 超好的 用旺季的加班來換淡季的補休 哈哈 狗幹資進黨281F 01/10 14:17
推 sulabird: 提什麼公務員,比爛有很厲害嗎,為什麼不一起變好282F 01/10 14:17
推 diskbg158: 新聞報紙還狂帶勞工咬加班 要加班費才能活284F 01/10 14:22
推 hohohoha: 公務員都先加薪3%摟 顆顆285F 01/10 14:23
→ gsuper: 這次改下去 以後加班費這種東西就消失了286F 01/10 14:36
推 minigg: 白副總統說發明無薪假可以得...287F 01/10 14:39
→ popcorn206: 公務員多半文職,勞工可是體力活啊,這樣比288F 01/10 14:44
推 tingover: 這部分我覺得還好 我會想選補休 因為公司不擋休假 奇怪的是會擋休假的公司吧289F 01/10 14:44
噓 s8955439: 現狀就是未休年假給一日薪資啊,修發有影響嗎?291F 01/10 14:45
→ lites: 加班已經這麼辛苦 雇主竟然可用補休 來替代 垃圾資進黨292F 01/10 14:45
→ tingover: 我也是有淡旺季的上班族 淡季真的一週只想來上兩三天293F 01/10 14:46
推 digodi: 怎麼沒有勞旅卡294F 01/10 15:01
噓 elwkjw: 不爽不要幹啊295F 01/10 15:02
推 Ycosmos: 勞工和公務員同步了欸299F 01/10 15:07
推 colenken: 之前不是補休照給然後給加班的錢,愈改愈差耶300F 01/10 15:08
噓 asdf12169: 支持公務員廢掉保障法 我們一起加入勞保 厚嘸厚啊301F 01/10 15:11
噓 fcz973: 公務員福利很好?哪些你想要的說幾個來聽聽看啊302F 01/10 15:21
推 N48212: 勞工沒救了304F 01/10 15:36
噓 neweb: 票投母豬,自作自受,活該!305F 01/10 15:36
推 tony20095: 我都幫資方想好了: 加班一律報補休,勞方想補休的話日期需要勞資雙方同意,假如年尾沒休完直接*1變錢跟年終一起合給勞工306F 01/10 15:37
推 magic999: 說要跟公務員一樣的,叫公務員先來來個不適任淘汰再說,一堆廢物在那佔位置309F 01/10 15:39
→ Sigor: 政府資方笑哈哈 讓軍公教 跟勞工對立 爽311F 01/10 15:55
噓 sbmylife: 其實本來就這樣了 累積時間換休假 我就休過 都排禮拜一313F 01/10 16:12
推 bon362: 然後再來個補休1個月沒用完,充公做功德318F 01/10 16:20
推 kkchen: 我們政府是最會溝通的政府,這些應該都已溝通好了,只是你不知道而已。319F 01/10 16:38
→ ks98131325: 他媽的真的是圖利資方,那這樣每個人都想出來當老闆了www321F 01/10 16:49
噓 lucef: 拉公務員來救援,公務員福利好太多了,這樣比?323F 01/10 17:01
推 lasd: 用選票下架DPP324F 01/10 17:04
--